00:00On continue avec Anthony Morel de spécialiser dans la lutte anti-drone parce qu'on reçoit beaucoup d'entreprises qui
00:05font des objets pour lutter contre les drones.
00:08Là ce matin, c'est de la tech. Nassima Ouvray, bonjour. Vous êtes directrice défense et sécurité d'Orange Business.
00:14Vous lancez une offre de lutte anti-drone à The Service en Europe. Ça veut dire quoi concrètement ?
00:21Vous allez travailler sur la détection. Quand on est un opérateur, qu'est-ce qu'on peut proposer ?
00:26Alors cette offre, c'est l'illustration concrète de ce que la direction défense et sécurité souhaite proposer au monde
00:33de la défense et de la sécurité.
00:34C'est-à-dire combiner des infrastructures détenues par un acteur comme Orange avec des expertises et derrière pouvoir proposer
00:41une solution innovante.
00:43L'innovation, elle vient d'où ? Aujourd'hui, ce qu'on constate d'une part, c'est qu'il
00:47y a de plus en plus de drones civils qui survolent des installations diverses et variées, d'industriels par exemple.
00:56Et souvent, les solutions de détection sont coûteuses. Elles prennent du temps à être installées.
01:00Donc on a voulu retourner le dispositif qui existe actuellement et proposer une solution qui est sur un modèle As
01:08-a-Service.
01:08C'est-à-dire que l'utilisateur va payer un abonnement et derrière, on va lui proposer une solution clé
01:13en main depuis la détection jusqu'à la remontée d'informations en temps réel.
01:17Mais elles clignotent comme une alarme ?
01:19C'est ça. En fait, sur une application sur mobile, il est possible d'avoir une alarme qui dit «
01:25Attention, il y a un drone qui arrive dans telle direction, à telle distance ».
01:28Et là, ensuite, c'est de la responsabilité du détenteur, du responsable du site de prendre les dispositions qui vont
01:35bien.
01:35Mais ce qui est intéressant, et c'est pour ça que c'est Orange, on se pourrait dire « Mais
01:38qu'est-ce que Orange vient faire là-dedans ? »
01:40C'est qu'en fait, vous vous appuyez sur l'infrastructure télécom, c'est-à-dire que c'est les
01:42antennes télécom qui vont servir de détecteurs de drones.
01:46Alors, on va utiliser plusieurs choses en termes d'infrastructures.
01:48Tout d'abord, on va utiliser ce qu'on appelle les points O, c'est-à-dire que ce sont
01:52les pylônes que vous voyez qui emportent des antennes 4G, 5G aujourd'hui,
01:57qui sont détenues par Orange, ces points O.
02:00Et on va ajouter des capteurs, des détecteurs qui font de la détection de drones, de la détection de balises
02:07de drones.
02:07Et il est possible aussi d'ajouter tout autre système de détection.
02:12On parle par exemple de goniométrie.
02:14Donc, c'est très, en fait, l'intérêt que l'on a, en fait, c'est que finalement, la goniométrie,
02:20c'est très simplement,
02:21c'est un système qui permet, à partir de différentes informations, de croiser le positionnement d'un objet volant en
02:28l'espèce un drone.
02:29Mais vous disiez détection des balises, mais moi, de ce que je cherche, je parle sous votre contrôle,
02:33mais les drones espions qui sont utilisés, je ne parle pas des drones civils qui peuvent se balader à droite,
02:38à gauche,
02:38mais souvent, ils sont anonymes. En fait, il n'y a pas de balises, justement.
02:40Donc, comment est-ce qu'on fait pour les détecter ?
02:42Alors, je pense déjà, il faut quand même revenir sur un premier critère assez fondamental,
02:46c'est qu'il y a énormément de drones civils avec des balises, aujourd'hui,
02:50qui survolent les infrastructures que l'on cible par rapport aux clients que l'on a.
02:55Mais là, ça nous parle des particuliers qui se promènent ?
02:57Des particuliers qui, en fait, utilisent leurs drones et qui vont survoler, par exemple,
03:04une installation industrielle ou les abords d'une installation industrielle.
03:06Mais il n'y a pas tellement d'enjeux, ce n'est pas là le danger.
03:08Le danger, c'est ceux qui s'en servent pour espionner.
03:10Et là, pour le coup, ils sont plutôt en mode furtif.
03:12Mais il y a aussi un enjeu et un danger parce qu'on a pu constater,
03:17encore une fois, ce sont des clients qui nous le rapportent,
03:19des drones qui emportent des caméras,
03:21qui vont prendre des photographies, par exemple, de sites industriels
03:25et, derrière, pouvoir les utiliser à des fins d'espionnage économique.
03:29Donc, c'est vraiment ça, votre premier cas d'usage, c'est l'espionnage ?
03:32Le premier cas d'usage, c'est l'espionnage.
03:34Et c'est aussi permettre, finalement, aux détenteurs, aux responsables de sites industriels
03:39de pouvoir identifier ces drones et prendre les mesures adéquates
03:44puisqu'il faut savoir que le survol d'une emprise privée est interdit
03:49et passible, en fait, d'une amende.
03:52Donc, le but, c'est que, derrière, ce responsable de site
03:55puisse prendre les mesures et remonter aux forces de sécurité intérieure
03:59afin que, derrière, la personne qui a survolé son site puisse être pénalisée.
04:05On a une idée de l'ampleur du phénomène, aujourd'hui.
04:07Qu'est-ce que ça représente ?
04:09Et est-ce qu'on a déjà arrêté des pilotes de drones,
04:11au-delà du gars qui s'est un peu curieux et qui s'amuse avec son drone civil,
04:15mais est-ce que c'est de l'espionnage industriel ?
04:18Est-ce qu'on a arrêté des gens dont on sait quel est leur profil ?
04:22C'est quoi, vraiment, la menace ?
04:23Alors, en fait, c'est de l'espionnage, tout à fait,
04:26de l'espionnage industriel, économique.
04:28Comme je vous disais, avec le système que l'on déploie
04:31qui permet, en fait, de détecter les drones par balise,
04:34on peut aussi identifier la position du télépilote.
04:38Et c'est ça qui est intéressant.
04:40Cette balise, en fait, c'est une sorte de plaque d'immatriculation du drone.
04:44Donc, ça va permettre aux forces de sécurité intérieure
04:46de remonter derrière sur l'identité de la personne qui survole le drone.
04:51On peut aussi, au travers, en fait, de notre système,
04:55savoir combien de fois le drone, un même drone, a survolé un site.
04:59Et pour répondre à votre question, on n'est pas là sur une nouveauté.
05:04On a énormément de clients qui sont très intéressés
05:06et qui nous partagent le fait qu'aujourd'hui, ils sont démunis
05:09parce qu'ils voient survoler ces drones et sont dans l'incapacité même
05:12de pouvoir déjà identifier le détenteur, le télépilote.
05:16C'est-à-dire que ce n'est pas « je mets la balise »
05:18et en fait, je m'aperçois qu'il n'y a personne qui survole mon site.
05:20C'est-à-dire que vous dites que c'est des survols de sites industriels.
05:23C'est ultra fréquent.
05:24C'est fréquent.
05:26Et parce que l'usage des drones, maintenant, est accessible à n'importe qui.
05:32Et on voit, là, dans les cinq prochaines années,
05:34il va y avoir une croissance à deux chiffres des drones civils.
05:38– Ça coûte combien de prendre un abonnement anti-drone ?
05:42– Alors, vous doutez bien que je ne vais pas vous donner le…
05:44– Non, mais c'est des milliers d'euros.
05:45C'est en fonction de la taille de l'entreprise ?
05:48– Alors, ce n'est pas en fonction de la taille de l'entreprise.
05:50C'est vraiment le principe, c'est de sécuriser un site.
05:54Donc, l'entreprise en question nous contacte
05:57par rapport à l'localisation de son site.
05:59Elle va payer des frais de mise en service,
06:02parce que derrière, il faut quand même étudier l'environnement,
06:05et un abonnement, un abonnement mensuel ou annuel,
06:09qui permet, en fait, de se libérer, finalement,
06:12de toute la partie de la difficulté, de la maintenance,
06:15de l'évolutivité aussi,
06:17puisqu'on voit que la menace évolue très vite.
06:19Donc, un des avantages que l'on propose,
06:21c'est de pouvoir aussi être en capacité
06:23de faire évoluer les solutions de détection
06:25par rapport à l'évolution des drones dans les années à venir.
06:29– Alors, la détection, c'est bien,
06:30mais l'interception ou la destruction, c'est encore mieux ?
06:33C'est l'étape d'après ?
06:34Vous ne le faites pas aujourd'hui,
06:35parce qu'il y a plein de solutions.
06:36Il y a des systèmes de brouillage,
06:38il y a des systèmes laser,
06:39il y a des entreprises qu'on fait appel à des oiseaux de proie,
06:42même pour lutter contre les drones.
06:43On cherche un peu dans tous les sens,
06:44sous des filets, même, etc.
06:46Vous regardez ça un petit peu au-delà du côté
06:48d'être capable de détecter les drones ?
06:49– Alors, sur la lutte anti-drone, en effet,
06:51on a d'une part la détection, l'identification,
06:53c'est ce qu'on appelle la neutralisation.
06:54Il y a différents systèmes de neutralisation.
06:56Dans la solution d'Orange,
06:57on s'arrête à la détection et à l'identification.
07:00Pourquoi ?
07:00Alors, d'une part, parce que ce n'est pas le rôle d'Orange
07:03de faire la neutralisation,
07:04et d'autre part, parce que la neutralisation des drones,
07:06elle est réglementée.
07:07Il y a un cadre très précis,
07:09et seules les entités habilitées à le faire
07:13peuvent neutraliser les drones.
07:14– Comme quand vous avez une alarme,
07:15vous n'allez pas tout seul.
07:16– Arrêtez la personne.
07:17– Et c'est vraiment le principe,
07:19c'est-à-dire que ce qu'on propose, là,
07:20c'est une solution clé aux mains,
07:21où il y a une alarme qui remonte,
07:23et qui permet, en fait, derrière,
07:25de pouvoir avoir des informations
07:26sur l'arrivée des drones.
07:27– Merci beaucoup, Nassima Ouvrede,
07:28elle est venue ce matin dans la matinale
07:30de l'économie, directrice défense et sécurité
07:32d'Orange Business.
Commentaires