- il y a 19 heures
Avec Solène Saint-Gilles, responsable de programmes culturels chez France Télévisions
"Destins de Femmes" nous raconte les parcours des femmes extraordinaires qui tissent le lien de notre République.
Nous explorons des thèmes universels tels que la lutte pour l’Egalité des genres, la liberté d’expression, la diversité culturelle, le droit à disposer de son corps.
Emission tirée du livre de Valérie Perez-Ennouchi, "Destins de Femmes", sorti chez Ramsay, prix Edgard Faure 2021.
Une émission de Judith Beller.
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##DESTIN_DE_FEMMES-2026-04-04##
"Destins de Femmes" nous raconte les parcours des femmes extraordinaires qui tissent le lien de notre République.
Nous explorons des thèmes universels tels que la lutte pour l’Egalité des genres, la liberté d’expression, la diversité culturelle, le droit à disposer de son corps.
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00:00La Caisse d'Épargne-Île-de-France, fière de soutenir toutes les femmes, vous présente
00:05Sud Radio, Parlons Femmes, Judith Belair.
00:09Parce que chaque voix de femme qui s'élève change un peu le monde, Parlons Femmes sur Sud Radio, c
00:13'est maintenant.
00:14Solène Saint-Gilles est responsable des programmes culturels au sein de France Télévisions
00:18et elle œuvre pour rendre la culture accessible au plus grand nombre et c'est bien ça, bienvenue Solène.
00:22Merci Judith, bonjour.
00:24Alors dans la lignée de votre engagement, vous êtes co-auteur avec Jean-Philippe Zappa
00:28du livre « Intelligence artistique, comment transformer l'entreprise par la culture ».
00:31C'est publié aux éditions Bloom Time, ça vient de sortir.
00:34Et alors ce qui est intéressant, c'est qu'avec vous, l'IA, c'est de l'intelligence artistique.
00:37Oui, c'était ça, prendre le contre-pied d'intelligence artificielle.
00:40Allez, on va en parler à tout de suite.
00:41Sud Radio, Parlons Femmes, Judith Belair.
00:45Parlons Femmes vous pose des questions, Solène.
00:47D'accord.
00:47Vous êtes prête ?
00:48Prête.
00:48Être une femme pour vous, c'est une force ou un combat ?
00:50Ah, une force ?
00:51Oui, pourquoi ?
00:52Je pense qu'effectivement, moi j'ai toujours pensé qu'être une femme, c'était une grande chance et que
00:56c'est une force.
00:57Alors évidemment, ça implique des combats, mais je pense que c'est avant tout une force.
01:01Oui, je suis d'accord.
01:03Trop ambitieuse, trop visible, trop directe, ça vous parle ça ?
01:06Moi je n'aime pas qu'on parle de trop en fait.
01:08Je pense que...
01:08Quand on parle des femmes, c'est souvent ce qu'on entend.
01:10Oui, c'est souvent ce qu'on entend.
01:11Après, le trop peut s'attribuer aux hommes, peut être attribué aux hommes aussi.
01:14Mais je trouve que moi, tout ce qui sert, l'affirmation de sa personnalité, la singularité de chaque être vivant,
01:21ça me va.
01:22Donc le trop en fait...
01:23C'est jamais trop quoi.
01:23C'est jamais trop en fait.
01:24On n'est jamais trop ou pas assez en fait, on est comme on est.
01:27Bien sûr, je suis bien d'accord.
01:28Et je trouve que c'est hyper important de s'affirmer comme on est.
01:31La sororité, c'est un mythe ou une réalité ?
01:32Moi je la pratique.
01:33Oui.
01:34Et je l'ai ressenti.
01:35D'accord.
01:37J'ai entendu beaucoup de femmes dire que ça n'existait absolument pas.
01:40Non seulement j'ai connu des femmes, enfin je connais des femmes qui disent que ça n'existe pas,
01:43mais j'ai vécu une scène assez forte d'une femme qui a eu la révélation vraiment sur le tard
01:49d'une sororité qui existait.
01:51Et en fait qui s'est dit, mais en fait j'ai traversé ma vie seule en imaginant que ça
01:55n'existait pas.
01:56Et là je me rends compte...
01:56Alors ça n'existe peut-être pas avec tout le monde en fait, c'est ça ?
01:59Moi je pense qu'en fait ça se cultive, c'est comme tout en fait.
02:02C'est-à-dire que c'est vraiment, on parlera de l'intelligence artistique tout à l'heure qui doit
02:05se cultiver aussi.
02:06La sororité ça se cultive, c'est-à-dire que ça s'apprend.
02:09Ça doit être une volonté quoi.
02:10Ça doit être une volonté et puis ça doit s'exercer en fait.
02:13C'est-à-dire que petit à petit, en tout cas moi je la pratique à fond, j'encourage les
02:17femmes, j'adore encourager les jeunes femmes.
02:19Et vous voyez, des émissions comme la vôtre, je trouve que c'est hyper inspirant.
02:22Là on est dans la sororité totale, c'est-à-dire des modèles de femmes inspirants pour des femmes plus
02:26jeunes, pour d'autres femmes, etc.
02:28Pour toutes les femmes.
02:29Pour toutes les femmes.
02:29Pour les hommes aussi d'ailleurs.
02:31Bien sûr, aussi les hommes.
02:33J'ai reçu Sarah Baruc la semaine dernière qui a écrit un livre qui dit
02:36« Les hommes non plus n'aiment pas les cons », comme quoi les hommes font partie de ce combat
02:39-là.
02:40Mais c'est vrai qu'en fait, il faut donner d'autres chemins possibles à toutes les femmes.
02:47Ce n'est pas que les jeunes femmes.
02:48Parce qu'il y a plein de femmes qui sont bloquées dans des sentiments d'imposture, etc.
02:52Non mais y compris, vous avez raison, ce n'est pas que chez les jeunes femmes.
02:55Mais c'est vrai que moi je suis plutôt tournée vers la jeunesse.
02:57Vous n'êtes pas que c'est sur la jeunesse ?
02:58Non, je suis tournée vers la jeunesse parce qu'effectivement c'est le monde de demain qu'on construit.
03:00Bien sûr.
03:02On verra quel monde.
03:04Solène, quelle femme vous a le plus inspirée dans votre vie ?
03:06Alors moi, je n'ai pas d'inspiration un peu écrasante comme ça de femmes.
03:11Mais en revanche, il y a plein de femmes qui m'inspirent.
03:13Par exemple, Judith, vous, vous pouvez m'inspirer.
03:14C'est gentil ça.
03:15Encore une fois, je reviens à l'idée de la singularité.
03:17Moi, toutes les femmes, je suis admirative des gens qui s'affirment telles qu'ils sont,
03:23qui accueillent leur part positive et un peu plus sombre,
03:26et qui avancent en se libérant un peu des injonctions.
03:30Donc en fait, il y a plein de femmes dans mon entourage,
03:33dans les médias, dans les milieux artistiques, qui peuvent m'inspirer.
03:36Je n'ai pas de figure tutélaire comme ça.
03:38C'est vraiment...
03:39Je pioche un petit peu.
03:40Voilà, ça vous fait marcher un peu dans tout ce que vous voyez.
03:42Et je trouve ça d'ailleurs beaucoup plus stimulant parce qu'en fait...
03:44Parce que ça vous donne plein d'énergie différente et plein de possibilités aussi.
03:47Et je sens tout de suite, quand il y a une personnalité qui...
03:51Voilà, où je me dis, tiens, ça chez elle, ça me plaît vachement.
03:55Du coup, vous avez envie de le prendre...
03:57En tout cas, ça réveille chez moi une envie de développer ses compétences.
04:03Quel conseil, justement, puisqu'on parle de jeunes femmes,
04:05vous donneriez à une jeune femme aujourd'hui le premier conseil que vous donneriez ?
04:08Le premier conseil, c'est d'oser, en fait.
04:11D'oser, d'y aller...
04:13De l'audace, encore de l'audace.
04:14Exactement.
04:15Moi, je trouve que d'ailleurs, jeune, j'aurais bien aimé entendre davantage ça
04:18parce que je trouve que j'ai osé, moi, beaucoup plus sur le tas, en fait.
04:21La vie m'a obligée un peu à oser.
04:23Mais en fait, je trouve qu'il faut oser, sans être envahissante, etc.
04:29Mais en tout cas, je pense qu'on a nos vies entre nos mains
04:32et que tout est possible, en fait.
04:34Tout est possible.
04:35Mais il faut y aller, en fait.
04:36Il faut se lancer.
04:37Il faut se donner les possibilités, même quand c'est dur aussi.
04:39Le secret de l'action, c'est de s'y mettre.
04:40J'adore cette phrase.
04:41C'est très bon.
04:42C'est-à-dire qu'à un moment donné, il faut y aller, quoi.
04:44Le secret de l'action, c'est de s'y mettre.
04:46C'est là, je me la garde.
04:47Et la place de la femme dans la culture, ça en est où ?
04:50Puisque c'est un peu votre dada.
04:52Vous êtes chez France Télé, on l'a dit.
04:53Oui, c'est mon sujet.
04:55Il y a des femmes dans la culture.
04:57Ce qui est important, c'est qu'il y ait des femmes qui portent la voix,
04:59qui portent leur voix, en fait.
05:00Je trouve qu'aujourd'hui, il y a quand même beaucoup de femmes dans la culture
05:03qui sont mises en avant.
05:04Je le vois dans les grandes expositions, par exemple, sur les peintres.
05:06Plus en plus de grands artistes.
05:08De plus en plus, il y a des artistes, des grandes artistes,
05:10des expositions qui sont destinées,
05:12des expositions qui sont destinées,
05:13qui montrent des femmes qui ont été un peu oubliées.
05:15En fait, je trouve qu'il y a quand même une façon de rendre visible
05:18toutes ces femmes qui ont été invisibilisées,
05:20donc dans la culture en général.
05:21Ça, c'est bien, ça fait du bien.
05:22Ça, c'est vraiment bien.
05:23Aujourd'hui, on le voit dans la musique,
05:24toutes ces jeunes femmes, excuse-moi, je ne parle pas de jeunes femmes,
05:27mais chanteuses qui émergent.
05:29Et d'ailleurs, il y a beaucoup plus de femmes
05:31qui ont été impactantes cette année dans le milieu musical que d'hommes.
05:34Donc, il y a quand même des femmes présentes à la culture.
05:36Après, il y a toujours un travail à faire.
05:37Je n'ai pas tous les chiffres en tête,
05:38mais je sais que j'avais été assommée par des chiffres.
05:41Je m'avais un peu effrayée, par exemple, dans les directions de théâtre, etc.
05:43C'est ça que j'allais vous demander.
05:45Sur les cas de dirigeants, on sait qu'en général, en France,
05:47une cas de dirigeante va prendre 24% de moins de salaire
05:50qu'un cadre dirigeant.
05:51Donc, on imagine que c'est à peu près les mêmes écarts dans la culture aussi,
05:54sur des postes de direction, sur des postes d'engagement, etc.
05:57Alors, il y a un travail qui est fait quand même.
05:58D'accord.
05:59Moi, je prends l'exemple de France Télé, on sait qu'il y a...
06:00Non, mais je prends l'exemple de France Télé,
06:01c'est vrai que ça a été très accompagné, très encadré,
06:04afin que les salaires soient équivalents,
06:06sur le même niveau pour les femmes et les hommes.
06:07J'ai l'impression quand même que dans la société en général,
06:09il y a une prise de conscience.
06:12Et je trouve qu'on parle toujours de...
06:14Je crois que c'était Alexandra Lamy à l'époque,
06:16qui avait appris que Jean-Digéry Gaudin a gagné beaucoup plus qu'elle,
06:18je crois, et qui s'en était émue.
06:21Dans Chouchou et Loulou.
06:21Ouais, qui s'en était émue.
06:23Et en fait, c'est aussi des...
06:25Je trouve qu'il s'exprimait des...
06:27Alors, est-ce que le problème ne vient pas des femmes souvent ?
06:29Parce que moi, j'entends beaucoup,
06:30c'est des femmes qui n'osent pas aller demander l'augmentation
06:33ou s'imposer plus qu'eux, etc.
06:35Alors après, ça, c'est un fait.
06:36C'est vrai que culturellement,
06:38en fait, culturellement, il ne faut pas négliger,
06:41en fait, effectivement,
06:42tous ces siècles qu'on se porte sur les épaules
06:44où, effectivement, ce n'était pas dans la tradition que...
06:46Ça ne fait pas si longtemps que ça qu'on est libre.
06:47Non, ça ne fait pas si longtemps que ça, encore une fois.
06:48Donc, effectivement, la question de l'argent,
06:51de demander,
06:52c'était peut-être moins présent chez les femmes,
06:54mais justement, il faut qu'on...
06:55Il faut y aller, quoi.
06:56Voilà, il faut y aller.
06:57C'est toujours la question de...
06:57Ça revient à l'idée d'oser, en fait.
07:00Alors, vous avez écrit ce livre avec Jean-Philippe Zappa,
07:02qui vient de sortir,
07:03Solène Saint-Gilles,
07:04l'intelligence artistique,
07:05« Comment transformer l'entreprise par la culture ».
07:07C'est publié aux éditions Bloom Time.
07:09Et ce que vous nous racontez,
07:10c'est que face à la montée de l'intelligence artificielle
07:12au risque d'appauvrissement,
07:13en fait, de nos capacités humaines,
07:15vous défendez le concept d'intelligence artistique.
07:17C'est-à-dire, il y a l'intelligence artificielle,
07:18il y a,
07:19et avec vous, il y a l'intelligence artistique et il y a aussi.
07:23Et ce qui est très intéressant,
07:24c'est qu'elle est basée,
07:25cette intelligence artistique,
07:27sur des qualités profondément humaines
07:29que l'intelligence artificielle ne peut pas avoir,
07:31c'est-à-dire la créativité,
07:32l'imagination, l'empathie,
07:34l'esprit critique.
07:35Alors, on ne cherche pas à opposer
07:37l'intelligence artificielle et l'intelligence artistique.
07:39Ça va ensemble,
07:40parce que l'intelligence artificielle,
07:40elle est là,
07:41on l'utilise tous,
07:43elle existe.
07:43Mais on a essayé de réfléchir,
07:45avec Jean-Philippe,
07:45mon co-auteur,
07:47à ce qui nous rend unique.
07:50C'est-à-dire, dans un monde
07:50où l'intelligence artificielle
07:51va prendre de plus en plus de place,
07:53qu'est-ce qui fait que l'être humain
07:54est irremplaçable ?
07:55À ce stade,
07:55parce que l'intelligence artificielle
07:57peut encore faire beaucoup de progrès.
07:58Et effectivement, ça se joue sur des...
08:00Vous pensez que l'intelligence artificielle
08:02pourrait avoir de l'imagination ?
08:03De la créativité ?
08:04Bah, je pense que tout est possible.
08:06Tout est possible.
08:06Mais en tout cas, aujourd'hui...
08:07Ça, ça fait un peu flipper,
08:08pardonnez-moi de le dire.
08:09Non, mais aujourd'hui,
08:10il y a des qualités,
08:10en tout cas,
08:11il y a des qualités très fortes,
08:12toutes les qualités émotionnelles.
08:13Donc, effectivement,
08:14on parlait de l'empathie,
08:15de la capacité d'émerveillement,
08:16de l'imagination,
08:18même de l'esprit critique,
08:20de la capacité de divergence,
08:22à diverger,
08:23à avoir un esprit divergent.
08:27La créativité, on en parlait.
08:29Bref, toutes ces compétences,
08:30c'est quand même des compétences
08:31pour le moment
08:31qui sont très propres
08:32à l'être humain.
08:33Et nous, ce qu'on explique,
08:34c'est important de développer ces...
08:35Parce que ça se travaille.
08:36C'est comme le souffle,
08:39c'est comme tout.
08:39Ça se travaille.
08:40Et notre enjeu,
08:41c'est de sensibiliser les entreprises
08:43à l'idée d'intégrer
08:44l'intelligence artistique
08:45auprès de leurs salariés.
08:47C'était ça, le point de départ.
08:48Qu'est-ce que ça donne concrètement, alors ?
08:49Parce qu'en fait,
08:49le point de départ du livre,
08:50je vais quand même le rappeler,
08:51c'est qu'en fait,
08:51le point de départ du livre,
08:58les caisses de l'État sont mises
08:59à un moment donné.
09:00Et puis après,
09:01il y a des décisions politiques
09:02qui sont prises.
09:03Donc, il y a moins d'argent
09:04pour la culture.
09:04Donc, on a réfléchi avec Jean-Philippe
09:06où est-ce qu'on peut...
09:07Où est-ce qu'on peut trouver cet argent ?
09:08Où est-ce qu'il y a l'argent ?
09:09Il est quand même dans les entreprises.
09:10Mais l'idée,
09:11ce n'est pas que les artistes
09:11fassent la manche, en fait.
09:13Il faut que les entreprises...
09:14Créent des...
09:15En fait,
09:17des symbioses.
09:18En fait, c'est surtout que chacun
09:20comprenne l'intérêt qu'il peut avoir.
09:21C'est-à-dire que l'entreprise,
09:22elle n'est pas là, effectivement,
09:23pour faire l'aumône.
09:24Il faut qu'elle trouve
09:25un vrai intérêt
09:26à investir dans la culture.
09:27Et c'est pour ça que...
09:28D'où l'importance des indicateurs.
09:29On est en train de travailler
09:30sur un ROI de la culture.
09:31C'est-à-dire vraiment
09:32qu'est-ce que ça rapporte
09:33quand une entreprise
09:34investit dans la culture ?
09:35Qu'est-ce que ça lui apporte ?
09:36Et ça, le MEDEF
09:37nous accompagne beaucoup là-dessus
09:38parce qu'on a besoin d'indicateurs
09:39pour parler au monde de l'entreprise.
09:41Mais l'idée, c'est effectivement
09:42que l'entreprise
09:43se rapproche du milieu culturel
09:45justement parce que les artistes
09:47sont en mesure de développer
09:48ces compétences d'intelligence artistique.
09:50C'est ça.
09:51Et aussi parce que finalement,
09:52on se rend compte aussi
09:53qu'aujourd'hui,
09:54on est quand même dans une époque
09:55où les gens ont envie de contenu.
09:57Ils ont envie d'entendre
09:57des belles choses,
09:58de voir des belles choses,
09:59même si c'est lié à l'entreprise
10:01et j'ai envie de dire
10:01presque d'autant plus.
10:03C'est-à-dire que c'est aussi
10:04une manière de fidéliser
10:05ses employés, etc.
10:07Donc vous, ce que vous dites,
10:08c'est que c'est un levier stratégique carrément.
10:10Moi, je pense que c'est
10:11carrément un levier stratégique.
10:14Les entreprises qui comprendront
10:17qu'effectivement,
10:19le développement de l'intelligence artistique
10:21auprès de leurs salariés,
10:22ce qui permet effectivement
10:23d'avoir des équipes
10:25qui trouvent du sens dans leur travail,
10:27qui prennent plus de plaisir,
10:30qui sont davantage fidélisés,
10:32qui vont développer un esprit créatif,
10:33un esprit de projection.
10:35Tout ça nourrit en fait
10:37les stratégies d'entreprise
10:38et qu'effectivement,
10:39c'est un investissement à faire
10:41pour le futur qui est important
10:43et que les premières
10:44qui se positionneront là-dessus
10:46auront un réel avantage compétitif.
10:48C'est la différence
10:48entre les gens qui lisent
10:49et les gens qui ne lisent pas.
10:51Exactement.
10:52La culture, ce n'est plus un luxe,
10:53ce n'est plus un simple mécénat.
10:54C'est ça que vous dites en fait.
10:55Et cela n'a jamais vraiment été ici ?
10:57Non, alors c'est vrai
10:57qu'à un moment donné,
10:58les entreprises qui investissent
10:59dans la culture,
10:59c'était souvent parce que
11:01le patron aimait bien l'opéra
11:03et puis tout d'un coup,
11:03on soutenait l'opéra.
11:05Et il y a eu un moment...
11:05Mais il faisait de la défiscalisation,
11:07on peut le dire aussi.
11:07Oui, il y a des fiscs, etc.
11:09Surtout dans l'art en général.
11:11Là, encore une fois,
11:12c'est vraiment l'idée
11:13de sortir de ces questions-là
11:15pour arriver à un modèle
11:16beaucoup plus...
11:17Performant en fait.
11:18Et d'ailleurs, ce livre,
11:20il est co-écrit avec Jean-Philippe Zappa,
11:22préfacé par le MEDEF
11:23et franchement, le MEDEF
11:25nous accompagne énormément là-dessus.
11:26Patrick Martin,
11:27Salimie Coing,
11:28pour rencontrer des patrons,
11:29pour sensibiliser,
11:30pour travailler sur ce ROI.
11:31Mais par ailleurs,
11:32on a 30 contributeurs dans ce livre
11:33et ça, c'est important
11:34parce que c'est un collectif.
11:35C'est-à-dire que c'est pas juste
11:36Solène Saint-Gilles et Jean-Philippe Zappa
11:37qui...
11:38Non, c'est un vrai livre
11:39dans le cadre de recherche
11:39où vous faites des...
11:40En fait, on a des contributeurs
11:42et c'est le début d'une aventure.
11:44C'est-à-dire que là,
11:44c'est comme si c'était...
11:45Voilà, les 30 premiers contributeurs,
11:47personnalité engagée,
11:48donc on a des artistes
11:49et des chefs d'entreprise.
11:50On essaie toujours
11:50de se faire répondre
11:51des artistes et des...
11:53Donc, on a Caroline Vionioz,
11:55Abou Gretman,
11:56André Manoukian,
11:57Raphaël Mizraï,
11:58Jean-Michel Rie,
11:58bon, voilà, des patrons.
11:59Donc, on a un politique,
12:01David Lissnard,
12:02mais qui représente
12:03un peu les maires de France
12:05et des grands patrons.
12:06Oui, il est un peu seul,
12:07David Lissnard.
12:07Mais en fait,
12:08parce qu'il a écrit
12:08sur la culture
12:09et que par ailleurs,
12:10on ne voulait pas avoir
12:11trop de contributions politiques,
12:13mais lui,
12:13il représente les maires de France.
12:14Mais ce que je veux dire,
12:15c'est que c'est le début
12:16d'une pensée plus collective
12:18avec, à terme,
12:19un think tank
12:19qui pourrait être créé
12:20et d'autres personnalités
12:21qui sont amenées nous rejoindre.
12:21Moi, j'ai envie de dire,
12:22rejoignez-nous tous.
12:23Allez, on va continuer
12:24dans un instant.
12:25Cet échange passionnant,
12:26c'est Parlons Femmes,
12:27l'émission qui raconte
12:27les femmes d'aujourd'hui,
12:28les femmes puissantes,
12:28vous l'aurez compris.
12:29Vous êtes avec Solène Saint-Gilles
12:30qui est responsable
12:31des programmes culture
12:31de chez France Télé.
12:33Restez avec nous.
12:34La Caisse d'épargne
12:35l'île de France,
12:36fière de soutenir
12:36toutes les femmes,
12:37vous présente
12:39Sud Radio,
12:40Parlons Femmes,
12:41Judith Belair.
12:42Parlons Femmes,
12:43c'est la parole libre
12:43des femmes puissantes
12:44sur Sud Radio aujourd'hui
12:45en compagnie de Solène Saint-Gilles
12:46qui est responsable
12:46des programmes culture
12:47de France Télévisions
12:48puis co-auteur
12:49avec Jean-Philippe Zappa
12:50du livre
12:50Intelligence artistique
12:52Comment transformer
12:53l'entreprise par la culture
12:54et c'est publié
12:55aux éditions Bloom Time.
12:56Alors pour continuer
12:57cet échange Solène,
12:59ce que vous nous montrez
13:00aussi dans ce livre
13:01c'est que
13:02c'est intéressant
13:02parce que par exemple
13:03l'intégration de l'art
13:04dans une entreprise
13:05ça stimule effectivement
13:06la créativité
13:07des collaborateurs
13:08mais finalement
13:09ça différencie aussi
13:10l'entreprise sur le marché.
13:11Mais pourquoi ?
13:13Parce qu'en fait
13:14à partir du moment
13:14un positionnement
13:15une entreprise
13:16la démarche qu'on propose
13:17c'est une démarche
13:18quand même très cohérente
13:19on n'investit pas
13:19dans n'importe quoi en fait
13:20c'est-à-dire que
13:21toutes les démarches
13:22toutes les entreprises
13:23qui décideront
13:23d'investir dans l'art
13:25nourrissent effectivement
13:26une stratégie plus globale
13:27par exemple
13:29selon le positionnement
13:31de mon entreprise
13:31selon ce que je souhaite développer
13:32je vais investir
13:33dans des ateliers de lecture
13:35dans du patrimoine
13:37dans du spectacle vivant
13:39Oui ça peut être tout
13:40et n'importe quoi
13:41c'est un guide très pratique
13:42Oui c'est concret
13:43C'est très concret en fait
13:44vraiment
13:44on n'a pas
13:45alors on se nourrit
13:46de beaucoup d'études
13:47mais c'est extrêmement concret
13:49on prend toutes les formes d'art
13:50et on essaye d'expliquer
13:52comment on pourrait
13:52les adapter en entreprise
13:53et comment chaque entreprise
13:55en fonction de sa stratégie
13:56peut aller piocher
13:58dans ce catalogue
13:59Alors donnez-nous
14:00un exemple concret Solène
14:01Par exemple
14:02un exemple concret
14:03moi je crois beaucoup
14:04par exemple
14:05une entreprise
14:05qui est très intégrée
14:07qui est très
14:09qui est intégrée
14:10dans un territoire
14:10assez fort
14:11va plutôt
14:12se tourner vers le patrimoine
14:14les questions de patrimoine
14:15en général
14:15on est d'accord
14:16une entreprise
14:18qui est très
14:18tournée vers
14:20la créativité
14:21va plutôt développer
14:22le spectacle vivant
14:23c'est-à-dire
14:23des ateliers
14:24de théâtre en entreprise
14:26etc
14:27en fait
14:28on s'adapte
14:28sur chaque entreprise
14:29l'idée à terme
14:30c'est de créer des formations
14:31pour que chaque entreprise
14:32vienne avec sa problématique
14:33et qu'on lui apporte
14:35vraiment
14:36presque
14:36un mode d'emploi
14:38concret
14:39d'une recours
14:41en fait
14:41une recours
14:42là vous pourriez investir
14:43là ou là
14:44alors il y a des secteurs
14:44moi je relève
14:45les ateliers théâtre
14:46puisque les auditeurs
14:47ne le savent pas forcément
14:48je fais des trainings médias
14:49pour les quatre dirigeants
14:49et tout
14:50il y a un truc que je constate
14:51c'est que très souvent
14:52ils ont un problème
14:53avec l'éloquence
14:53parce qu'on ne leur a jamais appris
14:54et qu'on est quand même
14:55dans une société
14:56où on doit prendre la parole
14:57absolument tout le temps
14:58et partout
14:59et donc les ateliers théâtre
15:00typiquement
15:00pour une entreprise
15:02c'est très concret
15:02c'est-à-dire que dès qu'on a
15:03tous les dirigeants
15:04qui sont passés
15:05dans un atelier théâtre
15:06et bien l'éloquence
15:07au moment de la prise
15:07par un média
15:08ou je ne sais quoi
15:09ça change tout
15:10c'est ce que raconte
15:11Anne Roumanov d'ailleurs
15:11dans la préface
15:12et il y a plusieurs
15:13des artistes effectivement
15:14qui ont contribué au livre
15:16qui ont d'ailleurs
15:16commencé par ça en fait
15:17un atelier théâtre
15:18en entreprise
15:19c'est la base en fait
15:20c'est vrai que c'est la base
15:21nous on va beaucoup plus loin
15:23dans certains exemples
15:23mais la base
15:24effectivement
15:25c'est l'atelier théâtre
15:26la respiration
15:27comment se positionne
15:28c'est même
15:29plutôt que
15:30alors encore une fois
15:31on peut tout à fait
15:31acheter des places
15:32au stade de foot
15:33ou de rugby
15:34mais ne serait-ce que
15:36d'investir
15:38dans des places
15:39pour des spectacles
15:40de proposer à ses clients
15:42plutôt des places
15:43de spectacles
15:43plutôt que des places
15:45d'événements sportifs
15:46ça raconte quelque chose
15:47aussi en fait
15:47ça raconte quelque chose
15:48de l'entreprise
15:48donc il y a tous ces volets-là
15:50en fait
15:51alors vous vous défendez
15:53du coup
15:53c'est une vision
15:54gagnant-gagnant
15:55en fait
15:55Solène Saint-Gilles
15:56c'est-à-dire que
15:57pour les entreprises
15:58on vient d'en parler
15:58pour les artistes
15:59c'est un peu évident
16:00pour les artistes
16:02c'est des sources
16:02de financement supplémentaires
16:03parce que c'est pas facile
16:04mais c'est aussi
16:05c'est pas que du financement
16:06pour les artistes
16:07parce qu'en fait
16:07les artistes
16:07c'est aussi les confronter
16:08ils se confrontent
16:10à des milieux
16:11qui sont pas forcément
16:12les leurs
16:12et auxquels ils sont pas
16:13vraiment habitués
16:13et ça peut être aussi
16:14des sources de créativité
16:16on a beaucoup de témoignages
16:17effectivement d'artistes
16:18qui venaient au départ
16:19pour arrondir des fois de moi
16:21et qui en fait
16:22finalement se sont structurés
16:23autrement aussi
16:24dans leur créativité
16:25non mais c'est tout
16:25qui ont été
16:26qui ont été très stimulés
16:28intellectuellement
16:28par des rencontres
16:30et qui ont été stimulés
16:32dans leur créativité
16:32donc en fait
16:33c'est vraiment
16:33effectivement un deal
16:34gagnant-gagnant
16:35très largement
16:35et alors justement
16:37sur la société
16:38en général
16:39pourquoi est-ce que vous dites
16:40que ça crée du
16:40ça renforce le lien social
16:42cette intégration
16:43ce lien créé
16:44entre les entreprises
16:45et la culture en général
16:46c'est vrai que là
16:48on partait du constat
16:49un peu terrible
16:50on parlait tout à l'heure
16:51du dérèglement cognitif
16:52mais on peut vraiment
16:54parler de la polarité
16:54de la société
16:55c'est-à-dire que
16:56ça se clive de plus en plus
16:58donc ça
16:59nul ne l'ignore
17:00donc se retrouver autour
17:00d'un bon spectacle
17:01en fait oui
17:02c'est-à-dire que vraiment
17:03tous ceux
17:04qui assisent
17:05enfin
17:06aller voir un spectacle
17:07on ressent tout de suite
17:08ce lien
17:09cette cohésion
17:10ce moment passé tous ensemble
17:12c'est unique en fait
17:13donc rien que dans ça
17:15l'expérience vécue
17:16d'émotions communes
17:17de rire à côté de son voisin
17:18de pleurer à côté de son voisin
17:20ne serait-ce que d'être
17:21les uns à côté des autres
17:22et de partager quelque chose ensemble
17:25et alors entre les hommes
17:26et les femmes
17:26est-ce que vous pensez
17:27que ça peut changer
17:28quelque chose
17:28parce qu'on sait
17:29que ça évolue beaucoup
17:31qu'il y a des choses
17:31qui vont mieux
17:32des choses qui bougent
17:33moins lentement
17:34moins vite
17:34qu'on voudrait
17:36justement cette polarisation
17:37en fait le féminisme
17:38il est souvent assez clivant
17:40presque contre les hommes
17:41et moi
17:43ça c'est mon opinion
17:44de parlant de femmes
17:45c'est-à-dire qu'on ne peut pas
17:45avancer
17:46si on ne fait pas ensemble
17:47est-ce que vous pensez
17:48que la culture peut arriver
17:49ça c'est une question à part
17:50complètement qui me vient
17:51est-ce que la culture
17:52elle peut aider justement
17:53à dépolariser ses relations
17:54hommes-femmes
17:55bien sûr
17:55je vous rejoins total
17:58moi je suis complètement
17:59sur l'idée d'inclusion
18:01c'est-à-dire que
18:01c'est un combat à mener
18:03tous ensemble
18:03et à partir du moment
18:04où on exclut les hommes
18:05c'est plus du tout intéressant
18:07donc effectivement
18:08dans les projets artistiques
18:09moi je n'aime pas
18:10les projets 100% femmes
18:12je trouve que justement
18:13ce qui est intéressant
18:14dans l'art
18:15c'est de créer des passerelles
18:16c'est de créer des passerelles
18:17c'est de rencontrer
18:19quelque part
18:20l'art c'est la rencontre
18:21d'une altérité
18:21en fait
18:22c'est tout d'un coup
18:24s'identifier
18:25à un autre
18:26donc par essence
18:28le rapport homme-femme
18:29il peut être sublimé
18:33par l'art
18:34parce que c'est la rencontre
18:34de l'altérité
18:35qu'est-ce qui vous a convaincu
18:36alors on sait que vous êtes
18:37responsable des programmes
18:38culturels de France Télé
18:39donc forcément
18:40c'est votre quotidien
18:41mais qu'est-ce qui vous a
18:42persuadé vous personnellement
18:43qu'il fallait écrire
18:43un bouquin là-dessus
18:44et que c'était un sujet
18:45crucial
18:45Solène Saint-Gilles
18:46non c'est vraiment
18:47parti
18:48d'un déjeuner
18:49avec Jean-Philippe
18:50on est en train de débattre
18:51c'est une conversation
18:51que vous avez lancée
18:52je vous dis le point de départ
18:52c'était vraiment
18:53sur le financement
18:53de la culture
18:54donc c'était plutôt
18:56une notion
18:56de cri d'alarme
18:57je crois même
18:58que c'est arrivé
18:59quand même peu de temps
19:00après l'élection de Trump
19:01je crois que c'est vrai
19:01donc on était dans
19:03un contexte global
19:03bon en même temps
19:05les choses ont plutôt
19:06tendance à s'empirer depuis
19:07mais voilà
19:07c'était une réflexion
19:08comme ça
19:08et puis on s'est dit
19:09et moi je suis très pour
19:12action-réaction
19:12c'est-à-dire qu'on a commencé
19:13à penser le truc
19:14et quand on pense les choses
19:15moi j'aime bien
19:16les rendre concrètes
19:17j'aime bien que ça reste pas
19:18au stade de la pensée
19:19donc en fait
19:20on y a pensé
19:21on a commencé à y réfléchir
19:22on s'est dit
19:22écrivons un livre
19:23et puis petit à petit
19:24on a commencé à parler
19:25beaucoup d'intelligence artificielle
19:27etc
19:27donc on a eu l'idée
19:27d'intelligence artistique
19:28depuis j'ai découvert
19:29qu'il y avait aussi
19:30l'intelligence amoureuse
19:31donc en fait
19:31il y a plein de IA
19:35donc voilà
19:36mais c'est né
19:37comme ça en fait
19:37on entend beaucoup aussi
19:38alors question
19:39qui n'a rien à voir
19:40parler de la crise financière
19:41qui est chez France Télé
19:42en ce moment
19:43comment est-ce que ça touche
19:44vous votre job
19:45parce que vous êtes responsable
19:46des programmes culturels
19:47donc forcément
19:48alors la crise financière
19:49elle touche tout le monde
19:50en fait elle touche pas
19:51que France Télé
19:52c'est-à-dire qu'en fait
19:53ça touche l'ensemble des médias
19:54on peut dire
19:54mais ça touche même
19:55l'ensemble de la société
19:57donc il se trouve que
19:58France Télé ne fait pas exception
19:59effectivement
19:59on a des budgets
20:00beaucoup plus contraints
20:01comment on fait pour fonctionner
20:02quand même ?
20:02nous à la culture
20:03on est un tout petit peu protégé
20:04parce qu'en fait
20:05on a des engagements
20:06à tenir
20:06donc on a une enveloppe budgétaire
20:08qui est un peu plus préservée
20:10que d'autres
20:10puisqu'en fait on est vraiment
20:11qui est figée quoi un peu
20:12enfin qui n'est pas figée
20:13mais en tout cas
20:14qui est quand même
20:15un peu sanctuarisée
20:16voilà
20:17pas figée
20:18parce que ça peut
20:19parce que c'est service public
20:20parce que c'est service public
20:21parce que vraiment
20:21la culture
20:22c'est un signe fort
20:24de démarcation
20:25par rapport au privé
20:26et donc voilà
20:27c'est important pour nous
20:28de soutenir
20:29tout le tissu culturel
20:30et de pouvoir aussi
20:30j'imagine
20:31continuer à faire des projets
20:32qui ne sont pas forcément
20:33des projets
20:34qui coûtent très cher
20:35ou à énorme visibilité
20:37en fait l'idée
20:38c'est peut-être
20:39dans le même budget
20:40d'en faire plus
20:41ou alors
20:42enfin en tout cas
20:44de penser un peu différemment
20:45c'est-à-dire qu'on trouve
20:46plein de systèmes
20:47aujourd'hui
20:47on essaie de produire
20:49un peu différemment
20:49de produire moins cher
20:50de collaborer
20:52de faire rentrer
20:53d'autres sources de financement
20:54en fait on en revient
20:54toujours aux mêmes questions
20:55c'est quand même
20:55comment faire rentrer
20:56d'autres sources de financement
20:57et parfois de la contrainte
20:59née vraiment
20:59de réelles opportunités
21:00parce que finalement
21:01en allant chercher
21:02d'autres financements
21:02on trouve aussi
21:03des nouveaux modèles de production
21:05et puis on produit
21:06de façon plus légère aussi
21:07maintenant
21:07puisqu'en fait on produit
21:09non seulement pour le linéaire
21:10mais aussi beaucoup
21:11pour le numérique
21:11pour la plateforme
21:12puisque France & Vision
21:12c'est quand même
21:13une plateforme
21:13grosse plateforme
21:14grosse plateforme
21:15qui a intégré
21:15les gens l'oublient
21:16mais on a intégré
21:17Arte
21:18on a intégré tout
21:19voilà
21:20il y a France Info
21:21il y a tout
21:22donc c'est vraiment
21:22une plateforme
21:24c'est la première plateforme
21:25de France en fait
21:26en termes de programme
21:27de contenu
21:28de contenu français
21:29donc on produit aussi
21:30pour les plateformes
21:31et dans ce cas là
21:32on est sur des productions
21:34pas plus light
21:35pas de moindre qualité
21:36mais en tout cas
21:37qui demande effectivement
21:38des productions un peu plus légères
21:39oui bien sûr
21:40est-ce que vous êtes optimiste
21:42pour les générations qui viennent
21:44moi je suis optimiste
21:45alors j'ai une fille de 8 ans
21:47j'ai l'impression que
21:48ce qui me fait de la peine
21:49en fait
21:49c'est que j'ai l'impression
21:49qu'il y a une petite génération sacrifiée
21:51c'est un peu la génération des ados
21:53qui alors sacrifiée
21:54on va pas utiliser de mots comme ça
21:56mais qui va un peu plus se galérer
21:57ceux qui ont vécu le Covid
21:58moi je pense que
21:59ceux qui ont été adolescents
22:00pendant le Covid
22:01c'est assez compliqué pour eux
22:04et je pense que vraiment
22:05il faut être hyper présent pour eux
22:06c'est-à-dire que là
22:07il y a un devoir de solidarité
22:08envers cette génération
22:09je pense que l'État
22:11a intérêt à mettre le paquet sur eux
22:12mais que nous médias
22:12on a une responsabilité
22:13vis-à-vis d'eux
22:13hyper vigilance
22:14hyper vigilance
22:15et moi je vois
22:16dans mes parents d'amis
22:18dans mes amis pardon
22:19qui sont parents
22:19de ces franchetages-là
22:21il y a vraiment
22:21dans la santé mentale
22:23ou beaucoup de choses
22:23quand même qui sont terribles
22:24après j'ai l'impression
22:25que pour la génération d'après
22:27moi je m'en m'a fait qu'à 8 ans
22:28je sens que ça peut potentiellement
22:30être une génération
22:31où les choses s'inversent un peu
22:32peut-être qu'il y aura même
22:33moins d'écran
22:33peut-être qu'il y aura plus
22:34d'engagement
22:36enfin je les sens assez comme ça
22:37moi je suis
22:38après je suis optimiste de nature
22:39vous avez raison
22:40on espère
22:40merci pour vos vœux
22:41on les souhaite
22:42comme vous
22:43on essaie d'y contribuer en tout cas
22:44voilà
22:45et puis on actionne un maximum
22:47bravo pour votre engagement Solène
22:48je rappelle votre livre
22:50Intelligence artistique
22:51comment transformer l'entreprise
22:53par la culture
22:53c'est aux éditions Bloom Time
22:55merci d'être venu partager avec nous
22:56je vous recommande à tous
22:58et toutes d'ailleurs ce livre
23:00puisque c'est intéressant
23:01parce que le fait qu'il y a
23:02c'est pas que de l'IA
23:03voilà
23:03non mais c'est vrai
23:04il faut le dire
23:05et puis merci encore Solène
23:07je rappelle que c'est
23:08vous êtes co-auteur
23:09de ce livre
23:10avec Jean-Philippe Zappa
23:12c'était Parlons Femmes
23:13sur Sud Radio
23:13merci pour votre écoute fidèle
23:15on a rendez-vous
23:15samedi prochain à 13h30
23:17dès demain
23:1819h
23:19vous le savez
23:19pour cet excellent
23:20merci à Julien Enrégie
23:22et puis n'oubliez pas
23:22votre voix compte
23:24vous les femmes
23:24Sud Radio
23:26Parlons Femmes
23:28Judith Belair
23:29Sud Radio
23:31Parlons Femmes
23:32Judith Belair
23:33avec la Caisse d'Épargne-Île-de-France
23:35fière de soutenir
23:36toutes les femmes
23:37sur la Caisse d'Épargne-Île-de-France
23:37sur la Caisse d'Épargne-Île-de-France
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