00:06Bonjour, nous sommes toujours en direct de l'événement YouSpring, l'événement learning du
00:11groupe FICAD et je suis avec Thibaut Isindou qui est fondateur de Gapsmove. Bonjour Thibaut.
00:17Bonjour Christian. Premièrement, est-ce que vous pouvez nous présenter Gapsmove ?
00:22Bien sûr, en quelques mots, comme beaucoup d'histoires entrepreneuriales, c'est né d'une
00:27aventure et d'une histoire personnelle. J'ai eu la chance de vivre et travailler dans pas mal de
00:30pays à l'étranger, en Chine, en Inde, au Mexique. Et confronté à ces différentes cultures, j'ai vécu
00:35ce qu'on appelle communément des chocs culturels. Et c'est quelques années après que je me suis dit
00:39tiens, il faudrait arriver à résoudre de manière opérationnelle, de manière simple, ces enjeux
00:44qu'on appelle interculturels dans les affaires, puisqu'on a un mindset à la française dans le
00:51pays dans lequel on est né, dans lequel on a grandi, ce qui fait qu'on a une vision du
00:54monde qui n'est
00:55pas la même que nos voisins allemands ou nos plus lointains voisins chinois. Et donc l'idée m'est
01:00venue en 2020 de m'intéresser à cette thématique et de créer un organisme de formation qui aide les
01:06entreprises à briller à l'international en formant leurs équipes à mieux anticiper ces différences
01:11culturelles dans le travail, dans le cadre de réunions, de présentations, de négociations et les aider à
01:15performer à l'international.
01:17Excusez-moi, mais en 2026, parler internationalisation, est-ce que c'est de l'audace ou est-ce que c
01:23'est de l'inconscience ?
01:25C'est une bonne question avec tout ce qui se passe aujourd'hui. C'est souvent une nécessité pour aller
01:29trouver de nouveaux marchés, de nouvelles opportunités pour innover. Aujourd'hui, il faut pouvoir pour une
01:35entreprise qui a des ambitions de croissance aller chercher ses parts de marché à l'international, aller
01:41chercher des partenaires qui vont apporter de la techno, de l'innovation. Et il faut oser l'international.
01:46Ce mot oser l'international dont on entend beaucoup parler. Nous, on le porte et on aide à oser et
01:51à lever
01:52ces peurs qu'on peut avoir d'aller à l'international. Donc, plus que jamais, il faut y aller.
01:56Par votre expérience, quelle est la plus grande claque qu'une entreprise française a pu se prendre
02:04face aux gaffes culturelles, justement ?
02:07Ce qui est intéressant dans l'interculturel, c'est que le spectre des gaffes est immense.
02:11Ça peut passer de quelque chose de très anecdotique que j'ai vécu moi-même la première fois que je
02:15suis arrivé en Chine,
02:16Yomé, de 24 ans. Je suis accueilli à l'aéroport par mon futur employeur et voulant manifester ma joie et
02:24ma motivation d'être là,
02:26je claque la bise à mon interlocutrice chinoise parce qu'en France, cette proximité physique est une manière de montrer
02:32son intérêt.
02:33J'ai appris plus tard qu'en Chine, au contraire, il y a une distance physique.
02:36Elle a souri, donc je me suis dit c'est bon, je marque des points. Au contraire, j'ai perdu
02:40des points ce jour-là.
02:41Donc ça parle de l'anecdotique à des choses beaucoup plus graves. Il y a des cas qu'on étudie
02:45à l'école, par exemple le cas d'Anon,
02:47cette société française qui est passée à côté du marché chinois à cause d'une mésentente avec son partenaire chinois.
02:53Ce n'était pas sur les compétences, les hard skills, mais c'est sur les soft skills qui a fait
02:58capoter finalement une fusion-inquisition.
02:59Donc ça a des répercussions qui peuvent se compter en plusieurs millions, milliards d'euros lorsqu'on ne les anticipe
03:05pas.
03:05Est-ce que c'est GAF ? Est-ce que ce n'est pas très français ? Est-ce qu
03:08'il n'y a pas des croyances typiquement françaises qui pénalisent nos entreprises à l'étranger ?
03:16Il y en a pour la France comme toute autre culture finalement. Nous, ce que l'on fait chez GAF
03:19Smooth, on ne s'intéresse pas à la culture française qu'on confronte aux autres cultures.
03:23On s'intéresse à n'importe quel citoyen du monde qui à un moment donné doit interagir avec le reste
03:28du monde.
03:28Et les Français ont leur particularité, on peut en citer plein. Il y en a une qui est typiquement française,
03:34c'est qu'on est dans une culture du conflit.
03:39Un pays qui a vécu la révolution, qui va dans la rue dès qu'il faut manifester un désaccord, les
03:43gilets jaunes.
03:44Vous regardez un débat public en France sur les plateaux, un débat politique, ça crie, il y a de l
03:49'ajouté verbal.
03:49On est habitué à ça finalement parce que pour nous c'est une manière de manifester son avis, c'est
03:54culturel.
03:56Vous avez ce comportement-là dans des pays nordiques ou en Asie, c'est au contraire un manque de respect.
04:02En allant aux Etats-Unis, on est dans la culture du win-win, gagnons ensemble.
04:06Lorsque nous en France, on a cette culture du conflit qu'on voit dans les négociations clients fournisseurs et autres.
04:12Et donc c'est ancré en nous, pour nous c'est quelque chose de tout à fait normal, mais qui
04:15peut susciter une incompréhension, un malentendu ou une rupture du business à l'étranger.
04:19Alors concrètement, comment est-ce que vous préparez les entreprises françaises à l'international ?
04:25Concrètement, nous on a développé un outil qui est absolument fabuleux qui s'appelle le décodeur de culture.
04:29C'est une application qu'on met dans les mains de nos utilisateurs qui va, première étape, les aider à
04:33comprendre leur propre biais culturel.
04:35Donc comprendre justement comment moi, pas Thibaut en tant que français, mais en tant qu'individu, je me positionne sur
04:40ma relation au temps, la relation à l'espace, comment je communique, comment je travaille en équipe.
04:45Donc on s'intéresse à l'individu et on va ensuite identifier les gaps.
04:50Gap smooth vient de là, on identifie les écarts qu'il y a entre soi et une culture donnée.
04:55Donc je vais pouvoir, si j'ai demain une présentation en Allemagne, identifier quels sont les écarts entre mes préférences
05:01culturelles et celles des Allemands.
05:03Et on va donner des conseils très pratico-pratiques sur comment réussir sa réunion, comment réussir une négociation, etc.
05:09Donc c'est à la fois du digital, mais on blende ça aussi avec des prestations humaines.
05:13On a des consultants passionnants qui interviennent tous les jours dans les grandes entreprises pour diffuser leur savoir.
05:20Et justement, comment est-ce qu'on devient spécialiste de l'ensemble des cultures ?
05:25Je ne connais personne qui peut se targuer d'être spécialiste de l'ensemble des cultures, ça prendrait une vie.
05:29Nous, on fait appel à des gens qui ont dédié justement souvent une vie et qui ont écrit beaucoup de
05:33bouquins sur une région du monde ou un pays.
05:35C'est des gens absolument passionnants qui écrivent des livres que pas tout le monde ne lit.
05:40Et donc nous, on a essayé de rendre ça très accessible, de le vulgariser à travers cette application.
05:44Mais notre force aujourd'hui, Gap smooth, c'est qu'on va chercher ces experts là où ils sont.
05:48Et aujourd'hui, un expert qui se targue de connaître toutes les cultures du monde, il n'existe pas.
05:54Je ne l'ai pas trouvé encore.
05:56D'accord. Donc si on veut partir à l'international, il faut penser Gap smooth.
05:58Il faut penser Gap smooth.
06:00Et c'est par exemple, tous ces VIE, ces volontaires internationaux d'entreprise,
06:04ils ont la chance d'être accompagnés par un compagnon qui s'appelle le décodeur de culture.
06:08Donc tous ces jeunes là qui partent à l'international ont Gap smooth dans la poche pour les aider à
06:11s'intégrer facilement.
06:13Merci beaucoup Thibault pour cet éclairage.
06:14Et restez sur Bsmart pour en savoir plus sur le learning.
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