- il y a 8 heures
La célèbre entrepreneuse japonaise a fait du grand rangement de la maison un art de vivre aux vertus thérapeutiques dans les années 2010. Une méthode qui n’est pas faite pour tout le monde, et qu’elle a elle-même assouplie. Cet épisode de Code source est raconté par Bérangère Lepetit, journaliste au service société du Parisien.
Direction de la rédaction : Pierre Chausse - Rédacteur en chef : Jules Lavie - Reporter : Judith Perret - Production : Thibault Lambert et Clémentine Spiler - Réalisation et mixage : Pierre Chaffanjon - Photo : LP / Fred Dugit - Musiques : François Clos, Audio Network - Archives : Netflix, et la chaîne Youtube « Paulettes Imparfaites ».
Direction de la rédaction : Pierre Chausse - Rédacteur en chef : Jules Lavie - Reporter : Judith Perret - Production : Thibault Lambert et Clémentine Spiler - Réalisation et mixage : Pierre Chaffanjon - Photo : LP / Fred Dugit - Musiques : François Clos, Audio Network - Archives : Netflix, et la chaîne Youtube « Paulettes Imparfaites ».
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00:00Bonjour, c'est Jules Lavi pour Codesource, le podcast d'actualité du Parisien.
00:04Codesource est nommé au Spotify Podcast Awards et c'est à vous de voter.
00:09On vous en dit plus à la fin de cet épisode.
00:15La japonaise Marie Kondo est souvent présentée comme la papesse du rangement.
00:19Son livre publié en 2011, La magie du rangement, s'est vendu à plus de 10 millions d'exemplaires dans
00:25le monde.
00:25En 2015, le magazine Time l'a classé dans les 100 personnes les plus influentes de la planète.
00:32Marie Kondo était à Paris fin mars pour faire la promotion de son dernier livre consacré aux traditions du Japon.
00:38Qui est Marie Kondo ? Pourquoi la magie du rangement a-t-il eu autant de succès ?
00:43Que reste-t-il de cette méthode aujourd'hui ?
00:46Réponse dans Codesource avec Bérangère Lepetit, journaliste au service Société du Parisien.
00:58Bérangère Lepetit, vous avez interviewé récemment Marie Kondo pour Le Parisien.
01:02Vous avez aussi rencontré une vingtaine de ses disciples à Paris.
01:06Vous allez nous raconter ça à la fin de cet épisode.
01:08Mais d'abord, décrivez-nous la méthode de rangement de Marie Kondo.
01:13Marie Kondo, elle conseille d'abord de retirer tous les vêtements de son armoire
01:18et de les étaler deux en soi pour se rendre compte déjà de l'ensemble des vêtements qu'on a.
01:24Une fois qu'on a étalé tous ces vêtements, on va sélectionner les vêtements qu'on souhaite garder
01:30en faisant attention à ceux qui nous procurent le plus de joie.
01:34C'est en tout cas la façon qu'elle a de le dire.
01:36Et ensuite, de cette façon-là, on va choisir ceux dont on veut se débarrasser.
01:40Et avant de s'en débarrasser, on va remercier les objets pour le rôle qu'ils ont joué dans notre
01:45vie
01:45et ensuite s'en débarrasser.
01:47Et les objets, une fois qu'on les a gardés, comment est-ce qu'il faut les plier et les
01:52ranger ?
01:52Eh bien, il faut les plier à la verticale.
01:55C'est ce qu'elle conseille.
01:56Sur Internet, on peut trouver tout un tas de tutos où, selon le type de vêtements,
02:01elle nous explique très concrètement comment les plier,
02:03de manière à ce qu'ils puissent tenir debout.
02:06Sur la tranche ?
02:06Sur la tranche, oui, c'est ça, à la verticale.
02:08Et ensuite, on les place dans des tiroirs.
02:11Du coup, de cette façon-là, on va pouvoir avoir une vue d'ensemble des vêtements qu'on a
02:15et on va pouvoir mieux les choisir.
02:17Quelle que soit la façon dont vous pliez votre drap, pensez bien à le disposer à la verticale.
02:22De cette manière, il prendra moins de place et le résultat aura l'air mieux rangé.
02:26Du coup, à quoi ça ressemble un tiroir de chaussettes, par exemple, avec Marie Kondo ?
02:30Déjà, c'est très beau.
02:31Elle conseille de ranger par catégorie d'objets et par couleur.
02:34Donc, un tiroir de chaussettes.
02:36Il va y avoir uniquement des chaussettes rangées à la verticale, par couleur.
02:41Et donc, surtout, il n'y a plus de problème de chaussettes orphelines ou de chaussettes qu'on n'arrive
02:45plus à trouver.
02:45Parce que, en fait, dans un seul coup d'œil, on peut voir les chaussettes qu'on a, concrètement.
02:51Et donc, avant d'arriver à ce résultat, on l'a bien compris, il y a tout un protocole à
02:55suivre quand on veut respecter la méthode de Marie Kondo.
02:57La méthode KonMari est unique en son genre.
02:59Elle consiste à ranger, non pas par pièce, mais par catégorie.
03:03Marie Kondo, elle dit qu'en fait, on doit procéder par étapes.
03:07La première étape, c'est la prise de décision, cette envie de ranger sa maison, de faire le vide autour
03:12de soi,
03:12de se débarrasser des objets dont on n'a plus l'utilité.
03:15Et il faut prévoir pour cela du temps.
03:17Selon elle, ça peut durer autour de 7 jours pour ranger vraiment une maison, toutes les pièces d'une maison.
03:22Et en fait, elle dit qu'on ne procède pas par pièces de maison, comme on aurait tendance à faire
03:27naturellement.
03:28En fait, on procède par catégorie d'objets.
03:32Et donc Marie Kondo dit qu'il y a 5 catégories d'objets.
03:35Les livres, les vêtements, les papiers, ce qu'elle classe comme étant les objets divers.
03:41Et enfin, les souvenirs.
03:42Par exemple, ça va être des photos de famille ou des dessins d'école, des choses comme ça.
03:47Et donc ça, c'est important pour Marie Kondo.
03:50Mais pareil, en fait, il faut sélectionner ceux qui procurent réellement du plaisir.
03:55Marie Kondo a sorti un livre dans lequel elle détaille sa méthode pour bien ranger son intérieur.
04:01Livre intitulé « La magie du rangement », publié en 2011.
04:05Et qui s'est vendu à 10 millions d'exemplaires dans le monde, traduit en 42 langues.
04:11Le livre est arrivé en France en 2015.
04:13Marie Kondo est japonaise, père Angère Lepetit.
04:17Qu'est-ce qu'on sait de son enfance ?
04:18Marie Kondo, elle est née à Tokyo, voilà, dans un milieu plutôt classe moyenne, on va dire.
04:23Elle a un frère et une sœur.
04:25Et dès ses 5 ans, elle se décrit comme étant une fanatique du rangement.
04:30C'est-à-dire qu'elle va se mettre à ranger sa chambre tout le temps,
04:32à ranger la chambre de son frère, de sa sœur, de ses amis, des amis de ses amis.
04:37Et même à l'école, en fait, elle ne va pas en récré avec ses copains.
04:40Elle préfère rester dans la classe, souvent, pour ranger.
04:43Et donc Marie Kondo, elle grandit comme ça, elle devient adolescente, sa passion se poursuit.
04:49Elle lit tout ce qu'elle peut lire sur le sujet.
04:52Et enfin, à ses 16 ans, sa passion se transforme.
04:55En fait, elle a envie de jeter aussi.
04:58Elle se trouve trop encombrée par les objets.
05:00Donc, elle rentre dans sa chambre avec un sac poubelle.
05:03Elle se met à mettre des objets dans le sac poubelle.
05:05Et puis, ça lui procure une telle émotion qu'elle...
05:08Alors, elle s'évanouit, en tout cas, c'est ce qu'elle a dit.
05:10Et deux heures plus tard, elle se réveille, en fait.
05:14Et là, elle est comme une illumination.
05:17Et elle théorise, en fait, sa méthode.
05:20C'est-à-dire qu'il faut garder les objets, uniquement les objets qui procurent de la joie.
05:24Trois ans plus tard, donc à 19 ans, elle crée son entreprise de consultante à Tokyo.
05:29Donc, l'entreprise existe toujours.
05:32C'est Côte-Marie, qui est devenue aussi une école de formation.
05:36Et elle raconte aussi qu'elle a été beaucoup marquée par ses grands-parents.
05:39Sa grand-mère, elle avait toujours une maison très bien rangée, avec finalement assez peu d'objets.
05:44Son grand-père était acupuncteur.
05:46Il parlait de la circulation des énergies dans le corps.
05:50Et finalement, plus tard, elle fera le parallèle.
05:52Elle dira un objet qui ne bouge pas dans une maison, c'est un objet qui ne circule plus.
05:57Et c'est un objet mort, en fait.
06:00Disons qu'elle fait le parallèle entre ce que lui apprenait son grand-père et la circulation des objets dans
06:06une maison.
06:12Vous l'avez dit, Marie Kondo a créé son entreprise.
06:14Entreprise qui emploie aujourd'hui une trentaine de salariés.
06:17Elle la gère avec son mari.
06:19Elle forme notamment d'autres consultantes à travers le monde,
06:23qui ont ensuite le droit de se présenter comme spécialistes de la méthode de Marie Kondo,
06:28la méthode Code Marie.
06:30Expliquez-nous ça.
06:31On peut suivre les cours, notamment à Londres et aux Etats-Unis, en Californie.
06:36C'est une méthode de formation sur trois jours.
06:38Ça coûte un peu plus de 2000 euros.
06:40Tout est en japonais, mais c'est traduit en anglais.
06:43Mais du coup, il faut maîtriser l'anglais.
06:48C'est une méthode assez exigeante.
06:50Moi, j'ai rencontré des coachs en rangement qui avaient suivi cette formation,
06:53qui me disaient qu'on était 80, au final, seule une vingtaine ont été certifiées.
06:58Après cette formation théorique, s'ensuit toute une période de stage,
07:02de formation pratique qui dure un an.
07:05Ensuite, ce qui est important, c'est que pour continuer à revendiquer la certification Marie Kondo,
07:11il faut payer un peu plus de 400 euros chaque année.
07:15Dans les années 2010, Marie Kondo part vivre aux Etats-Unis
07:18et elle produit une série Netflix,
07:21série dans laquelle elle va chez des Américains
07:23pour les aider à ranger leur maison encombrée.
07:26À quoi ça ressemble ?
07:27Eh bien, c'est une émission de télé-réalité.
07:29D'abord, les vêtements.
07:31Puis, les livres.
07:32Je commence par réveiller les livres.
07:35Après, les papiers.
07:37C'est trop dur, les papiers.
07:39Ça se passe au sein de huit familles différentes
07:43qui ont été préalablement sélectionnées,
07:45comme ça se passe souvent dans les émissions de télé-réalité.
07:47C'est-à-dire que chaque famille correspond à un profil type.
07:51Il y a le couple qui vient d'accueillir un bébé
07:54et qui est complètement noyé sous les activités débordées d'objets.
08:00Faire du rangement une activité de couple est un excellent moyen
08:03de découvrir si vous partagez les mêmes valeurs que votre compagne ou votre compagnon.
08:06C'est pour cette raison que je veux apprendre à Mario et Clarissa à travailler ensemble.
08:11Il y a aussi, par exemple, la femme qui vient de perdre son mari
08:14et qui doit se séparer de l'ensemble de ses vêtements, ses objets,
08:18et qui est dans une phase de deuil.
08:21Marie Kondo, elle arrive là-dedans et elle leur apporte de la joie,
08:25en tout cas, c'est le principe de sa méthode.
08:28Donc, elle va les aider à sélectionner les objets dont ils doivent se séparer,
08:32dont ils ont envie de se séparer.
08:34« Maintenant, mon mari n'est plus là. J'ai une grande maison pour moi, pleine d'affaires. »
08:39Rick avait accumulé une quantité monumentale de choses venant de son ancienne société.
08:44C'est fait très à l'américaine, c'est-à-dire qu'il y a beaucoup de grandes déclarations.
08:49À la fin, tout le monde pleure, tout le monde la remercie 70 fois.
08:52Et en tout cas, c'est assez fascinant de voir ça,
08:57parce que quelque part, c'est aussi sur la société de consommation.
08:59On voit toutes ces familles qui débordent d'objets,
09:02alors que Marie Kondo, elle apprend plutôt une forme de minimalisme.
09:06Et donc, c'est ce qui est assez intéressant dans cette émission.
09:10Marie Kondo, est-ce que ce n'est pas une personne qui peut nous donner des complexes ?
09:14Bien sûr. En fait, déjà, Marie Kondo, il faut se la représenter.
09:17Elle est toute petite, en fait, à mesure 1m40.
09:20Elle sourit en permanence.
09:22Elle est maquillée parfaitement.
09:24Elle a une frange impeccable.
09:25Il n'y a pas un cheveu qui dépasse.
09:27On a l'impression que tout lui procure de la joie.
09:30Elle est très calme.
09:35Puis, ses vêtements sont parfaits.
09:38Donc, forcément, Marie Kondo, elle donne des complexes.
09:40Et au-delà de ça, j'imagine que beaucoup de gens ont bien du mal à respecter ces principes de
09:44rangement ?
09:45Oui, parce que la plupart des gens n'ont pas un intérieur parfait, comme celui de Marie Kondo.
09:51C'est-à-dire qu'il y a beaucoup de maisons qui vivent avec des objets qui s'amoncèlent.
09:57Il peut y avoir des enfants, par exemple.
09:58Et bien sûr, selon la configuration de la famille, le salon peut vite se transformer en immense bazar.
10:05Et donc, il y a beaucoup de femmes, parce que c'est surtout les femmes, quand même, il faut le
10:09dire,
10:09qui s'intéressent à cette méthode, qui essayent de l'appliquer et qui se retrouvent en échec permanent.
10:16Donc oui, c'est très compliqué d'appliquer parfaitement la méthode Côte-Marie.
10:21Obtenir une maison comme Marie Kondo, c'est t'évertuer à t'épuiser
10:24et finalement à tomber dans un perfectionnisme qui va avoir la seule conséquence
10:30que tu vas passer un temps énorme à vouloir désencombrer ta maison
10:33sans avoir le sentiment qu'un jour, ça s'arrête, qu'un jour, c'est fini.
10:39Mais 12 ans après la publication de son best-seller, La Magie du Rangement,
10:44en janvier 2023, le 26 janvier précisément,
10:48on apprend dans une interview au Washington Post
10:51que Marie Kondo ne range plus, ou en tout cas, plus aussi bien qu'avant.
10:56En fait, ce qui se passe, c'est que Marie Kondo, qui est partie vivre aux Etats-Unis,
10:59elle s'est aussi mariée, elle a eu trois enfants, sa vie a changé et elle s'est bien rendue
11:04compte
11:04que c'était compliqué avec trois enfants en bas âge de garder sa maison impeccable,
11:10qu'elle avait moins de temps aussi pour la ranger.
11:12Et en fait, ce qu'elle dit dans cette interview, c'est que l'essentiel pour elle,
11:16c'est de passer des moments agréables avec ses enfants et que du coup,
11:21elle revoit à la baisse ses ambitions.
11:22En fait, c'est un peu le sens de ses propos.
11:24Elle ne dit pas qu'elle abandonne tout à fait le rangement,
11:27mais elle dit que dans l'ordre de ses priorités, ça devient moins important,
11:31ça prend moins de place dans sa journée.
11:33Jusque-là, lorsque je vivais seule, j'arrivais à atteindre la perfection dans le rangement
11:38que les enfants, ce n'est vraiment plus possible.
11:42Par conséquent, pour moi, ce qui est important, c'est le temps passé avec mes enfants.
11:48Ce sont dans ces moments-là que mon cœur palpite
11:51et que cela me procure de la joie.
11:57Et dans votre article sur ce séisme dans le monde du rangement,
12:00vous faites parler notamment une mère de famille
12:02qui vit à Villejuif dans le Val-de-Marne et qui s'amuse de cette info.
12:06Elle a un enfant de 4 ans, elle habite dans le Val-de-Marne,
12:08elle est professeure des écoles et elle nous dit que c'est un soulagement.
12:12Et puis dans la vie, on a des principes et puis on finit par avoir des enfants.
12:16Vous interrogez aussi une femme qui a suivi la formation de Marie Kondo
12:19et qui en est revenu.
12:21C'est ça.
12:22J'appelle aussi des professionnels du rangement qui sont certifiés Code Marie
12:26pour leur demander un peu ce qu'elles pensent de ce revirement de Marie Kondo.
12:31Et donc les avis sont assez variés,
12:33mais il y en a une qui habite du côté de Perpignan,
12:36qui a été certifiée Marie Kondo,
12:37donc qui a suivi la formation en 2017.
12:40Elle explique que ça lui a fait du bien à un moment donné de sa vie,
12:42parce que peut-être qu'elle traversait un moment difficile
12:44et qu'elle avait envie de ranger,
12:46de faire un peu le net autour d'elle.
12:49Mais en fait, elle explique que, en tout cas du côté de Perpignan,
12:51elle n'a pas vraiment réussi à en vivre,
12:53parce que déjà, il faut avoir des moyens pour faire appel
12:55à des professionnels du rangement.
12:57Et la plupart des familles ne peuvent pas se payer ce service-là.
13:00Et par ailleurs, elle m'a dit,
13:03oui, et puis je me retrouvais chez des gens,
13:05enfin c'était un bordel absolu,
13:07c'était vraiment difficile à vivre émotionnellement.
13:09Au final, ça ne lui avait pas fait tant de bien que ça,
13:12qu'elle n'arrivait pas à en vivre.
13:14Donc, elle a abandonné cette activité.
13:18Bérangère Lepetit, on en revient à l'actualité récente de Marie Kondo.
13:21En ce mois de mars, elle publie un nouveau livre en France,
13:25livre intitulé « Lettres du Japon ».
13:27À quoi ça ressemble ? Quelle est l'idée ?
13:29En fait, Marie Kondo, ça suit aussi un peu le cours de sa vie, ce livre,
13:33parce qu'elle a eu cette expérience aux Etats-Unis,
13:36elle a eu ses enfants.
13:36Et en fait, aux Etats-Unis, elle dit dans son livre
13:39qu'elle ne s'est jamais sentie aussi japonaise,
13:42cette culture japonaise qui est quand même très à la mode dans le monde entier.
13:46Elle dit finalement qu'elle n'est pas si connue que ça,
13:49enfin dans ses détails, dans toutes ses subtilités.
13:52Et le principe du livre, c'est d'expliquer mieux au public cette culture.
13:58Elle va détailler chapitre après chapitre
14:00les particularités de la culture japonaise.
14:04Par exemple, il y a un chapitre sur les cerises en fleurs,
14:06l'importance des cerises en fleurs,
14:07qui marque le début du printemps au Japon,
14:10qui s'appelle le Sakura.
14:11Tout un chapitre sur la cérémonie du thé,
14:13il va y avoir un chapitre sur les rituels de purification,
14:16un autre sur les mangas,
14:19un autre sur le kawaii,
14:21qui est un adjectif qui veut dire mignon,
14:23qui dépasse aussi un peu ça,
14:25parce qu'il se retrouve dans la vie quotidienne.
14:27Chapitre après chapitre, on a l'impression
14:29de mieux cerner, en tout cas,
14:32toute cette culture.
14:33Et elle parle aussi, par exemple, dans ce livre,
14:34des onigiri.
14:36Oui, alors les onigiri,
14:37c'est de grosses boulettes de riz
14:40qui sont enveloppées dans des feuilles d'algues séchées.
14:43Et donc Marie Kondo, elle adore ça.
14:45C'est une spécialité japonaise
14:47qui est réconfortante pour elle,
14:48qui lui rappelle aussi son enfance, sa culture.
14:51Ce qu'il faut dire, c'est qu'à ce moment-là de sa vie,
14:52Marie Kondo, elle est rentrée au Japon.
14:54Là, aujourd'hui, même si elle continue à voyager,
14:56elle habite au Japon avec sa famille.
14:59C'est aussi un retour aux sources.
15:01C'est aussi pour ça qu'elle publie ce livre à ce moment-là.
15:03Et dans ses précédents livres,
15:05au-delà de la question du rangement,
15:06elle met plusieurs principes en avant,
15:09notamment le lâcher-prise.
15:10Là, ça rejoint un petit peu, finalement,
15:12l'interview qu'elle avait donnée au Washington Post en 2023.
15:15Parce qu'en fait, elle dit,
15:17il faut revoir à la baisse ses exigences.
15:19Elle conseille de décider ce qui est le plus important pour nous
15:22à ce moment-là dans la vie.
15:24Si vous avez tout un tas de tâches à accomplir dans la journée,
15:28l'essentiel, finalement, ça va être la bonne santé
15:30et le bonheur de votre famille, finalement,
15:33plus tellement le rangement parfait de votre maison.
15:36Elle recentre un petit peu son propos sur le bonheur.
15:39Autre idée soufflée par Marie Kondo,
15:41le concept de courachie,
15:43qui est en résumé l'acte de vivre de jour en jour,
15:47et le verbe courassou,
15:48qui signifie vivre sa journée,
15:51passer le temps jusqu'au coucher du soleil.
15:53En fait, elle donne tout un tas de petits conseils
15:55pour bien passer sa journée.
15:57Par exemple, prendre le temps de faire des pauses
15:59en buvant du thé.
16:01Le matin, se lever, ouvrir grand les fenêtres
16:04pour aérer la pièce et mettre de l'encens.
16:07Là où avant, c'était très pratique
16:09sur la façon de plier les chaussettes,
16:12aujourd'hui, ça va aussi prendre un peu plus de profondeur,
16:15finalement, son propos.
16:20Bérangère Lepetit,
16:21on le disait au début de cet épisode de Code Source,
16:23le mardi 24 mars,
16:24vous avez interviewé Marie Kondo.
16:26Vous avez aussi suivi une rencontre
16:28entre elle et une vingtaine de femmes,
16:30et aussi un homme,
16:31qui ont été formés à distance par elle.
16:33Rencontre qui s'est déroulée
16:34dans une pâtisserie japonaise
16:36du 2e arrondissement de Paris,
16:38près de l'Opéra Garnier.
16:39Il y a des gens qui ont fait
16:39plus d'un millier de kilomètres
16:40pour assister à cette rencontre.
16:43Il y a notamment une Italienne,
16:45deux personnes qui viennent du Luxembourg,
16:47il y a deux Allemandes.
16:48C'est une grande majorité de femmes.
16:51Marie Kondo apparaît discrètement.
16:53Elle a un gilet jaune.
16:55Et effectivement,
16:56elle dégage quelque chose,
16:58Marie Kondo,
16:58parce qu'elle est très souriante,
16:59elle est très jolie.
17:02En fait, là, ce jour-là,
17:03finalement, elle a assez peu parlé.
17:04Bon, ça a été assez rapide.
17:06Ça a duré une petite heure.
17:08Mais elle leur a dit,
17:08aujourd'hui, moi,
17:10je vous ai tellement parlé
17:11lors des formations, etc.,
17:12que moi, j'ai envie de vous entendre.
17:14Et elle s'assied à table,
17:15en bout de table.
17:17Et bon,
17:17elle a prononcé quelques phrases.
17:20Et après,
17:20elle leur a dit,
17:21ben voilà,
17:21je vous écoute.
17:22Dites-moi qui vous êtes
17:24et pourquoi vous êtes là
17:25et pourquoi ma méthode vous intéresse.
17:27Parmi les femmes qui prennent la parole,
17:29il y a notamment Christine,
17:30Christine Tessier,
17:31une Parisienne d'une soixantaine d'années.
17:33Elle explique que,
17:34pour beaucoup de ses clients,
17:36le rangement,
17:36c'est finalement
17:38une façon d'aller mieux.
17:39Oui.
17:40En fait,
17:40ce qu'elle dit,
17:41c'est qu'elle se retrouve
17:42à aller chez les gens,
17:44donc à leur demande,
17:45à des moments plutôt
17:47assez durs de leur vie.
17:48C'est des moments
17:49souvent de transition.
17:50Elle dit,
17:51ça va être après un burn-out
17:52ou ça va être
17:53au moment d'un deuil.
17:54Et elle dit,
17:55voilà,
17:55on n'est pas psy,
17:56mais on est aussi là
17:57pour aider les gens.
17:58Parce qu'en fait,
17:58c'est très personnel.
17:59On pénètre dans l'intimité
18:01des foyers.
18:02Christine,
18:02elle se décrit
18:03comme une professionnelle
18:04du rangement féministe.
18:06Elle intervient beaucoup
18:07auprès des couples.
18:08Et elle dit,
18:08c'est aussi à moi
18:09d'expliquer aux femmes
18:10qu'elles ne sont pas obligées
18:12de tout sacrifier
18:13à leur famille.
18:14Donc,
18:14elle travaille sur la répartition
18:16des tâches domestiques
18:17dans le foyer
18:17parce qu'on sait
18:18que d'après les études,
18:19en fait,
18:19c'est les femmes
18:20qui continuent aujourd'hui
18:21à faire l'essentiel.
18:22Elle dit,
18:23j'ai presque un travail politique.
18:24En tout cas,
18:25c'est la façon
18:25dont elle considère
18:26son activité.
18:27Il y a aussi Charlotte,
18:2945 ans,
18:29qui a été consultante
18:30à Tahiti
18:31avant de rentrer vivre
18:32à Meudon
18:33dans les Hauts-de-Seine.
18:34Elle est très émue
18:35de parler à Marie Kondo.
18:36Oui,
18:37elle est très émue
18:37de parler à Marie Kondo.
18:39Elle se met à pleurer
18:40presque directement
18:41en lui disant,
18:42voilà,
18:42l'un de vos grands principes,
18:44c'est si tu choisis
18:45ce que tu aimes,
18:46tu sais qui tu es.
18:47Et elle dit,
18:47moi,
18:48cette phrase,
18:48ça m'a vraiment
18:49beaucoup marquée
18:50dans ma vie.
18:50Ça a été très important
18:51pour moi.
18:52Et on sent que,
18:53pour Charlotte,
18:54appliquer la méthode
18:55de Marie Kondo,
18:56ça a été vraiment
18:56quelque chose
18:57d'assez existentiel
18:58et d'assez déterminant
18:59dans sa vie.
19:01Comment se passe
19:01la fin de cette rencontre ?
19:03Marie Kondo
19:03écoute beaucoup
19:05toutes ses femmes
19:05et puis cet homme
19:06et elle les remercie
19:08à chaque fois.
19:09Elle met sa main
19:09sur son cœur
19:10en signe de reconnaissance
19:11et à la fin,
19:12elle leur propose
19:12une séance photo.
19:14Ça permet aussi
19:15à toutes ces consultantes
19:17de pouvoir ensuite
19:18mettre la photo
19:19sur leur site internet
19:20et en faire
19:20un argument commercial.
19:21Mais il y en a une
19:22qui vient derrière moi
19:23et puis qui me dit,
19:24c'est horrible
19:24parce que quand on se met
19:25à côté de Marie Kondo,
19:27on a vraiment l'impression
19:27d'être un pachyderme
19:29parce que Marie Kondo,
19:30elle est si petite,
19:31si menue
19:31qu'effectivement,
19:33à côté,
19:33chacun,
19:34voilà,
19:34il y a un effet
19:36d'optique
19:36qui peut être
19:37assez surprenant.
19:38Bérangère Lepetit,
19:39en vous écoutant,
19:40on a bien compris
19:41que la méthode
19:42de Marie Kondo
19:42n'est pas faite
19:43pour tout le monde,
19:44qu'elle peut aussi
19:44agacer,
19:45qu'elle-même
19:46l'a d'ailleurs assouplie.
19:47On comprend aussi
19:48qu'elle a transformé
19:49sa passion du départ
19:50en véritable entreprise.
19:52Aujourd'hui,
19:53en préparant cet épisode,
19:54vous m'avez expliqué
19:55que vous n'aimez pas
19:56vraiment,
19:56en général,
19:57les livres
19:58de développement personnel.
20:00Malgré tout,
20:00est-ce qu'il y a
20:01une idée
20:02que vous avez envie
20:03de garder
20:03de Marie Kondo ?
20:04Ce minimalisme
20:05finalement
20:06qu'elle va
20:08mettre en avant,
20:09parce qu'en fait,
20:10elle dit
20:10qu'on est encombré
20:11en permanence
20:12par des objets,
20:13or,
20:13on peut choisir
20:14déjà les objets
20:15les plus importants
20:16pour nous.
20:17Et cette idée-là,
20:18de se concentrer
20:19sur l'essentiel,
20:20je trouve ça
20:20vraiment très intéressant.
20:29Merci Bérangère Lepetit.
20:31Cet épisode de Code Source
20:32a été produit
20:32par Clémentine Spiller
20:33et Thibault Lambert.
20:35Réalisation,
20:36Pierre Chaffanjon.
20:37Je vous le disais
20:38au début de cet épisode,
20:39Code Source
20:39est nommé
20:39dans la catégorie
20:40Actu
20:41pour les Spotify
20:42Podcast Awards.
20:43Les prix seront remis
20:44le 8 avril à Paris.
20:46Mais avant ça,
20:47les auditeurs et auditrices
20:48sont appelés à voter.
20:49Un vote qui se déroule
20:50uniquement sur l'application
20:52smartphone de Spotify.
20:53Alors,
20:54on vous invite bien sûr
20:55à voter pour Code Source
20:56pour peut-être
20:57nous faire gagner
20:58cette récompense.
20:59Merci d'avance
21:00pour votre soutien.
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