- il y a 33 minutes
Avec Caroline Gueye, artiste plasticienne sénégalaise formée en astrophysique et en physique atmosphérique
"Destins de Femmes" nous raconte les parcours des femmes extraordinaires qui tissent le lien de notre République.
Nous explorons des thèmes universels tels que la lutte pour l’Egalité des genres, la liberté d’expression, la diversité culturelle, le droit à disposer de son corps.
Emission tirée du livre de Valérie Perez-Ennouchi, "Destins de Femmes", sorti chez Ramsay, prix Edgard Faure 2021.
Une émission de Judith Beller.
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##DESTIN_DE_FEMMES-2026-09-12##
"Destins de Femmes" nous raconte les parcours des femmes extraordinaires qui tissent le lien de notre République.
Nous explorons des thèmes universels tels que la lutte pour l’Egalité des genres, la liberté d’expression, la diversité culturelle, le droit à disposer de son corps.
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00:00La Caisse d'Épargne-Île-de-France, fière de soutenir toutes les femmes, vous présente
00:05Sud Radio, parlons femmes, Judith Belair.
00:09Bonjour, bonjour, quand il s'agit de femmes, pas de tabou, pas de détour, vous le savez,
00:13sur Sud Radio, on dit les choses telles qu'elles sont.
00:16Parlons vrai, allez, parlons femmes aussi aujourd'hui avec Caroline Guéyer, une artiste
00:20plasticienne sénégalaise formée en astrophysique, et oui, en physique atmosphérique.
00:25Tout un programme, bienvenue Caroline, croyable.
00:27Merci.
00:28Cette année, vous représentez le Sénégal à la 61e Biennale de Venise avec Wurus,
00:33ça signifie or en golfe, c'est au Palazzo Navagero, et c'est du 9 mai au 22 novembre,
00:40c'est-à-dire que ça continue, là, il faut y aller maintenant, ça fait rêver d'ailleurs,
00:44bravo, parlons femmes, c'est sur Sud Radio, c'est maintenant.
00:47Sud Radio, parlons femmes, Judith Belair.
00:50Alors, parlons femmes vous pose des questions Caroline, on va commencer par la première,
00:54quelle femme a changé votre manière de vous regarder, s'il y en a une qui a existé comme
00:57ça, qui a changé votre regard sur vous-même ? Un rôle modèle ?
01:03Non, là, vraiment, qui a changé le regard sur moi-même, je vois pas, je fais beaucoup
01:08d'introspection, je réfléchis beaucoup, mais qu'une femme aurait changé mon regard ?
01:15Non ?
01:15Non, là, je vois pas.
01:16C'est bien ça !
01:18Ok, vous allez voir !
01:20Est-ce que vous pensez qu'il faut désapprendre des choses pour que les femmes soient vraiment,
01:24vraiment, réellement libres aujourd'hui ?
01:25Oui, je pense, je pense.
01:27Par exemple ?
01:28Parce qu'en fait, désapprendre, ça nous fait percevoir les choses différemment.
01:37On peut partir, par exemple, sur des idées reçues, sur des choses qu'on nous a apprises,
01:42l'éducation, mais si on désapprend, nous-mêmes, on peut réfléchir et se dire, ah mais ça,
01:47en fait, mais pourquoi ? Et réfléchir autrement et se dire, ben ça, on me l'a inculqué
01:52toute ma...
01:53Depuis que je suis petite, c'est pour ça que j'y adhère, mais en fait, en désapprenant,
01:57on se dit, ben non, en fait...
01:58En fait, je n'y adhère pas.
01:59Oui, je n'y adhère pas, je vois ça différemment.
02:01Donc, en fait, désapprendre, oui, tout à fait.
02:03Désapprendre, c'est quand on devient adulte, en fait, vous pensez ?
02:06Je pense que ça se passe quand on commence à vraiment prendre conscience de soi et qu'on
02:12commence vraiment à réfléchir en s'éloignant de ce qu'on nous a appris, du jugement
02:20des autres aussi et en ayant le courage, oui, et en ayant le courage aussi d'avoir
02:26ses propres idées, sa propre pensée, malgré tous les carcans dans lesquels on est construit.
02:34Bien sûr.
02:35Est-ce que le pouvoir a un genre, selon vous ?
02:38Non, je ne pense pas.
02:39Je pense qu'il n'a pas de genre.
02:41Parce que la femme a du pouvoir, l'homme aussi, mais qu'est-ce qu'on...
02:50On dit, derrière chaque grand homme, il y a une femme et je pense que c'est souvent
02:57vrai.
02:58Donc, finalement...
02:59Finalement, le pouvoir, c'est le pouvoir.
03:01Il est hors-genre.
03:01Il est des deux côtés maintenant.
03:04Maintenant, il va y avoir plus d'hommes dans tel domaine, mais on voit qu'il y a aussi
03:08de plus en plus de femmes dans d'autres domaines, notamment dans l'art.
03:13Il y a des expositions où, finalement, il y a plus de femmes même que d'hommes, où
03:17il y a plus de...
03:18Ça, ça change, dans l'art contemporain.
03:19Oui, vraiment, ça change.
03:21Est-ce que vous pensez qu'il y a des hommes féministes ?
03:24Oui.
03:24Oui ?
03:25Ça existe ?
03:26Oui, oui.
03:26Vous en connaissez, vous ?
03:28Je ne sais pas si j'en connais.
03:32On ne citera personne.
03:37Ok.
03:38Est-ce que pour vous, on doit faire une différence, Caroline Gaillet, entre les notions d'équité
03:41et les notions d'égalité ?
03:44Laquelle gagne, d'ailleurs ?
03:48C'est quand même une nuance...
03:49Oui, je pense que ce n'est pas pareil.
03:50Ce n'est pas pareil, l'équité et l'égalité.
03:54Je pense qu'il faudrait faire une différence.
03:59Laquelle, selon vous, est la plus équitable, en fait, finalement ?
04:03Entre cette égalité revendiquée et cette équité...
04:06Moi, je trouve que l'équité, c'est pas mal, parce qu'en fait, on ne l'utilise pas.
04:09On parle tout souvent d'égalité.
04:11Mais, en fait, quand on regarde techniquement, hommes et femmes, on n'est pas pareil.
04:16Ben, on n'est pas...
04:16Il y en a qui portent des enfants, il y en a qui ne portent pas d'enfants.
04:19Donc, déjà, basé là-dessus...
04:20Oui, je suis d'accord.
04:21On n'est pas pareil.
04:22Donc, je trouve que l'équité, c'est très bien.
04:23C'est pas moi qui vous aurais le contraire.
04:25C'est bien équité, on garde ça.
04:27Oui.
04:28Vous imaginez un homme enceinte, ça serait bizarre, quand même.
04:30Ah oui, ça serait bien !
04:32Ils auraient mal au revoir, du coup.
04:34Bon, Caroline Gueyer, vous présentez carrément, vous représentez le Sénégal, votre pays d'origine.
04:40On l'a dit, à la Biennale de Venise.
04:42C'est la 61e Biennale qui est en ce moment.
04:44C'est donc la Biennale 2026.
04:46C'est au Palazzo Navajero, c'est jusqu'au 22 novembre.
04:51Le commissaire d'exposition, c'est Massamba M. Baie.
04:54Et c'est un pavillon où les gens peuvent entrer, se balader.
04:57Et c'est gratos, quoi.
04:58Voilà.
04:59Oui, oui.
04:59Représenter le Sénégal, qu'est-ce que ça veut dire pour vous ?
05:01Vous êtes très jeune.
05:03C'est quand même un sacré bagage.
05:05Oui, oui, oui.
05:06C'est vraiment un honneur, une très grande responsabilité.
05:09C'est quelque chose qu'on prend vraiment au sérieux parce qu'on représente un pays et je voulais vraiment
05:14bien faire.
05:15Et quand j'ai vu que ça a été bien reçu, tout le monde était content.
05:19Les Sénégalais présents lors de l'inauguration.
05:21C'est Sénégal, Sénégal.
05:22Non mais surtout, c'est très très beau ce que vous avez fait, on peut le dire.
05:25Merci.
05:25C'est des sculptures en or, en fait, de couleur dorée, qui est un espèce de chemin comme ça,
05:35où finalement vous ne faites que suggérer ce qu'on a envie d'y voir.
05:38Oui, exactement.
05:39C'est exactement ce que vous dites, c'est la suggestion.
05:42Parce qu'effectivement, le thème de l'exposition, c'est l'or.
05:45On n'a pas utilisé l'or dans sa matérialité.
05:47Donc, en fait, toutes ces sculptures qui donnent cette illusion d'or sont en fait en laiton et en polymère
05:55bronze.
05:55Et on a choisi le thème de l'or parce qu'on peut parler de différents axes.
05:59Par exemple, la première question que je me suis posée avec ce thème pour représenter le pavillon,
06:03c'était mais l'or, d'où ça vient ?
06:06Et ça vient de la collision d'étoiles à neutrons.
06:08J'adore.
06:11Non mais vous êtes astrophysicienne quand même, je retiens à le préciser.
06:16Formation astrophysicienne et artiste contemporaine.
06:17Donc l'or, ça vient du ciel.
06:19Voilà, ça vient du ciel et les bijoux que vous avez, ils sont emportés par des météorites.
06:24Incroyable.
06:24Oui, oui, oui, oui.
06:26C'est incroyable.
06:27Et ensuite, je me suis dit que c'est la Terre.
06:29En fait, aussi.
06:30C'est l'assemblage de la Terre et de l'espace.
06:32Aussi, exactement.
06:34Exactement.
06:34Et autre chose, on utilise beaucoup l'or aussi en science.
06:38Vous avez le télescope social James Webb.
06:39Ses miroirs sont en or, sont recouverts d'or.
06:42Pourquoi ?
06:42Parce qu'il a des propriétés optiques très bien pour la science, des propriétés ductiles, etc.
06:49Et donc, en fait, en science, l'or n'est pas un matériau économique.
06:54C'est vraiment un matériau scientifique.
06:56Et si jamais vous alliez sur la Lune ou sur la planète Mars, l'or n'aurait aucune valeur.
07:01Ce qui aurait de la valeur, ce serait l'eau.
07:05Et le fait de voir qu'en fait...
07:06C'est vrai que l'eau, ça a beaucoup plus de valeur.
07:08Oui, oui, oui.
07:09Surtout, on l'entend beaucoup de plus en plus, d'ailleurs.
07:12Oui, oui, oui.
07:13Donc, en fait, suivant la perception, suivant la condition, la valeur change.
07:18Et c'était comme ça qu'on avait abordé, qu'on a abordé le thème de cette exposition.
07:21Et c'est pour ça qu'en fait, c'est un parcours qui a été construit spécialement pour cette exposition.
07:27Donc, vraiment un parcours architectural pour que le visiteur puisse vivre une expérience
07:32et expérimenter les œuvres, ensuite les sculptures qui sont placées
07:37et qui font vraiment un parcours où la position du visiteur est très importante.
07:41Tout ça pour...
07:41Et puis, à travers ce métal, il y a les odeurs.
07:44On imagine les odeurs, on imagine la douceur de l'air du Sénégal.
07:48On voit les couleurs, on voit votre pays, quoi.
07:51Oui, on voit le pays, je pense, à travers le laiton.
07:56C'est un métal aussi qu'on utilise au Sénégal.
07:59Quand vous entrez dans l'installation, vous avez cette œuvre qui est aussi sonore
08:03que vous pouvez toucher, qui accompagne la visite.
08:06Ensuite, vous avez aussi un autre endroit du pavillon,
08:08une installation avec ses couleurs ambre, très chaude, jaune,
08:14qui vont vers le marron, le orange.
08:17Et quand vous voyez nos vêtements traditionnels aussi, c'est très clair.
08:21C'est la terre rouge de l'Afrique, on peut le dire.
08:24Aussi, aussi.
08:25Et vous faites référence aussi à la valeur, évidemment.
08:28Alors, c'est la valeur.
08:30On peut parler de cette immense richesse du souverain de l'Empire du Mali au XIVe siècle,
08:35Mansa Moussa, justement,
08:37qui est partie intégrante de l'histoire africaine
08:41et qui, finalement, tisse ce lien aussi de la valeur qu'on donne aux choses.
08:46Parce que c'est un peu ce que vous dites dans une de vos interviews,
08:49la valeur ne s'impose pas, elle dépend des conditions du regard.
08:51Donc, c'est comment vous regardez les choses et quelle valeur vous leur donnez-vous, en fait.
08:55Voilà, c'est exactement ça.
08:57Et donc, le thème de l'or, c'était pour différents axes,
09:00comme je le disais précédemment.
09:01Et Kankou Moussa, c'est un des axes, c'est l'axe historique.
09:05Vous avez aussi, bon...
09:06L'axe colonial.
09:07Voilà.
09:08Et puis aussi, l'or, c'est un symbole...
09:10C'est géopolitique.
09:11...d'histoire, oui, astrophysique, géopolitique.
09:13Il y a tout ça.
09:14Et pour la partie historique, donc, au XIVe siècle,
09:17Kankou Moussa, lui, il était souverain de l'Empire du Mali
09:20qui s'est allé sur le Sénégal et d'autres pays.
09:25Et donc, il a fait un périple pour aller à la Mecque.
09:29Et lors de ce pèlerinage-là, il a distribué de l'or partout.
09:35Et lors d'une de ses haltes au Caire,
09:37il a distribué tellement d'or que ça a changé l'économie,
09:40vous imaginez, de la ville.
09:42Et jusqu'à ce jour, il est dit que c'est l'homme le plus riche de la planète.
09:46Avec cet or.
09:48C'est marrant, ça, c'est des histoires de griots, en fait.
09:51Oui, tout à fait.
09:52Parce que nous, on écrit peu notre histoire, malheureusement.
09:56Donc, ça se transmet de génération en génération.
09:58Et donc, ça pourrait être...
10:03C'est quoi le mot ? Pas catalogué, mais décrit ainsi.
10:05Oui, bien sûr.
10:08La fonction, en fait, de ce que vous projetez, vous, en fait,
10:12on a envie de savoir.
10:13Parce que ce lien entre l'astrophysique, justement,
10:15et aussi votre expression artistique, en fait,
10:18les deux sont intimement liés.
10:19On a l'impression qu'il y a une pluridimension,
10:21une plurissance, en fait,
10:25à tout ce que vous faites.
10:26C'est toujours double, triple, quadruple, etc.
10:28Oui, oui, tout à fait.
10:29Un peu comme vos sculptures qui sont brodées, on peut le dire.
10:32C'est comme de la dentelle, parfois.
10:33Oui, voilà, voilà.
10:34C'est vraiment un travail d'orfèvre pour ces oeuvres en polymère bronze.
10:39Et j'aime aussi travailler avec les ombres, beaucoup.
10:42Parce qu'elles apportent, elles enrichissent l'oeuvre.
10:45Oui, c'est clair.
10:46Et quelle était votre question ?
10:49Je sais que vous êtes toujours multiple, en fait.
10:52Oui, oui, oui, oui, oui.
10:53Parce que j'approche, avec mon background d'astrophysique et de physique atomique,
10:58j'approche les choses, je pense, un peu différemment.
11:00Parce que je me pose certaines questions que peut-être d'autres ne se poseraient pas.
11:03Comme d'où vient l'or ?
11:04Mais c'est passionnant.
11:06Merci de vous poser ces questions.
11:08Parlons Femmes, c'est l'émission de celles qui font bouger les lignes, vous l'aurez compris.
11:11Là, ça bouge bien ce soir.
11:12Vous écoutez Caroline Guayet, qui est artiste plasticienne,
11:15qui représente le Sénégal à la Biennale de Venise 2026, la 61e Biennale.
11:19Restez avec nous, à tout de suite.
11:21La Caisse d'épargne Île-de-France, fière de soutenir toutes les femmes,
11:25vous présente Sud Radio, Parlons Femmes, Judith Belair.
11:30Parlons Femmes donne la parole à celles qui n'attendent pas,
11:32qu'on leur donne la permission, la permission d'ailleurs d'exister.
11:35C'est tous les samedis à 13h30.
11:37Vous êtes aujourd'hui en compagnie de l'artiste plasticienne
11:39formant astrophysique et en physique atmosphérique.
11:41Non, c'était pas ça ?
11:42Oui, physique atmosphérique.
11:44En fait, j'avais des modules de physique atmosphérique,
11:46radioprotection et sûreté nucléaire.
11:47Physique atomique aussi, c'est ça que vous disiez.
11:49Vous êtes Caroline Guayet, donc quand même, je termine.
11:51Vous représentez le Sénégal à la 61e Biennale de Venise,
11:55avec Wurus, ça veut dire or, en Wolof, au Sénégal du coup.
11:59Et c'est au Palazzo Navajero, c'est jusqu'au 22 novembre.
12:02Alors, c'est très intéressant, votre travail,
12:06parce que votre formation scientifique, finalement,
12:11elle nourrit complètement, vous avez commencé à le dire,
12:12votre manière de travailler l'espace,
12:14la position aussi que vous allez proposer aux visiteurs
12:17par rapport à vos œuvres, pour s'orienter, pour la voir,
12:20pour y projeter ce que lui, il a envie d'y projeter aussi.
12:24Vraiment, c'est aussi une allégorie de la vie,
12:27c'est-à-dire que les situations changent en fonction
12:29de la manière dont on les regarde.
12:31Oui, tout à fait, tout à fait, c'est ça.
12:35C'est pour ça que c'est un parcours où le corps du visiteur est important.
12:39Sa position est très importante, oui.
12:41Et pour vous, cette reconnaissance institutionnelle de votre travail,
12:44je peux vous demander quel âge vous avez ou pas ?
12:46Je cache toujours mon âge, je vous le dirai, off-line.
12:50Vous êtes jeune, vous êtes très jeune.
12:51Peut-être que j'ai l'air très jeune.
12:52D'accord.
12:53Donc cette reconnaissance institutionnelle d'une jeune artiste,
12:57dans mes yeux en tout cas, Caroline Gueyer,
13:00c'est quand même, c'est pas que vous parlez au nom de tous les Sénégalais,
13:05mais c'est que vous imposez pas un récit,
13:07mais vous racontez votre Sénégal aussi.
13:09Oui, et je pense que le thème de l'or parle à tout le monde.
13:13Donc je pense que chaque Sénégalais,
13:14en plus dans la culture au Sénégal,
13:17l'or c'est tellement important,
13:19c'est très important culturellement.
13:21Donc je pense que l'or, pour le coup,
13:23je pense que ça parle à tout le monde.
13:23C'est important de le montrer quand on en a.
13:25Oui, les bijoux, nos grands-mères et tout,
13:29elles aiment les gros bijoux.
13:31Oui, oui, oui, ça fait partie de notre culture.
13:33C'est comme ça chez vous aussi ?
13:34Oui, au Sénégal, oui, oui, oui.
13:37Alors, justement, ces femmes qui portent de l'or,
13:40cet or qu'il y a partout dans la société, etc.,
13:43c'est aussi une manière de sublimer une culture
13:47qui finalement est méconnue, j'ai envie de dire, presque.
13:51Oui, c'est sûr que c'est une culture méconnue, c'est sûr.
13:54Et là, tout à l'heure, on parlait de la langue, du Wolof, etc.
13:58Bon, si vous allez au Sénégal, vous parlez Wolof,
14:00vous allez dans d'autres pays, c'est plus compliqué.
14:03Donc, c'est clair que ce n'est pas des cultures qui sont aussi répandues
14:06que la culture française, qui est quand même internationale,
14:09l'américaine qui est répandue partout dans le monde,
14:13la chinoise qui reste encore en Chine.
14:15Mais progressivement, je pense qu'on va s'y intéresser de plus en plus.
14:18Moi, je m'y intéresse beaucoup, beaucoup à la Chine.
14:20La Chine, elle est très présente en Afrique, justement.
14:21Elle est super présente en Afrique.
14:23Moi, j'ai vécu en Chine aussi.
14:25Et c'est un pays que j'ai trouvé vraiment très intéressant,
14:28complètement dépaysant de tout ce que j'avais pu voir avant,
14:31que ce soit Europe, Asie, non, Europe, Afrique, Amérique.
14:36Et là-bas, quand je suis arrivée là-bas, je me suis dit,
14:38je n'ai aucun repère.
14:39Mais c'est vraiment, vraiment, vraiment intéressant.
14:43Et dans une des œuvres...
14:44C'est ça qui est intéressant, c'est de ne pas avoir de repère.
14:46Mais finalement, vous, vous faites des œuvres
14:47où on met le repère qu'on veut, quoi.
14:50Voilà, et c'est ce que j'aime vraiment,
14:51que le visiteur s'approprie l'œuvre.
14:53Et dans une des œuvres, il y a une sculpture en laiton,
14:57donc un métal sur un papier de calligraphie.
15:00Et j'ai aimé le contraste entre les deux,
15:02parce que la culture asiatique m'intéresse beaucoup.
15:05Et là, le papier de calligraphie,
15:06vous le retrouvez dans plusieurs pays asiatiques,
15:08que ce soit en Chine ou au Japon,
15:10même s'ils ne s'entendent pas, mais voilà, quoi.
15:12Et d'allier les deux, c'est quelque chose
15:15que j'avais eu en tête depuis longtemps.
15:17Et là, j'étais très contente.
15:19C'est comme la terre et le ciel, quoi.
15:21Oui, oui, oui.
15:24Donc, on l'a dit, vous êtes née,
15:26vous avez été élevée au Sénégal.
15:27Et votre grand-père, Paul Ailly,
15:30c'est celui qui a créé le drapeau du Togo.
15:33Oui, oui, oui.
15:33Vous avez grandi dans un environnement artistique,
15:35mais c'est génial.
15:36Le drapeau du Togo.
15:38Vous êtes super fière.
15:39Oui, oui, oui, oui, oui.
15:42Au début, quand j'ai commencé à être artiste à temps plein,
15:46parce que j'étais d'abord physicienne,
15:48et quand j'ai voulu avoir cette carrière-là,
15:51on m'a dit, mais quand même,
15:54pas de stress, ça va avec ton grand-père, etc.
15:58Mais bon, lui, c'était de l'art moderne.
16:00Moi, c'est de l'art contemporain.
16:01Ce qu'on fait n'est pas pareil.
16:03Il faisait beaucoup de choses.
16:04Il faisait du pastel.
16:05Il faisait des sculptures monumentales.
16:07Il a travaillé aussi sur du cuivre, avec du feu.
16:10Moi aussi, j'ai utilisé beaucoup, beaucoup de matériaux différents,
16:13dont du feu, mais sur de la cire, pas sur du bois.
16:16Vous faites attention à vous, quand même,
16:18quand vous faites des manipulations comme ça.
16:20Oui, oui.
16:21Parce que bon...
16:25En fait, le fait d'avoir eu une première carrière,
16:30qui est l'astrophysique, etc.,
16:31et d'ensuite avoir changé,
16:34est-ce que c'était juste qu'il y avait une volonté de départ
16:36que vous avez fini par écouter ?
16:37Ou est-ce que c'est une révélation, un jour ?
16:40Non, c'est une volonté de départ.
16:42Parce qu'en fait, toute petite,
16:44comme je pense beaucoup d'enfants,
16:45j'aimais bien dessiner.
16:47Et après, je me suis rendue compte
16:48que je savais faire des portraits hyper réalistes,
16:51mais vraiment comme une photo au crayon à papier.
16:53Et j'étais vraiment...
16:54Je créais beaucoup,
16:56à part les portraits où là, je recopie,
16:58mais sinon, j'ai toujours beaucoup aimé imaginer
17:00plutôt que recopier.
17:01Et en quatrième, on a les premiers cours de physique.
17:04Et là, le profil était strict.
17:06Il nous donnait plein de devoirs,
17:07mais j'ai adoré la physique.
17:09Vraiment, j'ai adoré tous ces calculs.
17:12J'aimais beaucoup.
17:12Et donc, j'ai commencé à m'intéresser à l'astrophysique.
17:15Et au moment du bac,
17:16il faut choisir ses études supérieures.
17:17Et là, j'hésite entre faire les beaux-arts
17:19ou étudier l'astrophysique.
17:20Et il se trouve que mon grand-père, là, Polahi,
17:23lui, il a fait les beaux-arts de Lyon, de Paris.
17:27Il est sorti premier prix des beaux-arts de Paris.
17:29Et il adorait l'astrophysique.
17:31Et à ce moment-là, je lui ai demandé.
17:33J'ai dit, il faut que je choisisse.
17:35Et il m'a dit...
17:36Il m'a conseillé de faire de l'astrophysique,
17:38mais de ne jamais lâcher mon crayon.
17:40Et donc, c'est ce que j'ai fait.
17:41Je suis partie faire mes études de physique,
17:43mais j'ai toujours continué à créer à côté.
17:46Voilà.
17:46Et donc, après, à un moment donné,
17:48je suis arrivée à une période
17:50où j'ai fait le choix
17:52de vraiment devenir artiste,
17:54d'avoir cette carrière artistique,
17:56parce que finalement,
17:57j'ai toujours hésité...
17:58À un moment donné, on se dit que...
18:00Et ça, on peut peut-être le donner
18:01comme conseil aux jeunes auditrices
18:03qui nous écoutent,
18:03c'est que si on ne fait pas les choses
18:04à 100%, ça ne marche pas.
18:06Voilà, c'est ça.
18:07C'est-à-dire qu'à un moment donné,
18:08il a fallu choisir dans votre chemin, en fait.
18:10Oui.
18:10Et ça ne vous a pas...
18:11C'était pas un crève-cœur pour vous
18:12d'arrêter l'astrophysique, du coup ?
18:14C'était un choix très difficile
18:15parce que les gens ne comprennent pas
18:17qu'on fasse des études comme ça
18:18et qu'après, on me dise
18:19bon, ben, on va faire de l'art.
18:21Souvent, ils ne comprennent pas.
18:22Et maintenant, ils comprennent mieux, là ?
18:24Bon, il y en a qui ne comprennent
18:25toujours pas.
18:27OK.
18:28Bon, on les laisse de côté,
18:29c'est pas grave.
18:33Mais je suis très contente
18:34d'avoir fait ce choix.
18:35Et puis, de toute façon,
18:37il y en a toujours qui comprennent
18:38et il y a toujours ceux
18:39qui ont cru en vous
18:39dès le début.
18:41Et qui savent
18:42et qui, quand ils voient
18:42votre parcours évoluer comme ça,
18:45ils savent et ils sont juste contents
18:46et ils se disent
18:47ça va continuer
18:48et ça, ça fait vraiment plaisir.
18:50C'est important, le regard de l'autre ?
18:52C'est pas important.
18:54Je veux dire, chacun sa vie,
18:55chacun fait, entre guillemets,
18:56ce qu'il veut.
18:57Si l'autre a un regard positif,
18:59négatif, c'est son problème, finalement.
19:01Je pense qu'il ne faut pas
19:02s'attarder là-dessus.
19:06Maintenant, bon,
19:09on ne peut pas s'attarder là-dessus,
19:11mais des fois, c'est important.
19:12Mais quand même, c'est important.
19:13Ben oui, surtout quand on est artiste.
19:14Ce qu'on fait, c'est pour être vue ?
19:16Oui, c'est pour être vue.
19:17Et c'est pour ça que moi,
19:18je vis les vernissages
19:20d'une façon particulière.
19:22Vous n'aimez pas ça ?
19:23Non.
19:24Non, parce qu'on montre le travail,
19:27on montre une partie de nous-mêmes.
19:28C'est très intime, en fait, finalement.
19:30Oui, oui, oui.
19:31Vous avez l'impression
19:31d'être mise à nu, un peu ?
19:32Oui.
19:34Et pour quelqu'un
19:34qui a la tête dans les étoiles,
19:36c'est difficile.
19:39Allez, racontez-nous un petit truc
19:41magique d'astrophysique,
19:42avant qu'on se quitte.
19:43Un truc magique d'astrophysique.
19:45Qu'est-ce que je pourrais vous raconter ?
19:47On sait déjà que l'or est dans des comètes.
19:50Oui, là, qu'est-ce que je pourrais vous raconter ?
19:52Que le schéma qu'on a
19:54des planètes qui tournent autour du Soleil,
19:56en fait, ce n'est pas du tout la réalité.
19:58Parce que le Soleil a son propre parcours
20:01au sein de la galaxie.
20:02Et en fait, quand vous regardez
20:04le Soleil qui se déplace,
20:05vous avez en fait les planètes
20:06qui font un tour comme ça,
20:07tout autour.
20:08Donc, ce n'est pas du tout la vue
20:09qu'on a du Soleil
20:10avec juste les planètes autour.
20:11D'accord, ça, c'est pas mal.
20:13Je vais vous reposer une autre question
20:14de l'astrophysique.
20:15Je vais citer Hubert Reeves,
20:16qui était un grand ponte,
20:18qui disait qu'il y a forcément
20:20de la vie ailleurs.
20:21Et vous savez pourquoi il disait ça ?
20:22Vous connaissez cette phrase ?
20:23Bon, ça, c'est une question
20:25qu'on me pose souvent.
20:25Est-ce que vous pensez
20:26qu'il y a de la vie ailleurs ?
20:27Moi, je trouve que l'univers,
20:28il est tellement grand
20:29que ça m'étonnerait
20:29qu'il n'y en ait pas.
20:31Et en plus, la vie,
20:32ça ne veut pas forcément dire
20:33des formes humaines.
20:34Ce n'est pas forcément nous.
20:35Voilà, ça peut être
20:36un petit truc microscopique.
20:39C'est déjà de la vie ?
20:40Oui.
20:41Donc, il y en a déjà ailleurs,
20:42en fait.
20:42Moi, je...
20:43Enfin, les probabilités
20:44sont quand même élevées,
20:46à mon avis.
20:47Élevées et non élevées
20:48à la fois.
20:49Mais je pense qu'il y en a, oui.
20:52Vous avez reçu le prix CDAO
20:54de la meilleure artiste
20:55d'Afrique de l'Ouest
20:56à la Biennale de Dakar
20:57en 2022.
20:58Caroline Guéhier.
20:58Oui, oui, oui.
20:59C'est-à-dire qu'on n'en finit plus
21:00des reconnaissances, là.
21:02C'est quoi, le next step ?
21:04Le next step,
21:06vous le découvrirez.
21:07Ah !
21:08On ne sera pas là, non plus.
21:10On ne sera pas le next step.
21:11Vous nous cachez quoi d'autre,
21:13alors, Caroline ?
21:14Des bonnes choses.
21:15Ah, voilà.
21:15On en est sûr
21:16avec le rire que vous avez.
21:17Allez, un petit conseil
21:18aux jeunes artistes
21:19qui nous écoutent
21:19et qui galèrent.
21:23Ce qui est important,
21:24c'est la persistance.
21:26Voilà.
21:27Ça peut être très difficile,
21:28mais il ne faut pas lâcher
21:30parce que c'est la persistance
21:32qui fait qu'à un moment,
21:33ça marche,
21:33même si c'est difficile.
21:34Ça sera le mot de la fin.
21:35Merci beaucoup.
21:36Je vous en prie.
21:37Merci à vous.
21:37Caroline Guéhier.
21:38On vous retrouve donc
21:39à la 61e Biennale de Venise
21:41au pavillon Sénégalais
21:41avec Wurrus.
21:43Ça signifie or.
21:44On vous love,
21:44c'est au Palazzo Navajiro.
21:45C'est jusqu'au 22 novembre
21:47pour ceux qui ont la chance
21:48d'aller se balader à Venise.
21:49Emmenez-moi dans votre valise,
21:50tiens, d'ailleurs, s'il vous plaît.
21:52Allez, rendez-vous samedi prochain
21:53à 13h30 pour découvrir
21:54une nouvelle femme d'exception.
21:55Mais aussi demain,
21:56vous le savez,
21:56à 19h pour cet excellent.
21:57Merci à Daisy en régie
21:59et surtout,
21:59prenez soin de votre puissance,
22:01mesdames.
22:02Sud Radio,
22:03parlons femmes,
22:04Judith Belair
22:05avec la Caisse d'épargne
22:07Île-de-France,
22:08fière de soutenir
22:09toutes les femmes.
22:09Sous-titrage Société Radio-Canada
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