- il y a 10 heures
Son château, situé en Seine-et-Marne, a été racheté par Katherine Brault en 2017. Grâce à elle, le musée d’Orsay va bientôt consacrer une exposition à cette artiste tombée dans l’oubli. Clawdia Prolongeau l’a rencontrée.
Code Source est le podcast d’actualité du Parisien disponible chaque soir du lundi au vendredi.
Direction de la rédaction : Pierre Chausse - Rédacteur en chef : Jules Lavie - Reporter : Clawdia Prolongeau - Journalistes : Thibault Lambert et Nathan Chatelain - Réalisation et mixage : Benoît Laur - Musiques : François Clos, Audio Network - Identité graphique : Upian.
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00:02Bonjour, c'est Jules Lavi pour Codesource, le podcast d'actualité du Parisien.
00:12Connaissez-vous Rosa Bonheur ?
00:14Depuis des années, une passionnée, Catherine Brault, se bat pour remettre au goût du jour cette peintre animalière du XIXe
00:20siècle.
00:21Dans ce combat, elle a remporté une victoire importante il y a quelques semaines.
00:24À Paris, le musée d'Orsay va consacrer à l'artiste une exposition en 2022.
00:30Catherine Brault, 58 ans, est fascinée par Rosa Bonheur depuis qu'elle a racheté son château en Seine-et-Marne
00:36à Tomry, près de Fontainebleau.
00:38Un château que l'on peut visiter, Claudia Prolongeau nous y emmène dans cet épisode de Codesource.
00:51Alors là, je suis dans le salon de thé, sous une très grande verrière, au-dessus de laquelle il semble
00:58y avoir des travaux.
00:59Il y a un joli carrelage avec plusieurs verres différents.
01:03Il y a de la porcelaine aussi, qui est exposée.
01:07Et il y a un piano à queue, sur lequel un sapin a été posé et attend d'être décoré.
01:15J'attends Catherine Brault, qui est donc la dame qui a acheté le château de Rosa Bonheur, et qui va
01:22nous la présenter.
01:27Alors ça, c'est maintenant Salanté, et à l'époque de Rosa, cette partie-là, c'était en fait, donc
01:33la verrière existait comme ça.
01:35Il y avait juste, elle n'était pas fermée, et les voitures à cheval arrivaient ici.
01:38Ce château du 15e siècle est devenu celui de Rosa Bonheur en 1859.
01:43Elle vient de vendre le tableau qui l'a fait connaître, intitulé « Le marché aux chevaux », et grâce
01:48à cet argent, elle devient la première femme à acheter à son nom, un bien immobilier avec le fruit de
01:53son travail.
01:54Quand on le voit, on n'a pas du tout l'impression que c'est un château.
01:56Ça fait plutôt grosse maison bourgeoise.
01:59C'est quand même un château du 15e siècle, et quand Rosa arrive ici, donc ce château avait déjà été
02:05refait au 17e, Rosa arrive ici, il est tout à fait à son goût, parce que justement, il est petit.
02:11Les pièces sont petites, il n'est pas ostentatoire du tout, ça ressemble à une grosse maison, il a un
02:16très beau parc, à l'époque, qui fait déjà un petit peu plus de 3 hectares, et il est collé
02:21à la forêt.
02:22Donc en fait, c'est tout ce qu'elle recherche, tout ce qu'elle avait toujours rêvé pendant toute sa
02:25vie.
02:28Catherine Brou n'a pas toujours été passionnée par Rosa Bonheur, ni par le château qu'elle avait déjà visité
02:32à 6 ans, et qu'elle avait trouvé plutôt effrayant.
02:35Les châteaux, j'adorais ça.
02:36Quand j'étais petite, c'était ce que je mettais en tête de liste de toutes mes listes de cadeaux,
02:41de Noël, d'anniversaire, à chaque fois je commençais par un château.
02:44Et d'ailleurs, on m'offrait toujours des châteaux, un pin sans château, un gâteau en château.
02:48Et je n'imaginais pas que le château, je me l'achèterais toute seule.
02:51Ce que je n'aimais pas, c'était le 19e, la peinture animalière que je trouvais ringarde, comme tout le
02:55monde.
02:55Le 19e que je trouvais vraiment sordide, et ce château que je trouvais aussi sordide, ringard, effrayant.
03:03Quand j'étais enfant, je passais devant en disant « Oh là là, la maison de sorcière, la maison de
03:07sorcière ! »
03:07Enfin vraiment, j'y venais avec mon école, je l'ai visitée plusieurs fois, vraiment très petite, je devais avoir
03:125-6 ans quand je l'ai visitée, et il m'effrayait.
03:15Et on ne nous racontait pas une belle histoire sur Rosa Bonheur, en tout cas je ne l'ai pas
03:18retenue.
03:19En grandissant, Catherine se passionne pour l'art.
03:22Après des études de droit, elle suit les cours de l'école du Louvre, et commence sa vie professionnelle dans
03:27la communication.
03:28En fait je me suis lancée très jeune dans l'entrepreneuriat, à 23 ans j'ai monté ma première société.
03:33Et puis j'ai rencontré un homme, qui m'a dit « Oh là là, mais là tu travailles beaucoup,
03:38et en fait, à quel moment tu vas construire une famille ? »
03:41Et moi je suis la plus jeune d'une famille de 8 enfants.
03:45Et effectivement le mot famille, je me suis dit « Oui c'est vrai, il a peut-être raison.
03:48Et puis j'ai tout lâché, j'ai lâché mon entreprise, ma volonté de réussir pour fonder une famille.
03:57Donc je me suis mariée, j'ai eu 4 enfants, j'ai tout arrêté, je ne suis pas ressortie dans
04:04le monde tout de suite.
04:05Je me suis vraiment occupée de mes enfants.
04:06On a créé une entreprise avec mon mari juste quelques mois avant notre mariage,
04:11ce qui fait que je n'avais aucun droit sur cette entreprise.
04:13Je me suis occupée de la communication de cette entreprise pendant des années et je n'avais aucun droit dessus.
04:19Et quand à un moment, on est arrivé à un constat qu'il fallait séparer, ça s'est très mal
04:24passé,
04:25je me suis retrouvée avec mes 4 enfants, pas d'horizon,
04:27et ce besoin de me tourner vers autre chose en fait pour arrêter de ressasser tout ça.
04:34Et apparaît le rose à bonheur.
04:36Et je ne m'en suis pas rendue compte.
04:37Mais le fait de vouloir sauver cette femme, probablement qu'il y avait, je faisais inconsciemment en disant
04:44il faut que je me sauve et peut-être qu'en m'occupant d'une autre femme, je vais me
04:47sauver aussi.
04:48Elle vous a apporté quoi à vous à titre personnel, Rosa Bonheur ?
04:52Elle m'a permis de retrouver qui j'étais vraiment.
04:55C'est après toutes ces années où je me suis effacée, où j'ai accepté de rentrer dans la peau
05:00d'un personnage que je n'étais pas.
05:01À un moment, j'ai senti que j'étais en train de me perdre, mais elle m'a permis de
05:05me retrouver.
05:06Elle m'a appris à me dire que oui, finalement, je suis féministe.
05:09Oui, il faut le dire, il y a encore des choses, des combats à mener et de faire revivre Rosa
05:16Bonheur.
05:17C'est un de ces combats-là, c'est assez symbolique.
05:21Donc voilà, elle m'a appris à me tenir debout aujourd'hui et à regarder encore vers l'avenir.
05:26Ce n'est pas rien.
05:31Originaire de Fontainebleau, mais vivant à Paris le temps de son mariage,
05:35Catherine décide de revenir là où elle a grandi, après s'être séparée de son mari.
05:39En cherchant à acheter un endroit pour faire des chambres d'hôtes,
05:42elle revient au château de Bi, qui est en vente.
05:45La vision d'un portrait de Rosa Bonheur dans son atelier va changer sa vie.
05:49Quand je suis revenue à Fontainebleau, il y a quelques années, pour m'y installer de nouveau,
05:55avec l'idée d'avoir une activité tournée vers le tourisme, vers le tourisme culturel,
06:01c'était voilà mes passions, j'ai compris que ce que je cherchais, c'était aussi une histoire, une âme.
06:06Et quand on m'a dit de venir ici, j'ai commencé par dire, ah non, ce truc ringard, sûrement
06:11pas.
06:11Et puis je suis venue quand même, et là, mais en quelques minutes, je me suis trouvée attrapée par le
06:18château.
06:19La dernière pièce que j'ai visitée, c'est celle-ci.
06:21Et je me suis retrouvée face à face avec Rosa, donc on était en janvier, début janvier,
06:27et je me retrouve face à ce visage, et j'avais l'impression, vous voyez là, une espèce de petit
06:31sourire.
06:32Et je l'ai interprétée comme ça, j'ai eu l'impression qu'elle me parlait,
06:36et qu'elle me disait, tiens, finalement t'es revenue ?
06:39A ce moment-là, Catherine en sait finalement très peu sur Rosa Bonheur.
06:43Et en cherchant, elle ne découvre pas grand-chose, et s'en étonne.
06:47Pourquoi cette femme, qui a dominé culturellement le XIXe siècle, a-t-elle à ce point disparu des mémoires ?
06:53A une époque pourtant, tout le monde connaissait Rosa Bonheur.
06:57Célèbre pour ses peintures d'animaux réalistes, elle a aussi fait, dès ses 13 ans, des caricatures très réussies.
07:03En 1865, Rosa Bonheur est la première femme artiste à être décorée de la Légion d'honneur,
07:09ici même, au château de Bi.
07:11Rosa Bonheur est née en 1822, dans une famille vide désunie,
07:15puisque son père abandonne femme et enfant pour se consacrer au Saint-Simonien,
07:19un mouvement de pensée qui met en cause la répartition et la transmission des richesses.
07:24Sa mère se retrouve seule avec ses enfants,
07:26et se tue à la tâche pour les élever, au sens propre du terme,
07:30puisqu'épuisée, elle tombe malade et meurt à seulement 35 ans.
07:34Rosa n'a pas 11 ans, et de cette douloureuse expérience, elle retient deux choses.
07:39La première, c'est que son père est responsable de la mort de sa mère,
07:42et la seconde, qu'elle ne peut pas compter sur les hommes
07:45et devra travailler pour être indépendante tout au long de sa vie.
07:47Son combat pour démontrer que les femmes et les hommes sont égaux,
07:51pour démontrer que le génie n'a pas de sexe,
07:54c'est aussi un combat pour sa mère.
07:56Elle veut effectivement élever la femme,
07:59donc c'est vraiment quelque chose de primordial pour Rosa,
08:02qui va au-delà de tout le reste.
08:10Nous empruntons un magnifique escalier en bois et en colimaçon
08:14qui nous emmène jusqu'au premier étage,
08:16où des dessins extrêmement précis de corps de chevaux sont exposés.
08:21Elle va croquer comme ça les animaux dans tout un tas d'attitudes,
08:25elle se rend dans les abattoirs pour pouvoir observer la musculature,
08:29le squelette des animaux, pour pouvoir les dessiner de façon réaliste,
08:34le plus vraie possible.
08:36L'une des batailles de Rosa aussi, c'est de prouver que les hommes
08:39et les animaux sont sur un plan d'égalité.
08:42Elle considère qu'il n'y a pas l'un qui est supérieur à l'autre,
08:45ils ont besoin l'un de l'autre.
08:47Et Rosa va passer sa vie aussi à ça,
08:49elle va passer des heures et des heures à travailler sur le regard des animaux,
08:53et effectivement on aperçoit que ce soit sur un croquis
08:55ou sur une œuvre, sur une huile achevée,
08:58le regard est très important,
09:00elle pense que les animaux ont une âme
09:01et que le regard est la porte de l'âme.
09:04C'est la seule façon qu'on a de pouvoir démontrer
09:07qu'un animal a une âme,
09:08et donc elle va y passer un temps infini.
09:11Il y a vraiment quelque chose de très fort
09:13dans sa relation aux animaux
09:14et dans sa volonté,
09:16non pas d'en faire des objets,
09:18mais des êtres vivants.
09:19Elle est totalement de notre époque, Rosa.
09:21Et c'est pour ça qu'elle choisit de peindre des animaux ?
09:24Alors elle choisit de peindre les animaux
09:25parce qu'effectivement elle veut démontrer
09:27qu'ils sont sur un plan d'égalité avec les hommes,
09:29mais elle choisit aussi les animaux
09:31parce que c'est un sujet masculin.
09:33Et si on veut démontrer
09:35que l'on est au même niveau qu'un homme,
09:37il faut aller sur les mêmes terrains qu'eux.
09:39Elle ne va pas faire le portrait,
09:40le portrait tout le monde en fait,
09:42on accepte tout à fait qu'une femme fasse des portraits.
09:44Par contre, qu'une femme peigne des vaches,
09:46des taureaux, des lions,
09:48ça ne s'est jamais fait.
09:49Et elle va faire ça sur des toiles
09:51de dimensions considérables.
09:53Une femme ne peint pas de chevaux,
09:55ça ne se fait pas, ça ne s'est jamais fait.
09:57Que va faire Rosa ?
09:58Elle prend une toile de 5 mètres de long
09:59et elle va faire des chevaux,
10:01elle va faire des dizaines et des dizaines de chevaux
10:03et non pas des chevaux bien tranquilles, bien pépères.
10:06Elle peint une scène de violence,
10:07elle peint une scène de marcher aux chevaux
10:08où les hommes essayent de dominer les animaux.
10:11C'est quelque chose que Rosa déteste,
10:13qu'elle veut dénoncer.
10:14Cette puissance qui est masculine,
10:16cette violence que les animaux subissent
10:19de la part des humains.
10:24Au bout du couloir se trouve l'atelier de Rosa Bonheur.
10:28C'est une très grande pièce avec d'immenses fenêtres,
10:30des tableaux sur des chevalets
10:32et des dizaines d'animaux empaillés accrochés au mur.
10:35C'était les siens.
10:36Sangliers, lions, caïmans, perroquets,
10:40ceux qui vivaient dans son parc
10:41et qu'elles ne pouvaient se résoudre
10:42à voir disparaître pour toujours.
10:44Depuis le jour de la mort de l'artiste,
10:46ce qu'il y a dans cet atelier,
10:48comme dans le reste du château,
10:49n'a pas bougé.
10:50Donc on a ici tout ce qui était dans l'atelier
10:53à l'époque de Rosa.
10:55Depuis, bien sûr, ses couleurs,
10:57ses pigments, ses brosses, ses pinceaux,
11:00bien sûr ses chevalets,
11:02mais aussi tous ses petits bibelots,
11:04ses animaux naturalisés.
11:05Quand Catherine décide d'acheter le château,
11:07en 2014,
11:09elle se lance dans une bataille
11:10qui va durer trois ans.
11:12Successivement, les banques lui refusent les prêts,
11:14mais les propriétaires,
11:15qui n'ont pas le temps de s'occuper du château,
11:17sont touchées par le projet de cette femme.
11:19Contrairement à d'autres potentiels acquéreurs,
11:21elle a promis de ne rien modifier
11:23et de restaurer à l'identique,
11:24à condition qu'il n'en porte rien.
11:26C'est comme ça qu'en 2017,
11:28Catherine se retrouve avec un sac de clés de 5 kilos,
11:31ainsi que le droit et le devoir
11:32de descendre du grenier
11:34le moindre objet fabriqué par
11:36ou ayant appartenu à Rosa Bonheur.
11:38Et il en reste des milliers.
11:40Voilà, on le fait centimètre par centimètre.
11:42On adorait pouvoir se dire,
11:44allez, là, on a tout ça,
11:45on peut le jeter à la poubelle,
11:46c'est tranquille.
11:47Non, on ne peut pas,
11:48parce que le moindre petit bout de papier,
11:50il faut le déplier.
11:51Parfois, on met une heure
11:52pour déplier une petite boulette de papier.
11:55Et la dernière fois,
11:56on a retrouvé un dessin de Rosa Bonheur
11:58sur un calque absolument fabuleux,
12:00une tête de cheval.
12:01Et bon, donc, on ne peut rien jeter.
12:03Et c'est très compliqué.
12:05Mais le château coûte cher à entretenir
12:07et Catherine Peine a trouvé
12:08les financements nécessaires.
12:10En 2018, on lui conseille
12:12de postuler au loto du patrimoine.
12:13Elle ne reçoit pas de réponse,
12:15alors elle recommence en 2019,
12:17sans y croire davantage.
12:19En fait, un matin,
12:20dimanche matin à 9h,
12:21j'ai reçu un coup de fil
12:23d'une radio qui me demande
12:26est-ce qu'on peut venir d'ici une heure,
12:28est-ce qu'on peut venir vous voir ?
12:29Dimanche matin à 9h,
12:31mais qu'est-ce qui leur arrive ?
12:33Pourquoi pas ?
12:33Oui, oui, vous pouvez venir,
12:34il n'y a pas de problème.
12:35Mais je ne comprenais pas pourquoi.
12:38Et puis, quelques minutes après,
12:39de nouveau, un autre appel
12:40d'une autre chaîne
12:41qui me dit
12:41est-ce qu'on peut être là dans une heure ?
12:43Et là, je me dis
12:44mais qu'est-ce qu'ils ont ?
12:45Qu'est-ce qui se passe ?
12:46Et je vois sur mon téléphone
12:48bravo, félicitations.
12:49Et là, je me dis
12:49mais il y a un truc vraiment
12:51qui s'est passé.
12:52Et effectivement,
12:53j'ai compris qu'on venait
12:55de gagner une somme importante
12:58mais que je ne connaissais pas vraiment.
12:59Et puis, donc, j'ai appris
13:00que c'était 500 000 euros.
13:01Et pour nous,
13:01c'était inespéré.
13:03Mais les surprises
13:04ne s'arrêtent pas là.
13:06Stéphane Berne en personne
13:07vient au château
13:08puis promet d'amener le président.
13:11Emmanuel et Brigitte Macron
13:12viendront donc à leur tour
13:13en septembre 2019.
13:16C'est un moment
13:17où on vit ça dans sa vie
13:19et on n'y croit pas.
13:22Mais c'est resté simple.
13:24Un moment fabuleux
13:25qui nous a permis
13:26effectivement après
13:27d'accrocher d'autres personnes
13:29de pouvoir continuer
13:31pour Rosa
13:33à balayer la route.
13:34Et c'est aussi comme ça
13:35qu'on en arrive
13:36à l'immense
13:37dernière nouvelle.
13:39Alors oui,
13:39ça a sûrement joué
13:40aussi le fait
13:41que le président de la République
13:42vienne ici
13:44et consacre du temps.
13:45Et cette bataille
13:46que je menais
13:47depuis des années
13:48pour qu'un grand musée français
13:50fasse une exposition
13:52d'une grande ampleur.
13:53Quelques mois plus tard,
13:54effectivement,
13:55on m'a annoncé
13:56qu'Orsay était en train
13:57de réfléchir réellement
13:59à une exposition
14:00et on m'a appelée
14:01en me disant
14:01ça y est,
14:02c'est fait.
14:03On travaille dessus.
14:04Pour automne 2022,
14:06Orsay fera une exposition
14:07pour le bicentenaire
14:08de Rosa Bonheur
14:09et vous y serez associés.
14:13Catherine espère
14:14que lors de cette grande exposition
14:15à Orsay,
14:16on montrera Rosa Bonheur
14:17telle qu'elle n'a jamais été montrée
14:19et telle qu'elle était vraiment.
14:21Son admirable trait de crayon,
14:23les caricatures qu'elle savait faire,
14:25le fait qu'elle était entourée
14:26des grands musiciens de l'époque
14:27et qu'on ne la montrera pas
14:29comme une homosexuelle
14:30qui peint des vaches
14:31comme on la définit parfois
14:33avec mépris,
14:34m'explique Catherine.
14:35D'ailleurs,
14:36sur ce point,
14:37elle me précise
14:38que rien n'est certain.
14:39Quand on dit compagne
14:40à l'heure actuelle,
14:41on imagine amants,
14:43maîtresses, etc.
14:44des gens qui partagent
14:46autre chose que leur vie.
14:48Or en fait,
14:48Rosa avait des compagnes
14:50mais dans le sens
14:52du 19e siècle,
14:53c'est-à-dire des personnes
14:54avec lesquelles on partage le pain.
14:56Donc, était-elle amante ?
14:57On n'en sait rien.
14:58Il n'y a rien qui permet de le dire.
15:00Je sais que c'est quelque chose
15:02qui paraît évident à tout le monde.
15:05Ce n'est pas certain.
15:06Rosa dira d'elle-même
15:07qu'elle est la vestale de l'art.
15:09Rosa possédait extrêmement bien
15:11la langue française.
15:11Donc, quand elle parle de vestal,
15:13quand elle dit
15:14« Toutes les religions ont leur vestal,
15:16pourquoi l'art n'en aurait-il pas ? »
15:18« Je suis la vestale de l'art. »
15:21Ça a du sens
15:21et je pense qu'elle voulait
15:22qu'on l'entende.
15:23Pendant de longues années,
15:25Rosa a vécu avec une autre peintre,
15:27Nathalie Micas,
15:28et sa mère
15:28qui l'avait quasiment adoptée.
15:30C'était la famille
15:31qu'elle s'était choisie
15:32et celle avec laquelle
15:33elle a vécu jusqu'à leur mort.
15:35Puis, elle a partagé
15:36la fin de sa vie
15:37avec Anna Klumpe,
15:38sa fille adoptive
15:39qu'elle a rencontrée
15:40quand celle-ci
15:40est venue peindre son portrait.
15:41Avec elle,
15:43elle a fait construire
15:44un atelier extérieur
15:45sur lequel
15:46elle a apposé une plaque
15:47à leurs initiales.
15:49Vous voyez le cartouche
15:51AK
15:51pour Anna Klumke
15:53et puis RB
15:54pour Rosa Bonheur.
15:57Et bon,
15:58je suis beau
15:58ce que vous avez
15:59cette fameuse histoire
16:00où effectivement
16:00je n'ai découvert
16:01ce cartouche
16:02que le jour de l'achat
16:04alors que je suis venue ici
16:06pendant trois ans
16:06quasiment tous les jours
16:08et je n'avais pas vu.
16:10AK,
16:11c'est AK
16:12pour Anna Klumke
16:13mais c'est aussi
16:14les deux premières lettres
16:14de mon prénom.
16:16Je m'appelle Catherine
16:17avec un K
16:18donc K-A
16:19les deux premières lettres
16:19et je m'appelle Brot
16:21c'est-à-dire B-R
16:22les deux premières lettres
16:23de mon nom de famille
16:23quand on me l'a montré
16:25et que je me suis rapprochée
16:26et que j'ai fait une photo
16:27puis que j'ai agrandi la photo
16:28je me suis aperçue
16:29que le jour
16:30et le mois
16:31étaient le jour
16:32de ma naissance
16:32et le mois de ma naissance
16:34et ça m'a un peu
16:35ça m'a un peu chamboulée
16:37j'avoue
16:37et de le voir précisément
16:38le jour
16:39où je deviens
16:40la propriétaire
16:41où je me retrouve
16:41avec les 5 kilos de clés
16:43dans la main
16:44c'était très très très émouvant
16:46donc voilà
16:47ça retourne un peu
16:48ça m'émeut encore beaucoup
16:50à chaque fois que je le regarde
16:52j'ai l'impression
16:52que c'est un petit clin d'œil
16:53de Rosa
16:54et elle en fait souvent
16:57Claudia
16:57Catherine Braune
16:58n'est pas toute seule
16:59dans sa bataille maintenant
17:00elle a aussi ses enfants
17:01qui sont adultes évidemment
17:02ils l'aident beaucoup
17:03ils aiment Rosa Bonheur
17:04autant qu'elle ?
17:06Oui ils l'aiment autant qu'elle
17:07ses enfants
17:07ils sont très importants
17:08parce qu'il faut savoir
17:09que quand elle a voulu
17:10acheter ce château
17:11absolument tout son entourage
17:13lui a vraiment déconseillé
17:14de le faire
17:15sauf ses enfants
17:16qui étaient à fond derrière elle
17:18et ils sont très importants
17:19parce qu'ils l'ont soutenu
17:20à ce moment là
17:20et qu'ils continuent
17:21à la soutenir
17:22ils l'aident énormément
17:23ils passent des heures avec elle
17:24à fouiller dans le grenier
17:25et ils aiment tout autant
17:27Rosa Bonheur
17:28peut-être presque plus
17:30puisque Catherine me disait
17:31que quand ils en parlent
17:32et si on attaque Rosa Bonheur
17:33ils la défendent
17:34vraiment un peu
17:35comme si c'était leur grand-mère
17:37ils l'aiment vraiment beaucoup
17:38Dans sa propriété
17:39la peintre vivait
17:40avec beaucoup d'animaux
17:41c'est ça ?
17:42Oui on a vu que
17:43dans son atelier
17:44il y avait ces animaux
17:45empaillés
17:45qui étaient donc morts
17:47et dont elle n'arrivait pas
17:47à se séparer
17:48donc qu'elle avait fait empailler
17:49en fait Rosa Bonheur
17:50elle avait beaucoup d'animaux
17:51qui vivaient
17:52dans sa ménagerie
17:53dans le parc de son château
17:54et il y avait notamment
17:55une lionne
17:56qui était apprivoisée
17:57qu'on lui avait offerte
17:58et qu'elle aimait beaucoup
17:59et Catherine raconte
18:00que même si c'est difficile
18:02à imaginer
18:02cette lionne
18:03était vraiment en liberté
18:05et que ça n'a jamais
18:06posé aucun problème
18:08Puisqu'on parle de lion
18:09Claudia
18:09ce sont des peintures
18:11de lion de Rosa Bonheur
18:12qui ont inspiré
18:13le roi lion de Disney
18:14Oui en fait
18:15elle a fait énormément
18:16de dessins préparatoires
18:18pour lesquels
18:18elle a vraiment étudié
18:20les mouvements
18:20de ses animaux
18:21la musculature
18:22chaque position
18:23qu'il pouvait avoir
18:24et c'est vrai que
18:25ces dessins
18:25il y en a beaucoup
18:26j'en ai vu certains
18:27ils sont très impressionnants
18:28de précision
18:29notamment sur le lion
18:30et donc ils ont servi
18:31effectivement
18:32à dessiner le roi lion
18:34et donc à le dessiner
18:35avec toutes les spécificités
18:37qu'il peut avoir
18:37quand il bouge
18:38dans le dessin animé
18:51Merci Claudia Prolongeot
18:52et merci à Faustine Léo
18:54pour son aide
18:55Cet épisode a été produit
18:56par Thibaut Lambert
18:57et Nathan Chatelain
18:58réalisation Benoît Laure
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19:00est le podcast
19:01d'actualité du Parisien
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