00:00Ce matin, notre French Tech veut redonner du pouvoir d'achat tout en agissant pour la santé mentale et la planète.
00:05Ça fait beaucoup de choses à faire dans une seule start-up.
00:08Marion Grefflu, bonjour, vous êtes cofondatrice et directrice générale de TéléCoupe.
00:12Vous avez lancé un forfait dégressif qui récompense la sobriété numérique.
00:17Vous payez moins si vous consommez moins votre forfait.
00:21Ça veut dire que je ne paye jamais deux fois la même chose et que quand même, ça s'adresse aux gens qui ont envie de peu consommer.
00:27Bonjour, merci pour l'invitation.
00:28Alors en fait, TéléCoupe, c'est un opérateur d'intérêt général et je le redis parce que c'est important la manière dont on a créé ce forfait.
00:36Nous, on est parti d'un constat, c'est que les gens, ils ont l'impression de passer trop de temps sur leurs écrans.
00:42Il y a aussi la notion de l'impact environnemental du numérique.
00:44Aujourd'hui, c'est 4% des gaz à effet de serre.
00:46On pense que ça pouvait passer à 8% d'ici à 2025 au niveau mondial.
00:49Et tous ces constats, finalement, nous ont amené à nous dire que l'opérateur TéléCoupe,
00:54il avait une responsabilité dans la manière dont il créait les offres.
00:57Et notamment, c'est pour ça qu'on a créé cette offre.
01:00Le but, c'était de permettre aux gens de pouvoir maîtriser leur temps d'écran.
01:04Parce que concrètement, on leur dit, moins vous consommez, moins vous payez.
01:08Quand on consomme moins de données mobiles, ça veut dire qu'on passe moins de temps dans son téléphone portable.
01:12Et aussi, c'est un moyen finalement assez efficace de réduire son impact environnemental.
01:16Anthony Morel, il n'y a pas la 5G.
01:18Oui, alors c'est ça.
01:19Mais en fait, c'est tout l'enjeu.
01:20Parce que votre offre, si vous voulez, elle est moins disante d'un point de vue technologique
01:24par rapport à ce qu'on trouve sur le marché, tout en coûtant pas beaucoup moins cher.
01:28C'est-à-dire qu'on paye 10 euros minimum.
01:30Et ensuite, je ne sais plus combien il y a un supplément à chaque giga qu'on consomme.
01:34Mais il y a des opérateurs qui proposent aujourd'hui des forfaits à 7-8 euros
01:37où on va avoir 20 gigas de données.
01:39Et en plus, c'est en 5G.
01:40Alors que vous, vous ne proposez pas la 5G pour une raison militante.
01:42Comment est-ce qu'on arrive à séduire les consommateurs avec une offre qui, technologiquement, est moins intéressante ?
01:48C'est mieux d'avoir le choix du point de vue du consommateur, quitte à dire je vais consommer moins.
01:52Alors, je comprends votre point.
01:53La réalité, c'est que la 5G, on ne la refuse pas d'un point de vue militant.
01:57En fait, la question qu'on s'est posée, c'est est-ce que la 5G était utile ou pas pour nos clients ?
02:02Et au moment où la 5G s'est lancée, c'était en 2020, vous vous rappelez au moment du Covid,
02:07il y a eu d'autres pays qui s'étaient lancés sur la 5G, notamment la Corée du Sud,
02:10et qui revenaient aussi de cette utilisation en disant est-ce que ça apporte vraiment quelque chose aux consommateurs ?
02:15Et c'était plutôt le contraire qui était montré.
02:18La 5G, elle a plein de vertus, notamment, on en a parlé, dans le monde médical, industrie, etc.
02:24Pour les consommateurs lambda, les particuliers que nous sommes, la réalité, c'est que ça ne change pas grand-chose.
02:30Et la grande problématique autour de la 5G, c'est son impact environnemental qui est induit.
02:34Parce que ce qui est prouvé depuis le départ dans l'industrie des télécoms, c'est qu'à chaque changement de technologie de ce type-là,
02:40ce que ça a fait, c'est que les gens s'en sont emparés.
02:43Et ça augmente la consommation.
02:44Et ça augmente la consommation de nos dix.
02:45Mais du point de vue du consommateur, je reviens à mon point, c'est que le consommateur, lui, il voit la fiche produit,
02:50et il voit un forfait avec 4G et tant de gigas, et un forfait avec 5G et tant de gigas,
02:55et il paye moins cher pour le forfait qui a plus de gigas et qui a la 5G.
02:58Vous écoute sur le prix comme c'est le cas, ou en fait, votre consommateur, ce n'est pas celui-là,
03:02c'est celui qui veut d'abord un intérêt écologique, d'abord un autre modèle ?
03:06Notre consommateur, c'est effectivement celui qui a une conscience écologique,
03:10qui va se poser des questions de ce point de vue-là,
03:12et c'est aussi quelqu'un qui cherche des solutions très concrètes pour moins consommer.
03:15Ça, vraiment, je pense que c'est important.
03:17Et ça, ce n'est pas des gens qui sont systématiquement et typiquement dans la mouvance écologique.
03:21Je pense qu'on est très nombreux, et de plus en plus nombreux,
03:24à pâtir du fait qu'on passe de plus en plus de temps devant nos écrans,
03:28et en fait, la réalité, c'est que quand on a des forfaits à 100, 200, 300 gigas,
03:32quand on voit de plus en plus sur le marché...
03:34C'est le consommateur qui veut qu'on le limite, quoi.
03:36Oui, et puis de toute façon, on a l'impression, quand on a ces forfaits-là,
03:39qu'on peut passer des heures du rang devant son téléphone, et c'est tout à fait normal.
03:43Si on a ce type de forfait, c'est ça qui se passe.
03:45Donc, nous, notre objectif, c'est plutôt de culpabiliser les gens en disant
03:49« consommez moins, consommez moins », ce n'est pas ça qu'on dit.
03:51On dit « vous allez consommer moins, vous allez y prendre goût »,
03:54parce que la réalité, c'est qu'on sait qu'à la fois, vous n'avez pas besoin d'autant consommer.
03:57Je rappelle quand même que la consommation de données mobiles en France,
04:00c'est 18 gigas par mois.
04:02Donc, quand on a un forfait à 80, 100 gigas,
04:05la réalité, c'est qu'il y a une majorité des Français qui ne le consomment pas.
04:08Donc, ça veut dire qu'on va plutôt inciter les gens à concrètement moins consommer,
04:12et on va les récompenser pour ça.
04:13Parce que ça, c'est important aussi d'être dans un cercle vertueux de ce point de vue-là.
04:16Mais il y a vraiment une demande de la part du consommateur.
04:19Ça me fait penser, ce que vous faites, à une autre initiative que vous connaissez sûrement,
04:23c'est les Fairphone. Les Fairphone, c'est ces téléphones.
04:25Donc, c'est des smartphones, mais avec une note de réparabilité de 10 sur 10.
04:29On peut changer les pièces soi-même quand elles sont abîmées
04:31ou quand elles deviennent obsolètes.
04:34C'est la marque Fairphone ?
04:35Oui, la marque, c'est Fairphone.
04:37Et en fait, le principe était formidable, et ça existe depuis des années,
04:40mais on voit quand même que ça ne décolle pas les masses.
04:42Les ventes, par rapport à n'importe quel autre fabricant,
04:44c'est quand même très, très, très bas.
04:46Donc, on voit qu'il y a un décalage entre le discours
04:48et les aspirations des consommateurs.
04:50Et puis, ce qu'ils font en réalité quand ils sont face à l'acte d'achat ?
04:54Je pense qu'on est sur des marchés qui sont ultra concurrentiels.
04:58Il faut aussi se le dire.
04:59C'est le cas pour les téléphones, c'est le cas pour les opérateurs télécom.
05:02On est en présence d'industriels qui ont des moyens très importants
05:06et qui ont finalement façonné de notre manière de consommer le numérique.
05:11Donc, forcément, ces initiatives-là, aussi vertueuses qu'elles soient,
05:14les nôtres en font partie, c'est difficile d'émerger concrètement
05:17parce qu'on fait face à des mastodons.
05:19Moi, ce que je vois quand même, c'est qu'avec le peu de moyens qu'on a,
05:23au contraire, on attire de plus en plus de personnes.
05:26C'est-à-dire que, pour vous donner un exemple,
05:28ce forfait, on l'a lancé il y a moins de trois semaines.
05:31On a rassemblé plus de 800 clients qui nous ont rejoints.
05:35Et pour nous, 800 clients, c'est beaucoup.
05:38Parce que ça veut dire qu'à la fois, il y a une appétence pour le produit
05:42et ce n'est pas juste des cercles de convaincus
05:45parce que ce sont des gens qui nous auraient rejoints depuis longtemps.
05:48Donc, ce que je pense, c'est que sur ces sujets-là,
05:51c'est juste une nécessité sur le numérique d'innover,
05:54pas uniquement d'un point de vue technologique,
05:56mais aussi d'un point de vue social et des usages.
05:59On en a besoin pour mieux vivre le numérique.
06:00Parce que nous, on n'est pas contre le numérique.
06:02Ce qu'on se pose comme question, c'est quelle place vraiment on veut lui donner
06:05pour que ce soit bénéfique pour tous.
