- il y a 8 mois
Mardi 17 juin 2025, retrouvez Abdoullah Sardi (Gérant actions, Amplegest) dans SMART BOURSE, une émission présentée par Grégoire Favet.
Catégorie
🗞
NewsTranscription
00:00Le dernier quart d'heure de SmartBourg chaque soir, c'est le quart d'heure thématique.
00:13Le thème ce soir, c'est celui des Digital Leaders, les leaders du numérique dans un
00:19univers d'investissement mondial, bien sûr.
00:22Comment traiter cette thématique d'investissement ? Nous en parlons avec Abdoulas Sardi qui
00:25est Gérant Action chez Amplégeste et vous pilotez le fonds Digital Leaders chez Amplégeste.
00:30Abdoulas, bonsoir.
00:31Bonsoir.
00:32Merci beaucoup d'être là.
00:34Vous allez nous expliquer comment vous abordez ce thème des leaders digitaux, des leaders
00:38numériques.
00:39Ce n'est pas une stratégie IA pure, mais forcément en IA et j'imagine bien représenté
00:46dans ce fonds.
00:47Abdoulas, à ce titre-là, je voulais, on fait un peu le bilan du premier semestre en ce
00:51moment, revenir sur ce qui s'est passé autour du 20 janvier.
00:54Et je ne parle pas de l'investissure de Donald Trump, je parle au cours d'un week-end
00:58de l'émergence d'un modèle d'IA, d'IPSIC en l'occurrence, en provenance de Chine,
01:04qui avait fait tanker le Nasdaq dès le lundi matin.
01:08Abdoulas, vous en souvenez certainement mieux que moi, comme si c'était hier.
01:11Je m'en souviens très bien.
01:12Et donc, c'est à partir de ce moment-là où un petit doute a commencé à s'instiller
01:16dans l'idée que les Américains resteraient des leaders de l'IA ad vitam aeternam.
01:22Je m'en souviens très bien.
01:24Donc déjà, merci pour l'accueil.
01:26On avait commencé l'année en ayant bien positionné le fonds sur la thématique de
01:31l'IA et de l'infrastructure IA comme étant un vecteur de croissance sur les prochaines
01:35années.
01:35Ça avait très bien démarré.
01:36Je me souviens, sur les trois premières semaines, on avait l'arrivée du gouvernement
01:40Trump avec l'annonce de gros projets d'investissement de 500 milliards.
01:44Donc, le fonds avait bien démarré l'année.
01:46Stargate.
01:47Et 500 milliards, c'était parfait, ça commence bien.
01:50Puis, deux semaines plus tard, on a un modèle qui a été déjà sorti au mois de décembre
01:55qui d'un coup commence à être testé.
01:57Et on se rend compte qu'il est très performant et qu'il consomme moins de computing power,
02:02de puissance de calcul que les autres modèles.
02:03Donc, il y a eu une remise en question, un stress énorme.
02:06Et avant toute réflexion, on a commencé par vendre.
02:09Le marché a commencé par vendre la nouvelle.
02:11Donc, au final, on est quatre mois plus tard et on en vient à tirer la leçon et la
02:18conclusion de tout ce qui s'est passé.
02:20C'est qu'en réalité, le marché s'est fait énormément peur.
02:24Il y a eu, je dirais, un événement de vente qui était massif.
02:29Mais quand on regarde les fondamentaux, il reste solide.
02:34Donc, il y a eu plusieurs annonces ces dernières semaines.
02:36Donc, nous, on était au Computex à Taïwan, où on a rencontré, c'est vraiment le cœur.
02:43Le Computex, je dirais, c'est une sorte de messe des semi-conducteurs.
02:46Donc, on a rencontré tous les acteurs de la supply chain.
02:49Et ce qui ressort du Computex, mais aussi des différentes annonces qu'on a eues ces
02:53dernières semaines, c'est que la demande en IA est vraiment, je dirais pas exponentielle,
02:58mais très soutenue et a encore une pénurie énorme en infrastructures.
03:02Donc, on n'a pas atteint encore les limites de cette courbe-là de construction des
03:07infrastructures IA, si c'est ce dont on parle là.
03:09On en est vraiment loin.
03:10Pour citer le CEO d'Nvidia, donc Jensen Wang, qui n'a pas cessé lors de la conférence
03:16du GTC qu'il a eue, je dirais, début mai ou fin avril.
03:20Il disait que la demande d'IA par rapport au même moment l'année dernière avait
03:24multiplié par 100, voire par 1000.
03:26C'est ce qu'on appelle les Jensen Numbers.
03:28Il aime bien, c'est l'un des meilleurs commerciaux, les meilleurs vendeurs.
03:31Il sort des chiffres, on ne sait pas comment valider, mais il a fini par donner à la Vivatec
03:35qu'il a montré comment il faisait pour faire son calcul.
03:38La même imprompte l'année dernière, donc imprompte c'est quoi ?
03:42C'est quand on fait une demande, une requête de GPT, une requête.
03:45Une requête normale l'année dernière, elle allait générer une centaine de mots, centaine
03:49de tokens.
03:50Le token c'est très important, les mots.
03:51La même requête cette année avec des modèles de raisonnement, c'est à peu près 10 000.
03:56Donc on voit au fait qu'il y a une multiplication par 100.
03:58C'est-à-dire que même ce qu'a fait Dipsyc, Dipsyc elle a facilité l'usage des IA, elle
04:03a fait en sorte de réduire un peu la puissance de calcul, mais le besoin a tellement augmenté
04:08que les infrastructures ne suivent pas.
04:11C'est-à-dire qu'elle est partie dans une stratégie comme la vôtre, et moi justement
04:14j'aimerais bien que vous nous expliquiez comment on va au-delà des infrastructures,
04:17mais déjà le premier point que vous nous apportez c'est que pour l'instant la sous-composante
04:24ou le sous-thème infrastructurien, ça reste quelque chose sur lequel il faut être positionné
04:28aujourd'hui.
04:30Je n'aurais pas dit la même chose il y a quelques mois parce que bien sûr il y a
04:33une remise en question de l'architecture par Dipsyc, mais aujourd'hui il n'y a pas
04:37de question.
04:38Quand j'étais à Taipé, les Chinois qui parlent un peu plus que les boîtes européennes,
04:43ils disaient que le marché se trompait sur le rythme de croissance.
04:46Il y a des entreprises où le consensus attendait une croissance de 30 à 40% d'ici
04:52la fin de l'année, ils disaient on finit à 70.
04:54Donc il y a vraiment une demande assez soutenue d'infrastructures et je ne pense pas qu'elle
04:58va s'arrêter là parce qu'on parle aussi de IA souverain.
05:02Il y a eu l'annonce d'un investissement massif par les Émirats arabes unis et l'Arabie
05:05saoudite de 100 milliards.
05:06On parle de cloud souverain IA en Europe, c'est un marché qui est estimé à 1500 milliards.
05:11Et de ce point de vue-là, les composantes hardware, la partie équipement, infrastructure,
05:21dans quelle mesure elle peut être perturbée par, alors ce n'est pas tant la guerre commerciale,
05:26mais plutôt l'affrontement US-Chine sur le front technologique avec des barrières
05:30qui peuvent être au-delà des seules barrières tarifaires.
05:34Le contrôle des puces qu'on autorise les Chinois à utiliser et à l'inverse, les
05:38Chinois à la capacité à limiter un certain nombre de matériaux critiques également
05:42pour la construction de ces composants.
05:45C'est une question super intéressante et je pense qu'on peut avoir un débat d'une
05:48heure sur la souveraineté des puces, mais rapidement, aujourd'hui toutes les entreprises
05:54de semi-conducteurs aux US, que ce soit Apple, Nvidia, AMD, Qualcomm, Broadcom, tout
05:58le monde sait que l'industrie du semi-conducteur est une industrie qui est globalisée.
06:02On a l'un des leaders de la lithographie et de la production de puces qui est en Europe
06:05qui est ASML, on a l'un des leaders de la déposition qui est ASMI, on a l'un des
06:10leaders du soudage qui est baisé en Europe, on a le meilleur cuistot, le meilleur cuisinier
06:14c'était SMC, et on a l'un des meilleurs vendeurs de wafer qui sont japonais.
06:18Et donc en réalité, à mettre des barrières, ça ne sert à rien, ça ne fera qu'augmenter
06:21le prix final et du coup c'est pour ça qu'on voit que Trump, il essaie de taper du
06:26point sur la table, mais il est obligé de trouver un terrain d'accord.
06:28Il y aura des manières de naviguer dans la recomposition comme ça effectivement.
06:34C'est sûr et certain, il y a eu des entreprises qui ont été prudentes lors des publications
06:37mais qui ont revu, aujourd'hui il n'y a plus de sujets.
06:40Comment on va au-delà, qu'est-ce qu'on ajoute à cette brique infrastructure dans une
06:45stratégie comme la vôtre ?
06:47Quand on parle de l'avènement de l'IA et de l'agent TKI, donc les agents, les
06:53majordomes qu'on va avoir, mais aussi quand on parle de l'IA physique, l'infrastructure
06:57c'est vraiment la première pierre de l'édifice.
07:00Après il va falloir ajouter des couches logicielles pour pouvoir traiter les données,
07:04faire en sorte que la donnée qui est envoyée au modèle soit de qualité parce que le modèle
07:08n'est aussi smart que la donnée qui rentre.
07:11Si on envoie une donnée qui est mauvaise, il va ressortir des données qui n'ont aucun
07:16sens.
07:17Donc là on rajoute des couches logicielles comme Snowflake qui est un logiciel d'agrégation
07:23de bases de données qui va les retraiter et faire en sorte qu'elles soient mieux lisibles
07:26de qualité.
07:27Et d'ailleurs on le voit dans la dernière publication, il y a une accélération de
07:30cette partie-là qui est liée à la gestion de la donnée et qui fait que le titre a rebondi
07:35de 35% à year-to-date.
07:36Donc il y a les couches logicielles, c'est la prochaine partie de la cote qui va rebondir
07:42fortement parce que pour l'instant il n'y a que les entreprises, il y a l'infrastructure
07:45qui a vraiment profité du rebond.
07:47Est-ce que l'Europe a sa place quand on est investisseur pragmatique avec un terrain
07:51de jeu mondial ? Est-ce qu'on trouve dans cet écosystème numérique de demain avec
07:57cette composante IA, est-ce qu'on trouve des acteurs européens ? Alors pas pour fabriquer
08:01des GPU, j'ai bien compris, tout le monde l'a compris, mais pour apporter d'autres
08:04choses en termes de valeur à la chaîne de valeur.
08:07Il y a des acteurs européens qui sont vraiment forts, même je dirais, en fait l'Europe
08:12a sa place et de toute façon on est obligé de trouver notre place.
08:16Mistral a été excellent, parce qu'on est parti d'une équipe qui était vraiment limitée
08:19et qui ont réussi avec des modèles qui avaient moins de paramètres, donc le paramètre
08:23c'est une sorte de neurone, moins de neurone à avoir des réponses aussi de qualité qu'un
08:28modèle comme l'AMA 32.
08:30Donc on a le savoir-faire, on a les équipes, il faut juste qu'on investisse, il faut qu'on
08:35ait des investissements et qu'on continue d'investir dans nos équipes pour qu'on ait
08:39notre place dans la conception des modèles, dans les LLM et tout ce qui vient après.
08:43Et aussi il va falloir investir de manière assez sérieuse dans notre autonomie au niveau
08:47des data centers, ça a été déjà annoncé lors de la Vivatech, il y a eu Jensen
08:51Wang qui est le CEO d'Nvidia et Mistral qui ont annoncé se lancer dans les data centers.
08:54Il faut travailler à ce qu'on est, il faut investir dans nos équipes et dans la qualité
08:58de nos chercheurs.
08:59Les talents, j'ai lu que Mark Zuckerberg il est prêt à payer avec des salaires à 8 ou
09:029 chiffres désormais.
09:03Il y a une énorme pénurie.
09:06C'est délirant.
09:07Il y a une énorme pénurie.
09:08Mais ce qui est normal aujourd'hui, en fait, les écoles sortaient chaque année un
09:12nombre limité de chercheurs en IA, d'un coup le marché démarre et on n'arrive plus à
09:17les trouver.
09:17Ce qui fait que par exemple, quand un Elon Musk qui décide de récupérer des équipes
09:22de chez Meta et qui vont sur XAI, ça va être très difficile de les garder en interne.
09:27La dimension énergétique, c'est aussi quelque chose d'important et ça trouve sa place
09:31dans une stratégie comme la vôtre ? Pas d'IA pour tout le monde sans un effort énergétique
09:37important ?
09:38C'est l'un des goulots d'étranglement majeurs aujourd'hui.
09:41C'est qu'aujourd'hui, quand on souhaite construire un data center, on ne réfléchit pas
09:44par rapport à une superficie ou par rapport au nombre de GPU.
09:48On dit, moi je veux 1,2 GWh, etc.
09:51Donc, il va falloir trouver les technologies qui nous aident à suivre.
09:55Chaque année, on a une demande de 30% de puissance de calcul en plus.
09:59Il faut que l'énergie suive.
10:01Dans notre fonds, on est investi sur Vertiv qui fournit des solutions de livraison électrique
10:05et de refroidissement.
10:06Il y a des sociétés taïwanaises qu'on a vues quand on était en déplacement à Taïwan,
10:10Horace par exemple, qui fournit des solutions de refroidissement et de livraison électrique.
10:16C'est des sociétés qui comptent régler ce genre de problème en améliorant la consommation
10:19électrique, etc.
10:21Il y a Infineon en Europe qui est un leader de la gestion électrique et qui fournit
10:25une partie des composants des data centers et des racks, qui a un partenariat avec NVIDIA.
10:29Mais il va falloir que la chaîne, la supply chain et que la chaîne de production puissent
10:34suivre et que la grid puisse suivre.
10:36Mais voilà, ce n'est pas gagné.
10:37Bon, on est au début de tout ça de toute façon.
10:39Donc, on a encore des années pour suivre ce mouvement-là.
10:43Merci beaucoup Adula.
10:44Merci d'être venu évoquer ce thème des leaders digitaux et cette composante IA évidemment
10:49incontournable aujourd'hui dans un fonds comme le vôtre, Abdoula Sardi qui est gérant
10:52actions chez Amplégest, invité de ce dernier quart d'heure de Sparabourse.
10:55Sous-titrage Société Radio-Canada
11:00Sous-titrage Société Radio-Canada
Commentaires