Tech & Co Business - Mardi 31 mars - Vidéo Dailymotion

BFM Business

Ce mardi 31 mars 2026, Frédéric Simottel a reçu Philippe Rambach, chief AI Officer chez Schneider Electric, Bruno Bouygues, président-directeur général de GYS, Jean-Marie Saint-Paul, directeur général de Siemens Digital Industries, Julien Marcilly, président de Fives Addup, et Ludovic Donati, vice-président de l'Afnet et ambassadeur French Tech Corporate Community, dans l'émission Tech&Co Business sur BFM Business. Retrouvez l'émission le samedi et réécoutez la en podcast.

Transcript

00:05BFM Business présente Tech & Co-Business, le magazine de l'accélération digitale.

00:11Frédéric Simotel.

00:13Bonjour, bienvenue dans cette émission Tech & Co-Business sur BFM Business.

00:17Nous sommes au salon Global Industrie à Paris-Nord-Villepinte, dans le nord de Paris.

00:21C'est un salon qui se déroule tous les ans, une fois à Lyon, une fois à Villepeinte, à Paris,

00:26et qui réunit la crème de toute notre industrie.

00:28Et on va beaucoup parler, justement, vous allez voir avec nos invités, de relocalisation, de souveraineté, de technologie aussi.

00:35Je recevais dans un instant le Chief AI Officer de Schneider Electric, pour parler justement de transformation énergétique.

00:42On enchaînera avec Bruno Bouy, qui est le président directeur général de GIS.

00:46Voilà, un industriel, une belle ETI industrielle, et qui va nous parler justement de tout ce qu'il fait aujourd

00:50'hui autour des matériels de soudage.

00:52On reviendra en deuxième partie d'émission avec le patron de la division Siemens Digital Industrie.

00:59Là encore, tout ce qu'il reste à faire, tout ce qu'il faut faire pour mêler production, données, simulation.

01:04On parlera, alors là c'est absolument passionnant, fabrication additive, impression 3D métal,

01:09avec la société FIV Adop, et avec même une imprimante 3D, qui est en ce moment en train de tourner

01:15dans l'ISS.

01:16On verra tout ça, et puis on terminera en conclusion avec Ludovic Donati, qui nous fera un bilan un peu

01:21de tout ce qui se passe aujourd'hui dans l'industrie,

01:23autour de la souveraineté, autour du potentiel de l'IA, du potentiel du numérique.

01:27Allez, Tech & Co-Business, Global Industrie, c'est parti sur BFM Business.

01:32Tech & Co-Business, l'invité.

01:36Allez, on se retrouve avec notre premier invité ici au salon Global Industrie.

01:40Nous sommes au parc Villepinte, tout au nord de Paris.

01:43Voilà, si vous pouvez apercevoir parfois dans des plans larges, tous les robots qui nous entourent.

01:48Et nous recevons Philippe Rambach. Bonjour Philippe.

01:50Bonjour Frédéric.

01:50Merci d'être avec nous, Chief AI Officer chez Schneider Electric,

01:53alors au cœur évidemment de la transformation industrielle,

01:56avec un grand stand là-bas, avec pas mal de partenaires sur ce stand.

02:00Ma première question, justement, quand je regardais les présentations,

02:03Schneider présente un ensemble de solutions technologiques pour répondre aux mutations rapides.

02:08C'est quoi les mutations rapides aujourd'hui ?

02:10Écoutez, les mutations rapides continuent.

02:12Je ne pense pas que la vie des industriels devienne plus facile

02:15avec les semaines et les mois et les années qui passent.

02:18J'ai l'impression qu'en fait, les choses continuent de s'accélérer.

02:21On continue à avoir des supply chains de plus en plus difficiles,

02:24tout le temps soumises à une nouvelle disruption.

02:27On continue d'avoir des surprises sur le monde et dans le monde du coût de l'énergie.

02:30On passe de crise en crise.

02:32Et finalement, tout ça, ça me fait penser et ça me fait dire que nos industriels,

02:35nous en particulier, on doit avoir des systèmes de plus en plus réactifs,

02:39capables de s'adapter de plus en plus à des choses de plus en plus difficiles à prévoir.

02:43Pour moi, on est malaisie.

02:44C'est ce qui a changé un peu sur ces 3-4 dernières années.

02:48C'est beaucoup plus agile.

02:50Évidemment, quand on parle industrie, on s'imagine des plans à plusieurs années,

02:53alors qu'ils continuent à exister, bien entendu.

02:55Mais il faut savoir réagir assez vite.

02:56Je pense que l'échelle de temps a vraiment changé.

02:58L'échelle de temps a vraiment changé.

02:59On n'est plus capable, malheureusement, de faire des plans à 5-6 ans.

03:02Il faut être capable de réagir, de s'adapter aux fluctuations, de s'adapter à ce qui change.

03:07Et c'est très difficile de savoir ce qui va changer.

03:08Donc la vraie réponse, c'est d'être réactif, d'être capable de s'adapter

03:12et de prendre en entrée ce qui se passe et de réagir le plus vite possible.

03:15Alors, on va beaucoup parler, évidemment, d'intelligence artificielle sur ce salon.

03:17On va y revenir dans un instant.

03:19Mais beaucoup parler aussi d'efficacité énergétique.

03:21Et là, évidemment, on est au cœur du métier de Schneider Electric.

03:25Pour le domaine qui nous intéresse, le numérique, c'est au niveau des data centers.

03:28Mais c'est aussi pour les machines, pour les bâtiments.

03:30Qu'est-ce que vous présentez ? Qu'est-ce que vous faites dans ce domaine ?

03:33Oui, il ne faut jamais oublier que l'énergie, c'est un des postes de coûts majeurs

03:36pour beaucoup, beaucoup d'industriels.

03:38Il ne faut jamais oublier aussi que depuis quelques années,

03:41on va à deux crises énergétiques en crise énergétique,

03:43avec des coûts qui sont parfois extrêmement élevés.

03:46Et donc nous, aujourd'hui, ce qu'on essaye de faire pour aider nos clients industriels,

03:49on essaye, avec beaucoup de solutions,

03:52mais aussi avec des solutions à base d'intelligence artificielle,

03:55de les aider à consommer d'abord moins d'énergie.

03:57Parce qu'en fait, la première application de l'intelligence artificielle

04:02pour aider nos industriels à consommer moins d'énergie,

04:05c'est la suivante, c'est de se dire,

04:07pour optimiser un process, pour réussir à produire autant de pièces,

04:10pour réussir, le process, ça peut être la production,

04:13mais ça peut être aussi chauffer un bâtiment,

04:15pour réussir à optimiser ce process et utiliser un minimum d'énergie,

04:18il faut être capable de modéliser ce process.

04:20La première manière pour modéliser ce process,

04:23c'est d'avoir des gens qui font une modélisation à base de lois physiques.

04:26Et quand c'est possible, c'est très bien.

04:27Mais ce n'est pas toujours possible.

04:29Et donc bien souvent, on utilise l'intelligence artificielle,

04:32le sable de machine learning,

04:34pour construire un modèle du process

04:35et utiliser ensuite ce modèle pour optimiser

04:38et réduire les coûts énergétiques.

04:40Donc ça veut dire qu'il faut y réfléchir avant la conception

04:43de la machine, du système, de la plateforme,

04:46et puis savoir l'améliorer aussi au cours de sa vie ?

04:49Oui, mais on peut travailler en cours de vie.

04:51Par exemple, je prends quelque chose qu'on montre.

04:53Aujourd'hui, on est capable d'optimiser la manière d'utiliser une machine,

04:56même post-conception, grâce à l'intelligence artificielle,

05:00en l'utilisant pour optimiser la manière, par exemple,

05:02dont on va faire le convoyage,

05:03dont on va optimiser...

05:04Ah oui, il y a toute cette partie-là.

05:05Cette partie-là, par exemple, il y a tout ce qu'on appelle aujourd'hui

05:09les palettes intelligentes,

05:10qui vont être capables d'être gérées à différentes vitesses, etc.

05:13Enfin, je ne rentre pas dans le détail technologique,

05:14mais là, l'IA va, par exemple, aider à améliorer

05:17l'efficacité de la machine,

05:18produire plus de pièces,

05:20produire plus de rendement avec la même énergie,

05:22voire moins d'énergie.

05:23Ça veut dire qu'aujourd'hui...

05:24Alors, je regardais les annonces qui sont faites

05:26dans le cadre de ce salon Global Industrie,

05:27chez Schneider Electric,

05:28il y a des disjoncteurs à vide,

05:30des systèmes d'entrée-sortie haute performance,

05:32des matériels pour lesquels, aujourd'hui,

05:33la connectivité est importante.

05:35Ça fait évidemment des années qu'on parle d'Industrie 4.0,

05:38avec ces datas qui sortent de ces machines,

05:40mais là, aujourd'hui, ça devient crucial.

05:42Oui, il y a une chose qui est commune à tout ça,

05:44et c'est de plus en plus vrai,

05:45c'est qu'on remplit de plus en plus toutes ces machines,

05:47tous ces disjoncteurs,

05:48tous ces appareils électriques,

05:49de capteurs de données qui remontent de l'information.

05:52Et grâce à cette information,

05:54on est capable ensuite,

05:55soit ce qu'on appelle « at the edge »,

05:56donc localement, au niveau de la machine,

05:59au niveau de l'usine,

06:00d'utiliser ces données pour optimiser la production,

06:04pour optimiser la consommation énergétique,

06:06ou alors, dans certains cas,

06:07de la remonter dans le cloud,

06:08pour utiliser d'autres types d'applications à base d'IA.

06:11Mais ce qui est commun à tout ça,

06:13c'est que toutes ces machines

06:14deviennent de plus en plus des capteurs de données,

06:16des capteurs d'informations,

06:17qui permettent ensuite à l'IA

06:19d'utiliser tout ça pour,

06:20le plus classique,

06:21le plus habituel,

06:22mais extrêmement important,

06:23optimiser la maintenance,

06:25ou plus difficile,

06:26et on le fait beaucoup,

06:27optimiser la consommation énergétique,

06:29ou optimiser même

06:30la manière de faire la production,

06:32la manière de produire.

06:34Et là,

06:34les industriels,

06:35ils sont prêts à tout ça,

06:36parce que c'est un peu...

06:37C'est vrai que,

06:38je le dis à l'instant,

06:39on en parle depuis longtemps,

06:40mais cette capture de la donnée,

06:41cette collecte de la donnée,

06:42ce traitement de la donnée,

06:43cette gouvernance de la donnée,

06:45on sent parfois que ce n'est pas forcément la priorité,

06:48on veut avant tout une machine qui marche bien,

06:50qui dure...

06:51Alors,

06:51on en a parlé pour la maintenance,

06:53mais aujourd'hui,

06:54on arrive à étendre l'utilisation de ces données.

06:56Nous,

06:56on voit quand même beaucoup d'appétence

06:58chez nos clients,

06:59parce que les gens commencent à comprendre

07:00qu'utiliser ces données,

07:02utiliser l'IA,

07:03on parle souvent quand même

07:04de 10 à 15 % d'amélioration,

07:06en particulier sur l'énergie,

07:07donc l'impact est fort.

07:09L'impact est fort

07:10et finalement,

07:12la vraie difficulté,

07:13elle est bien sûr

07:14dans la collecte de la donnée,

07:15bien sûr dans l'IA,

07:16mais ça,

07:17on aide beaucoup nos clients.

07:18Ensuite,

07:18c'est la transformation comme toujours.

07:20Et donc en fait,

07:21les industriels,

07:22ça fait des années

07:22qu'ils ont l'habitude de se transformer.

07:24Ça fait des années

07:25qu'ils pratiquent le Lean,

07:26ça fait des années

07:27qu'ils pratiquent le Six Sigma,

07:28le Kaizen,

07:29enfin tout ça.

07:30Et donc finalement,

07:31cette habitude de se transformer,

07:32de constamment réfléchir

07:33à leur process,

07:34de comment optimiser,

07:36ils l'ont au cœur de leur métier.

07:38Et simplement,

07:39c'est rajouter la data

07:40et l'IA à ça,

07:42mais le plus difficile

07:43qui est la transformation,

07:44c'est en fait quelque chose

07:45que les industriels pratiquent

07:47depuis 20, 30 ans

07:48en permanence.

07:49Et donc moi,

07:49je suis extrêmement optimiste

07:50sur la capacité de l'industrie

07:52à s'adapter,

07:54donner,

07:54l'IA,

07:55etc.

07:55Et justement,

07:56si on parle de s'adapter,

07:57on parle beaucoup de cette vague

07:58IA agentique

07:58avec des agents autonomes.

08:00C'est une vague

08:01qui va arriver forcément

08:02dans le domaine industriel,

08:04mais sous quelle forme

08:04elle peut arriver ?

08:05Elle peut arriver

08:06sous deux formes en fait.

08:07Nous,

08:07on voit l'IA agentique

08:08arriver d'une part

08:09sous la forme d'agents

08:10complètement autonomes,

08:11complètement opérationnels

08:12qui vont par eux-mêmes

08:14optimiser l'énergie,

08:15optimiser les process.

08:16Et on voit aussi

08:17les agents plus conversationnels

08:19qui vont vraiment aider l'humain.

08:21Par exemple,

08:22une des difficultés

08:23que rencontrent

08:23la plupart de nos clients,

08:25c'est quand ils veulent

08:25déployer de l'automatisme,

08:27ils n'ont souvent

08:28pas assez d'ingénieurs automaticiens,

08:30pas assez de gens capables

08:31de programmer les automates.

08:33Et bien typiquement,

08:34un agent conversationnel,

08:35c'est un agent

08:35qu'on va implémenter

08:36dans l'automate

08:37qui va donner

08:38à l'ingénieur automaticien

08:3915, 20%,

08:4030% de productivité

08:42en l'aidant

08:43à faire un meilleur code,

08:44en l'aidant

08:44à documenter son code,

08:45en l'aidant

08:46à générer des résultats de test.

08:47Donc nous,

08:47on voit vraiment

08:48deux types d'agents,

08:49ceux complètement autonomes,

08:51presque cachés,

08:51qui vont apprendre,

08:53optimiser,

08:53autonomiser.

08:54c'est très vrai

08:55au niveau de l'optimisation énergétique

08:56et puis tout un tas

08:57d'agents plus conversationnels

08:58qui vont aider nos clients

08:59à faire ce qu'ils faisaient

09:00déjà aujourd'hui mieux,

09:02plus vite

09:02et je pense en particulier

09:03à toutes les tâches d'ingénierie

09:05où l'IA conversationnelle,

09:07l'IA agentique

09:08va apporter

09:08un changement majeur

09:09de bien de travailler.

09:10Elle arrive dans cet univers.

09:11Autre sujet aussi,

09:12alors bruit de fond aussi

09:14dans ce salon global

09:15de l'industrie,

09:16c'est tout ce qui concerne

09:16la souveraineté industrielle,

09:19la souveraineté technologique,

09:20on peut mettre

09:20beaucoup de termes

09:21pour expliquer tout ça.

09:23Il y a de gros enjeux aussi

09:24et vous Schneider Electric,

09:25comment vous y répondez

09:26aujourd'hui ?

09:26Alors acteur mondial,

09:27on aime bien,

09:28le siège est en France

09:29mais acteur mondial par référence ?

09:30Absolument,

09:31d'abord on est un acteur mondial

09:32mais on est aussi

09:32un acteur très multilocal

09:33donc on essaye d'avoir

09:35des solutions

09:36adaptées à chaque géographie

09:37avec des aspects souverains

09:39pour chacune des géographies

09:40mais je vais en profiter aussi

09:41pour passer quelques choses

09:42à la quale je crois beaucoup moi

09:43pour laquelle la France

09:44et je suis ici

09:45global industrie

09:46a un rôle majeur à jouer.

09:48C'est la suivante,

09:48quand on parle souveraineté

09:49on parle souvent plus

09:52data center,

09:53on oublie quelque chose

09:54où l'Europe et la France

09:55en particulier

09:56a un rôle majeur à jouer,

09:57c'est ce que j'appelle

09:58l'IA applicative.

09:59Aujourd'hui,

10:00pour faire de l'IA

10:01vraiment utile

10:01pour nos industries,

10:02il faut bien sûr

10:03des compétences en modèle,

10:05il faut des compétences en IA

10:06mais il faut avoir

10:07ces compétences métiers,

10:08cette compréhension

10:09de comment on fabrique,

10:10comment on produit

10:11du besoin client

10:11et là,

10:13toutes ces IA

10:14ne seront vraiment utiles

10:15que si on mélange

10:15cette compétence métier,

10:17cette compétence fondamentale IA

10:18et qu'on développe

10:19des applications

10:20qui seront directement

10:21utiles à l'industrie,

10:23qui apporteront

10:23des pourcents de productivité.

10:25Et là,

10:25on peut avoir

10:26cet univers

10:26un peu plus souverain.

10:27Là,

10:28tout est à faire

10:28aujourd'hui.

10:29Aujourd'hui,

10:30tout est à faire.

10:31Nous,

10:31on le fait

10:32dans le domaine énergétique.

10:33On apporte des solutions

10:34qui permettent

10:35d'optimiser l'énergie

10:35au niveau d'une pièce,

10:37d'une usine,

10:38d'un bâtiment,

10:39d'un data center.

10:40Mais tous les acteurs

10:41qui sont aujourd'hui

10:42à Villepinte

10:42ont une compétence métier

10:44extrêmement forte

10:44et il est capital

10:45que dans ce qu'ils apportent

10:46à leurs clients,

10:47ils intègrent l'IA

10:48pour apporter plus de valeur

10:49et ne pas avoir

10:50uniquement l'IA

10:51comme un moyen

10:51de productivité

10:52dans leur process,

10:53dans leur consommation énergétique.

10:55Bien sûr que c'est utile,

10:56bien sûr que c'est nécessaire.

10:57Mais moi,

10:57vraiment,

10:58je suis convaincu

10:59qu'en termes de souveraineté,

11:00la France et l'Europe,

11:01parce qu'on a

11:02cette industrie encore forte,

11:04parce qu'on a

11:04cette industrie leader

11:05dans beaucoup de domaines

11:06en termes de compétences métiers,

11:08si on combine ça

11:09avec de l'IA,

11:09on va être capable

11:10de construire demain

11:11une offre extrêmement différenciante,

11:14extrêmement nouvelle,

11:15extrêmement souveraine

11:16qui nous donnera

11:17dans le marché mondial

11:17une position forte

11:19dans l'IA applicative,

11:21dans l'IA

11:21pour l'efficacité

11:22dans le monde industriel.

11:24Ça veut dire

11:24que dans toutes ces industries,

11:25il faut qu'il y ait

11:25une fonction un peu comme la vôtre,

11:27ce chief AI officer ?

11:28Je pense, oui.

11:29Je pense que ceux

11:29qui n'y sont pas

11:30doivent y aller maintenant

11:31et rapidement

11:31et vraiment dans l'idée

11:33de comment ils mettent de l'IA

11:34au service de leurs clients

11:35et pas uniquement

11:36au service de leur efficacité interne.

11:37Eh bien voilà,

11:38j'espère que le message est passé.

11:39Merci Philippe Romarec

11:40d'avoir été avec nous.

11:41Chief AI officer

11:42chez Schneider Electric,

11:43donc très présent,

11:44évidemment acteur présent

11:46ici sur ce global industrie.

11:47Allez, on marque une courte pause

11:48et on se retrouve juste après

11:49avec notre invité suivant.

11:51Évidemment,

11:51on va continuer à parler industrie.

11:53C'est tout de suite.

11:56Allez, on est reparti

12:00avec notre invité Bruno Bouygues.

12:02Bonjour Bruno.

12:02Bonjour.

12:03Merci d'être avec nous.

12:04Président,

12:04directeur général de GIS GYS.

12:06Voilà pour ceux

12:07qui nous écoutent en radio

12:07qui s'est réinventé

12:09en 20 ans, 22 ans

12:11mais plusieurs fois

12:11le métier de l'industrie du soudage

12:13puisque GIS est un groupe

12:15industriel français spécialisé

12:16dans la conception de machines

12:17d'équipements pour le travail

12:18du métal,

12:19la recherche de batterie.

12:20On va en parler dans un instant.

12:21Présent dans 130 pays,

12:22c'est 1000 personnes aujourd'hui.

12:23Un site que l'on connaît

12:24un peu à BFM,

12:25c'est à Laval,

12:26dans la Mayenne.

12:29Si on devait un peu donner

12:30rapidement les 3-4 grands métiers

12:33chez GIS ?

12:34Oui, on a le travail du métal

12:36dans lequel on va faire du soudage

12:37comme tu l'as dit,

12:38du coupage,

12:38de la chauffe par induction,

12:40du travail de réparation

12:41des carrosseries de voitures.

12:42Donc ça,

12:43c'est le premier univers.

12:43Et le deuxième,

12:45tout ce qui tourne autour

12:45de la batterie,

12:46donc les chargeurs de batterie.

12:47Alors,

12:48la tentation est grande ici,

12:49sur ce salon global industrie,

12:51de ne parler que d'IA

12:51parce que c'est vraiment

12:52le thème aujourd'hui.

12:54Alors,

12:55j'imagine que chez GIS,

12:56c'est intégré,

12:58il y a de la data.

12:58Ça fait longtemps

12:59qu'on parle ensemble

13:00d'industrie 4.0,

13:01de data qui remonte

13:02des machines,

13:02comme on vient d'en parler

13:03avec Philippe Rambach

13:04de Schenner Electric.

13:05Comment ça s'intègre

13:06aujourd'hui,

13:06cette IA ?

13:07Chez GIS, justement.

13:08Je pense qu'avant

13:09de parler d'IA,

13:10on en a parlé tout à l'heure,

13:11il faut parler

13:11des systèmes experts.

13:12C'est-à-dire qu'en fait,

13:13chaque métier doit développer

13:15une couche logicielle

13:17sur laquelle cette IA

13:18va pouvoir s'appuyer.

13:19Et en fait,

13:20aujourd'hui,

13:20à ce salon,

13:21on se bat plus,

13:22non pas sur l'IA,

13:23mais sur la qualité

13:23des systèmes experts.

13:24D'accord.

13:25En fait,

13:25plus on est capable

13:26d'apporter aux clients

13:28des outils numériques

13:29qui lui permettent

13:30de gagner en productivité,

13:31en efficacité,

13:33plus on fait la différence.

13:35L'IA va nous donner

13:37une capacité de conversation

13:39beaucoup plus approfondie

13:41avec nos clients.

13:42Mais par contre,

13:43le métier lui-même,

13:44l'excellence du métier,

13:45c'est le système expert.

13:46Et en fait,

13:46en joignant les deux,

13:47on va accélérer

13:49notre innovation.

13:50Ça veut dire quoi ?

13:51En termes de programmation

13:52de développement,

13:53ça veut dire quoi ?

13:53Faire ce lien

13:54entre IA et système expert ?

13:56Un système expert,

13:57c'est un système

13:58qui est complètement déterministe.

13:59C'est-à-dire qu'on va

14:00le programmer

14:01et on va faire des essais

14:04de métallurgie,

14:05on va faire des essais

14:05de charge en batterie

14:06et en fait,

14:07on va définir des équations

14:08qu'on pourra vérifier.

14:10Sur ce système expert,

14:12on va pouvoir rajouter

14:13des fonctions

14:14sur lesquelles

14:14on va laisser l'IA

14:16répondre par rapport

14:17à l'ensemble des données

14:18qu'elle pourra trouver

14:19dans notre système expert.

14:20Et quand on parle d'IA,

14:22on parle des modèles LLM

14:23que l'on côtoie

14:24tous les jours,

14:25les chats GPT,

14:26les Google Gemini

14:27ou les Mistral,

14:28bien entendu ?

14:29Exactement.

14:29En fait,

14:30ces IA vont piocher

14:31dans le système expert,

14:32dans des bases de données

14:32dans lesquelles

14:33chaque chiffre aura été vérifié

14:34et va pouvoir faire

14:35des réponses

14:37très précises

14:38pour chaque client.

14:38Donc en fait,

14:39ce qui est génial

14:40avec l'IA aujourd'hui,

14:41c'est cette surcouche

14:43conversationnelle

14:43sur ce système expert

14:45dont les données

14:46seront validées.

14:47Dans l'industrie,

14:48on ne peut pas permettre

14:48d'halluciner.

14:49Donc il faut que le système expert

14:50soit d'extrême qualité.

14:52Alors justement,

14:53c'était une interview

14:53que j'avais vue.

14:55Il faut faire attention

14:56à ce que cette IA,

14:58cette mise en place

14:58de l'IA,

14:59cette intégration de l'IA

15:01ne se fasse pas

15:01au détriment

15:02de la réflexion stratégique,

15:03c'est ça ?

15:03Parce que parfois,

15:04on est un peu fixé,

15:05on se dit,

15:05allez, l'IA,

15:06c'est la vague à prendre,

15:07il faut que je la prenne.

15:07Et on oublie un peu,

15:08peut-être,

15:09la qualité de ces systèmes experts.

15:11Voilà,

15:11donc je pense qu'il y a

15:12beaucoup de sujets

15:13autour du là.

15:13On a parlé

15:14de la partie conversationnelle,

15:15il y a la partie agentique

15:16qui est en train d'arriver.

15:18La partie agentique

15:19va devoir poser des questions

15:21aux directions générales,

15:22d'abord en termes

15:23de cybersécurité,

15:24en termes de gouvernance,

15:25puisqu'il y aura

15:27un certain nombre

15:27de décisions

15:28qui seront faites

15:29sans reporting.

15:30Donc là,

15:31il va falloir travailler

15:31la gouvernance.

15:32Et puis,

15:33il y a un troisième sujet

15:35que l'IA apporte

15:36à la direction générale,

15:37c'est repenser

15:38la relation Mech-Orbae.

15:41Pendant dix années,

15:42en fait,

15:42on a vu les factures

15:43de logiciels

15:44dans l'industrie monter.

15:45Et en fait,

15:46avec cette capacité

15:47à développer du logiciel,

15:48on va pouvoir développer

15:49de plus en plus en interne

15:51dans l'industrie

15:51des logiciels experts.

15:53Donc je pense

15:54qu'on va voir

15:54en fait une renaissance

15:57industrielle assez forte.

15:58Donc je suis assez optimiste.

15:59Comment ça transforme

16:00le métier ?

16:03Il y a mille personnes

16:04aujourd'hui chez GIS

16:05sur différents sites,

16:06mais comment les ingénieurs

16:07sont en train

16:08de se dire

16:08tiens,

16:09mon métier va se transformer

16:10avec cette IA ?

16:11Alors,

16:12il y a des métiers

16:13qui se transforment modestement.

16:15Quand vous faites

16:15de la conception

16:16de plasturgie,

16:17il faut dessiner les pièces,

16:18il faut les concevoir.

16:19Là où l'IA va arriver,

16:20c'est qu'elle va nous permettre

16:21de faire des tests

16:22et de la simulation

16:23beaucoup plus rapide.

16:25Donc en fait,

16:25on va gagner

16:27en productivité,

16:28mais surtout,

16:28on va gagner

16:29en précision.

16:31Auparavant,

16:32avant l'IA,

16:33lorsqu'on faisait

16:33un test mécanique,

16:35lorsqu'on faisait

16:35un test de logiciel,

16:36on faisait

16:37une, deux,

16:38trois petits tests.

16:39Aujourd'hui,

16:40on va pouvoir faire

16:40des millions de tests.

16:42L'IA va nous permettre

16:43d'aller beaucoup plus

16:44en profondeur

16:44sur chaque sujet.

16:47Je crois que le trimestre

16:48et même l'année,

16:49ça se passe plutôt bien

16:50pour Gisle en ce moment

16:51au niveau du business.

16:53Comment vous anticipez

16:55un peu tout ce qui se passe

16:55aujourd'hui sur la supply chain ?

16:57Dans le contexte géopolitique

16:58qui nous intéresse aujourd'hui,

16:59sur la supply chain,

17:00vous utilisez beaucoup

17:01aussi de semi-conducteurs.

17:03Aujourd'hui,

17:04on voit que ça redevient compliqué.

17:06On n'est pas au niveau

17:06du Covid,

17:07à l'époque du Covid,

17:08mais il faut anticiper tout ça.

17:10Comment on se débrouille

17:11quand on est chef d'entreprise ?

17:13Dans l'ADN de Gisle,

17:15il y a toujours eu la volonté

17:16d'avoir des stocks

17:17très importants.

17:19Donc, à chaque problème

17:20qu'on a eu dans notre histoire,

17:22et je rappelle que ça fait 25 ans

17:23qu'on a repris l'entreprise,

17:24on a connu 5 ou 6 gros chocs

17:26et on s'est rendu compte

17:27que nos stocks

17:28étaient notre force.

17:29Donc, en fait,

17:29avec la crise qui arrive,

17:30on va simplement continuer

17:31à augmenter nos stocks.

17:33Tu l'as dit,

17:34on a fait une année 2025 record,

17:35on fait un premier trimestre record

17:37et je pense que le fait

17:39d'avoir des stocks

17:40multi-années

17:42nous permettent

17:43de finalement

17:44traverser les 2-3 prochains

17:46trimestres dans le cadre.

17:47Et puis garder la confiance

17:48évidemment au sein

17:49de sa supply chain.

17:50On parle,

17:52le salon a démarré,

17:54on est mardi,

17:55donc le salon a démarré,

17:56on voit pas mal de bras,

17:57de robots et tout ça.

17:59Quand on est dans le numérique,

18:00on entend beaucoup parler

18:00des robots humanoïdes.

18:02Est-ce que ça,

18:02c'est quelque chose ?

18:03Est-ce que chez Gisle,

18:04on aura des robots humanoïdes

18:05un jour ?

18:06Enfin, certainement,

18:06mais est-ce que c'est à horizon

18:085 ans, 10 ans,

18:09voire plus tard ?

18:10Alors, c'est une très,

18:11très bonne question.

18:12On vient d'ajouter

18:13le mois dernier

18:14un nouveau catalogue

18:15qu'on a appelé Automatique.

18:16Donc, on va commencer

18:17à développer

18:18de la mécanisation légère

18:19autour des produits

18:20qu'on fabrique.

18:21Mais, tu sais,

18:24tout ce qui est

18:24la mécanisation m'intéresse,

18:26les humanoïdes m'intéressent.

18:28Donc, écoute,

18:28on va se donner du temps,

18:29mais en tout cas,

18:30c'est la direction

18:30vers laquelle on va.

18:31Oui, parce qu'évidemment,

18:32les humanoïdes,

18:33le problème,

18:33c'est que là,

18:33on revient sur des choses mécaniques.

18:35Bien sûr.

18:36Ce n'est pas uniquement

18:36du numérique.

18:37En fait, il faut qu'on donne

18:39de la flexibilité.

18:40En fait, la force de l'Europe,

18:42c'est un tissu de TPE

18:43et de PME

18:44qui sont assez petites,

18:45qui doivent devenir

18:45de plus en plus polyvalentes.

18:48Et la mécanisation

18:49de toutes les applications

18:52va arriver,

18:53que ce soit sous forme

18:53d'humanoïdes

18:54ou sous d'autres formes mécaniques.

18:55Et sur ces sujets,

18:56Gisle souhaite être

18:57demain un des grands leaders.

18:58Alors, on parle aussi

19:00de ce sujet-là,

19:00c'est un des bruits de fond

19:01aussi dans ce salon,

19:03c'est la souveraineté.

19:04Comment on aborde ce thème ?

19:06Évidemment, Gisle,

19:06je le disais,

19:07présente dans 130 pays.

19:08Le but, c'est d'être

19:09un acteur basé en France,

19:11mais avec plusieurs sites

19:12et puis qui va rayonner

19:13à l'international.

19:14Mais comment on se dit

19:16qu'il faut quand même

19:16qu'on soit un acteur souverain ?

19:18Ça se traduit comment

19:18chez Gisle ?

19:19Alors, la souveraineté

19:20se traduit en multilocal.

19:22On a deux grandes usines,

19:23une en Asie,

19:24une en France.

19:25En France, on va acheter

19:26l'ensemble de nos semi-conducteurs

19:28en Europe

19:29et on va héberger

19:31tous nos serveurs chez nous.

19:32C'est-à-dire qu'on n'a pas

19:33de cloud, en fait,

19:34on est notre propre cloud

19:36et en ce moment,

19:37tous les développements

19:38sous IA sont faits

19:39sous des serveurs NVIDIA

19:41qui sont chez nous.

19:41D'accord.

19:42Et donc, on développe

19:42tout en interne.

19:43En fait, on souhaite

19:44véritablement être

19:45verticalement intégré

19:46sur les processus

19:47de fabrication,

19:47mais aussi sur l'ensemble

19:49de la recherche sur l'IA.

19:50C'est-à-dire

19:50une sorte de souveraineté locale.

19:52On souhaite être

19:55souverain localement.

19:56On ne sait pas

19:57le monde de demain,

19:58mais quand on vient

19:59du monde

20:00de l'ETI familial,

20:02avec des horizons

20:02de temps très long,

20:03on se dit,

20:03il y a l'Europe,

20:05il y a les Etats-Unis,

20:06il y a l'Asie,

20:07il y a l'Afrique.

20:07Et en fait,

20:08il va falloir qu'on ait

20:09des bases

20:09pour pouvoir servir

20:10nos clients au plus près

20:11et peut-être

20:12dans un environnement fermé.

20:13On entend beaucoup

20:14parler de l'Inde.

20:15Est-ce que l'Inde,

20:15c'est une opportunité,

20:17j'imagine aussi,

20:18pour Gis,

20:18c'est un marché

20:19la taille d'un continent,

20:20donc on ne l'attaque pas

20:21non plus comme ça.

20:22Écoute,

20:22c'est un pays

20:23dans lequel on a la chance

20:24de travailler

20:25avec tous les grands

20:26constructeurs indiens

20:27dans l'automobile,

20:28une partie aussi

20:29dans la défense

20:30et ça fait partie

20:31des sujets

20:31sur lesquels on regarde

20:32en ce moment.

20:33On parlait d'une

20:33troisième base industrielle,

20:35pourquoi pas l'Inde ?

20:35Eh bien voilà,

20:36on sera l'occasion

20:37de se revoir en tout cas.

20:37Dernier mot sur les talents.

20:39Aujourd'hui,

20:39comment faire envie

20:40aux jeunes

20:41de venir dans l'industrie,

20:42leur dire,

20:43oui, il y a de l'IA

20:44partout, allez-y,

20:45mais justement,

20:46l'IA peut se faire aussi

20:47dans les applications

20:49industrielles ?

20:49Bien sûr,

20:50en fait,

20:50l'industrie est séparée

20:52en trois,

20:52l'extraction,

20:53la transformation

20:53et les services

20:54et en fait,

20:55ce que fait l'IA,

20:56c'est qu'elle transfère

20:57de la richesse,

20:57des services

20:58vers la transformation

21:00et en fait,

21:00je pense que l'industrie

21:02va recruter énormément

21:04et il va y avoir

21:04des nouvelles carrières

21:05exceptionnelles.

21:06Donc, venez nous rejoindre

21:07et venez rejoindre JIS

21:08en particulier.

21:09Voilà, JIS,

21:10je rappelle,

21:10le site principal

21:11basé en Mayenne

21:12et peut-être,

21:13voilà,

21:13un troisième site,

21:13ce sera l'occasion

21:14de nous revoir.

21:15Merci Bruno Bouygues,

21:16président directeur

21:16général de JIS,

21:18GYS,

21:20merci d'avoir été avec nous

21:21et puis un bon salon

21:22justement,

21:22j'imagine que là,

21:23il y aura beaucoup

21:23d'opportunités

21:24dans tous vos domaines.

21:26Allez,

21:26à tout de suite,

21:26on marque une courte pause

21:27et on se retrouve

21:28juste après

21:28sur BFM Business.

21:35BFM Business présente

21:36Tech & Co. Business,

21:37le magazine

21:38de l'accélération digitale.

21:40Frédéric Simotel.

21:43Allez,

21:43on repart

21:44pour cette deuxième

21:45demi-heure BFM Business

21:46ici au Global Industrie

21:47à Paris Nord,

21:48Villepeinte.

21:48Nous sommes dans le nord

21:49de Paris,

21:49vous savez,

21:49ce salon Global Industrie

21:50se déroule alors

21:51une année sur deux

21:52à Lyon,

21:52l'autre année,

21:53bien là,

21:53c'est à Villepeinte.

21:54Merci d'être avec nous

21:55Jean-Marie Saint-Paul,

21:55bonjour.

21:56Bonjour.

21:57Vous êtes directeur général

21:58de Siemens Digital Industrie,

22:00alors ça comprend

22:01plusieurs métiers

22:03et si je devais résumer

22:04un peu en trois mots

22:05votre champ d'expertif,

22:06c'est simulation,

22:08données,

22:09production,

22:10c'est ça ?

22:10Oui,

22:10c'est ça,

22:11effectivement,

22:11c'est tout ce chemin

22:12depuis la conception

22:14d'un produit

22:14jusqu'à sa fabrication.

22:16Alors,

22:17on vous connaît un peu

22:18parce que souvent

22:18chez BFM Business,

22:20on avait reçu

22:21Alter Engineering,

22:22qui est une société

22:23qui a été rachetée

22:24il y a un an,

22:25il y a un an à peu près,

22:26oui,

22:26un an à peu près

22:27pour plus de 10 milliards,

22:28grosse acquisition

22:29au sein de Siemens.

22:32Aujourd'hui,

22:33voilà,

22:34quels sont les métiers

22:35très concrètement,

22:36on a parlé de données,

22:36simulation,

22:37production,

22:38quels sont les métiers

22:38aujourd'hui de la division

22:39que vous dirigez ?

22:40Alors,

22:41les métiers,

22:41c'est vraiment

22:42tout un portefeuille

22:43de logiciel

22:44qui est vraiment

22:44destiné aux industriels,

22:46aux bureaux d'études,

22:47aux ingénieurs

22:48qui conçoivent des produits.

22:49Donc ça,

22:50aujourd'hui,

22:50c'est près de 30 000 collaborateurs

22:52chez Siemens aujourd'hui

22:53qui travaillent dans le logiciel

22:54pour l'industrie.

22:55Et puis ensuite,

22:56une fois qu'on a conçu un produit,

22:57il faut l'amener vers la production

22:59et c'est toute l'automatisation

23:00de cette production

23:01avec toutes les technologies

23:03qui interviennent aujourd'hui

23:03dans l'automatisation.

23:05Bon,

23:05on en parlera,

23:06je pense,

23:06puisque c'est un peu

23:07le sujet de ce salon.

23:08Si on devenait vos concurrents,

23:09on va dire que vous êtes

23:10entre un Schneider

23:11et un Dassault Systèmes.

23:12Pour parler effectivement

23:13d'amis et collègues français,

23:15tout à fait, oui.

23:16Alors,

23:17aujourd'hui,

23:19on est ici,

23:19il y a plusieurs tendances

23:21qui se dégagent

23:22de ce salon global industrie.

23:23La première,

23:23c'est cette IA industrielle.

23:25Qu'est-ce qu'on entend

23:25par IA industrielle ?

23:27On a parlé,

23:28évidemment,

23:28les machines sortent des données,

23:30il y a une gouvernance

23:31de cette donnée

23:31autour de la derrière,

23:32il y a une collecte,

23:33il y a un travail

23:34à faire autour de cette donnée.

23:34Mais vous,

23:35comment vous la définissez ?

23:37Comment est-ce qu'on la définit ?

23:38Déjà, évidemment,

23:39c'est une technologie

23:40dont tout le monde parle.

23:41Et de notre point de vue,

23:43c'est une technologie

23:44qui est transformante

23:45dans le sens où

23:45il n'y a pas d'option.

23:48Il faut absolument adopter

23:49l'IA industrielle

23:50au sein de l'ensemble

23:51du tissu français.

23:53Pour moi,

23:53c'est ce qui va définir

23:54ceux qui produiront

23:55et ceux qui ne produiront

23:56plus demain.

23:58Cette IA industrielle,

23:59c'est vraiment une technologie

24:00qui va accompagner

24:01l'industriel

24:02dans une idée d'efficacité,

24:04d'être capable

24:05de produire mieux,

24:06plus vite

24:06et de manière plus agile.

24:08C'est vraiment une technologie

24:09que je dirais pervasive

24:11qui se diffuse

24:12un peu partout,

24:13à la fois

24:13dans le domaine

24:14de la production

24:15mais aussi dans le domaine

24:16du logiciel.

24:17On la retrouve un peu partout

24:18dans tout un tas

24:19de cas d'usage.

24:20Alors,

24:20aujourd'hui,

24:21comment ça peut permettre,

24:23vous allez accompagner

24:25vos clients

24:27à améliorer

24:27leur compétitivité industrielle ?

24:29Est-ce qu'ils sont prêts

24:29aussi à cette...

24:30Évidemment,

24:31l'industrie 4.0,

24:32on en parle depuis

24:32pas mal d'années,

24:33cette data,

24:34mais bon,

24:35c'est une transformation

24:36compliquée

24:36et puis là,

24:36l'IA vient complètement

24:37accélérer tout ça.

24:38Comment ça se passe ?

24:39En tout cas,

24:40ce qu'on voit,

24:40c'est que si on prend

24:41des sondages,

24:42Global Industrie,

24:42par exemple,

24:43avait fait un sondage

24:43l'année dernière

24:44qui montrait que,

24:46en termes de liste de priorité

24:47pour les PME,

24:49PMI françaises,

24:49on voyait que l'IA

24:50était plutôt bas

24:51en termes d'envie

24:52d'y aller.

24:53et on voit aujourd'hui

24:55aussi qu'uniquement

24:5613% à peu près

24:57des PME

24:57l'ont déployé.

25:00Alors même

25:01qu'aujourd'hui,

25:02il y a des cas

25:03d'usage très,

25:03très concrets

25:04qui sont disponibles

25:05et Siemens investit

25:06beaucoup là-dedans.

25:07Je pense,

25:07par exemple...

25:07Donne-nous

25:08quelques cas d'usage.

25:09l'inspection

25:10de pièces détachées

25:12dans le domaine

25:12de la batterie.

25:13Par exemple,

25:14on a un client

25:14qui,

25:15en moins d'une heure,

25:16a été capable de,

25:17avec un logiciel chargé

25:19à l'IA

25:19qui s'appelle Inspecto,

25:21capable de mettre en place

25:22un système d'inspection

25:23de qualité

25:23sur ses batteries.

25:24On lui a montré

25:25quelques batteries,

25:26des pièces défectueuses,

25:27des pièces qui étaient

25:28les bonnes.

25:28Et en une heure,

25:29la machine a appris

25:30et ensuite,

25:30on a pu mettre ça en place

25:32immédiatement

25:32et de manière très,

25:33très pratique,

25:34très pragmatique.

25:35Je pense aussi

25:36à une autre technologie

25:37qui s'appelle Sensai

25:38qui permet

25:39la maintenance prédictive

25:40des machines

25:40où là aussi,

25:41on va apprendre

25:42à la machine

25:42qu'est-ce que c'est

25:43qu'une machine

25:44qui fonctionne,

25:44qu'est-ce que c'est

25:45qu'une machine

25:45qui ne fonctionne pas

25:46et ensuite,

25:47l'IA va pouvoir

25:47détecter en avance

25:48les problématiques

25:49et avoir un échange

25:50avec le technicien

25:51sur l'erreur

25:52si toutefois

25:52elle devait arriver.

25:53Et là,

25:54on a des cas

25:54très, très concrets

25:55d'usage.

25:55Alors,

25:56quand on parle,

25:56je disais tout à l'heure

25:57vos trois expertises,

25:59la donnée,

26:00la simulation,

26:01la production,

26:02simulation,

26:02on parle beaucoup

26:03de jumeaux numériques

26:04et là,

26:04je crois que vous annoncez

26:05un gros partenariat

26:05autour de la simulation 3D,

26:07c'est ça ici

26:07sur ce salon.

26:09Très concrètement,

26:11comment ça va transformer

26:12l'usine de demain

26:13aujourd'hui ?

26:14Alors,

26:14effectivement,

26:14on va annoncer

26:15un partenariat

26:16avec une société

26:16qui s'appelle 3Dverse

26:17qui est une société canadienne.

26:19Pour nous,

26:20chez Siemens,

26:20il est très, très important

26:21de développer des écosystèmes.

26:23On ne peut pas résoudre

26:24tous les problèmes tout seul

26:24et même si on a

26:25une très grosse force de frappe

26:27en tant qu'entreprise,

26:28on est d'ailleurs

26:28le premier émetteur européen

26:30de brevets dans l'IA

26:31et le 18e mondial.

26:33Donc,

26:33on investit très massivement.

26:34Il nous faut quand même

26:35d'autres acteurs autour de nous.

26:363Dverse va nous apporter

26:37des technologies

26:38qui nous permettent

26:39de connecter

26:40les jumeaux numériques

26:41au travers

26:42de ce que je pourrais appeler

26:43un système d'exploitation 3D

26:45qui va permettre vraiment

26:47d'accélérer

26:48l'accès

26:49à ces jumeaux numériques

26:50au travers de connexions

26:51à distance

26:51et qui permettent vraiment

26:53de créer quasiment

26:53un métaverse industriel

26:55qui permet vraiment

26:56de s'immerger

26:57dans ce monde virtuel

26:59pour être capable

26:59de traiter des problèmes

27:00très, très réels

27:01sur le terrain.

27:01Et ça,

27:02est-ce que ça va changer

27:03justement la façon

27:03de concevoir,

27:04d'exploiter une ligne

27:05de production justement,

27:06de créer cette usine virtuelle,

27:08cette simulation,

27:09ce jumeau numérique

27:10pour ensuite

27:11passer au monde physique ?

27:13On voit très, très clairement

27:14qu'effectivement

27:15les choses changent

27:16très, très vite

27:16de ce point de vue-là.

27:17Je prends pour exemple

27:18un de nos clients

27:19qui est dans le domaine

27:22de tout ce qui est

27:22viennoiserie,

27:24société Bridor,

27:25qui utilise justement

27:27ces technologies d'IA

27:28en étant capable

27:29d'inspecter

27:30la qualité de ses croissants.

27:31Et ça, pour lui,

27:32ça a été un bond

27:33en termes de productivité

27:34tout à fait massif.

27:35On a utilisé

27:36des technologies Siemens

27:37avec ce qu'on appelle

27:38des hedges,

27:39vous savez,

27:39ces petits calculateurs

27:40qu'on met en bout de ligne.

27:41C'est des hedges

27:42qui sont ouverts,

27:42donc on a pu mettre

27:43une technologie

27:44d'un partenaire tiers

27:45qui permet ensuite

27:46avec une simple caméra

27:47d'inspecter

27:49la qualité du croissant.

27:50Et donc, ça,

27:51ce sont des exemples

27:51qui montrent encore une fois

27:52à quel point,

27:53dans des cas très, très pratiques,

27:55une PME, une ETI

27:56peut accélérer

27:57dans son métier

27:58de manière drastique.

27:59Et on est convaincus

28:00chez Siemens

28:00qu'on n'a pas le choix,

28:01il faut vraiment y aller

28:02parce que si nous,

28:03on ne le fait pas en Europe,

28:04alors même qu'on a

28:05tout ce savoir-faire,

28:06eh bien,

28:07on va être dépassé

28:07par les autres régions du monde.

28:08La qualité du croissant

28:10grâce à l'IA, voilà.

28:11Mais oui, c'est important.

28:12Non, non,

28:12c'est un univers industriel

28:14très, en plus Bridor

28:15qui est en ce moment

28:16un grand renouveau stratégique aussi.

28:19Justement,

28:20la donnée industrielle,

28:23on parle beaucoup

28:24de souveraineté,

28:25aujourd'hui.

28:27Les industriels,

28:27vous les sentez plus concernés

28:29aujourd'hui aussi

28:29par ces données

28:30parce qu'auparavant,

28:31voilà,

28:31il y avait de la donnée

28:32pour faire de la maintenance

28:33mais voilà,

28:33la souveraineté était un peu moins

28:34au cœur de leurs enjeux.

28:37Aujourd'hui,

28:37vous sentez quand même

28:38que cette donnée,

28:38elle doit rester,

28:39on parle de Hedge

28:40à l'instant.

28:41Ça commence,

28:42ça commence

28:43parce que c'est vrai

28:43qu'on est un peu

28:44sur une loi de Pareto inverse

28:45pour le moment,

28:45c'est-à-dire qu'uniquement

28:4620% des données industrielles

28:48en Europe sont exploitées.

28:49C'est bien hommage

28:50parce que là,

28:50on a vraiment de l'or.

28:52On a en Europe

28:52effectivement beaucoup

28:53de données industrielles

28:54de manière historique,

28:55beaucoup de savoir-faire

28:56industriel aussi

28:57et ce sont ça

28:58les clés indispensables

29:00pour être capable

29:00de déployer

29:01une IA performante.

29:03Et donc,

29:03à condition que,

29:05en tant que communauté européenne,

29:07on crée

29:08l'environnement

29:09législatif

29:10et réglementaire

29:10qui nous permettent

29:11vraiment aux industriels

29:12de déployer

29:14et d'échanger...

29:14un industrie acte

29:16quelque part.

29:17Oui, oui, oui.

29:18Et d'ailleurs,

29:18l'Europe va dans ce sens-là

29:20mais je pense qu'il faut

29:20vraiment continuer

29:21autour du digital omnibus,

29:23etc.,

29:24à faciliter les échanges

29:25de données

29:26et pas trop surréglementer.

29:28On a vraiment le moyen

29:29en Europe,

29:29en tout cas,

29:30d'être un champion mondial

29:32dans le domaine

29:33de l'IA industriel.

29:34C'est notre cœur

29:35de savoir-faire historique.

29:36Il faut qu'on exploite

29:37nos données,

29:38il faut vraiment

29:38qu'on aille de l'avant,

29:39qu'on soit un grand groupe

29:40ou une PME

29:41ou une ETI.

29:41Jean-Marie,

29:42c'est un peu là.

29:43Votre fonction

29:44en tant que directeur général

29:44de Siemens Digital Industrie,

29:47vous êtes au cœur

29:47vraiment entre l'industrie,

29:49l'IA,

29:49les services,

29:51l'extraction,

29:51la production.

29:54C'est quoi pour vous

29:55les freins,

29:55par rapport au potentiel

29:56de l'IA ?

29:57Quels sont les freins

29:58quand vous allez voir

29:58vos clients,

29:59vos partenaires ?

30:00Vous dites,

30:00c'est quoi le petit déclic

30:01qu'ils doivent avoir

30:02pour passer justement

30:04cette exploitation de l'IA ?

30:05Si je mets de côté

30:06les histoires réglementaires

30:08dont je parlais tout à l'heure,

30:09je pense que le frein principal

30:10c'est vraiment

30:11à la fois la curiosité

30:12et la formation.

30:14Chez Siemens,

30:14en tout cas,

30:15si on prend notre propre exemple

30:16en tant qu'entreprise,

30:17parce qu'on est aussi

30:18une entreprise industrielle,

30:20on a 125 usines dans le monde,

30:223 en France.

30:23Pour nous,

30:24on investit massivement

30:25dans la formation

30:25de nos collaborateurs,

30:26plus de 400 millions

30:27d'investissements chaque année.

30:28On met à disposition

30:29ces moteurs de LLM

30:31à nos collaborateurs.

30:32On a notre propre moteur

30:34qui s'appelle Siemens GPT

30:35qui va justement

30:36s'appuyer sur toutes

30:36les technologies LLM

30:37disponibles dans le monde,

30:39y compris d'ailleurs

30:39des Français comme Mistral.

30:41et ça,

30:41ça permet à nos collaborateurs

30:42d'expérimenter,

30:43de tester,

30:44parce que je pense

30:44que c'est important

30:45de laisser le collaborateur

30:46s'approprier la technologie.

30:48Et donc,

30:48il faut à la fois fournir

30:49des solutions très concrètes

30:51comme celle dont j'ai parlé

30:51tout à l'heure,

30:52avec Inspeto,

30:53avec Sensai,

30:54etc.

30:54et en même temps,

30:55laisser aussi

30:56un espèce de bac à sable

30:57qui permet à chacun

30:58de s'approprier

30:59ces technologies

30:59et de voir comment faire

31:01corréler cette technologie

31:02avec ses compétences métiers

31:04parce qu'on le dit,

31:05on ne le dira jamais assez,

31:07une IA c'est bien

31:08mais il faut absolument

31:09qu'elle puisse s'ancrer

31:10dans un métier

31:10et ça,

31:11c'est aussi la mission de Siemens.

31:13Vous semblez moins inquiet,

31:15on va dire,

31:15que dans d'autres domaines

31:16de ce potentiel de l'IA,

31:18de la façon dont ça va

31:19transformer les métiers ?

31:21Je suis moins inquiet.

31:22disons que pour moi,

31:24il y a souvent le débat

31:25sur est-ce que ça va

31:27remplacer des gens,

31:28etc.

31:28Pour moi,

31:29ça va plutôt compléter,

31:30c'est-à-dire qu'au travers

31:31de cette IA,

31:32on va vraiment être capable

31:33d'aller plus loin,

31:34plus fort.

31:35Je dirais que ça va vraiment

31:36permettre de faire des choses

31:38qu'on n'était pas capable

31:38de faire avant

31:39et surtout,

31:40ça donne une chance

31:41à l'Europe

31:42de faire un saut quantique

31:43en termes de productivité

31:45et en termes d'agilité

31:47avec les crises actuelles.

31:49C'est vrai que les questions

31:50de supply chain,

31:51etc.

31:51c'est assez compliqué.

31:52On a une chance unique

31:53de pouvoir relocaliser

31:55un certain nombre de choses

31:56mais relocaliser,

31:57c'est bien,

31:57il faut quand même

31:57rester compétitif

31:58et je pense que l'IA,

32:00à partir du moment

32:01où on saura exploiter

32:02nos données européennes,

32:03on en a beaucoup,

32:03on peut se remettre

32:04vraiment dans ces lignes

32:05compétitifs.

32:06Dans les rangs,

32:06exactement.

32:07Merci infiniment

32:08Jean-Marie Saint-Paul,

32:09directeur général

32:09de Siemens Digital Industries

32:12d'être venu nous parler

32:13de tous ces sujets

32:14dans le cadre

32:15de ce salon Global Industrie

32:16et donc on retiendra

32:17dans l'actualité

32:17justement ce partenariat

32:19dans la partie jumeau numérique

32:21avec de la simulation 3D.

32:22Merci infiniment

32:23d'avoir été avec nous.

32:24On marque une courte pause,

32:25on se retrouve juste après

32:26avec notre invité suivant,

32:27évidemment on va continuer

32:28à parler industrie

32:29et là on va parler

32:30de fabrication additive,

32:31c'est tout de suite.

32:34Tech & Co-Business,

32:35l'invité.

32:38Allez, on poursuit notre émission

32:39Tech & Co-Business

32:40au salon Global Industrie

32:42ici à Paris Nord-Ville-Pin,

32:43donc on est dans le nord de Paris

32:44et on va parler

32:45de fabrication additive,

32:47d'impression 3D

32:47avec l'un des spécialistes

32:49dans ce domaine,

32:50Julien Marcilli,

32:51bonjour.

32:51Bonjour Frédéric.

32:52Julien, merci d'être avec nous,

32:53vous êtes président

32:53de FIV ADOP,

32:54filiale du groupe FIV

32:56et vous êtes,

32:58en fait c'est vous

32:59qui fabriquez

33:00ces machines,

33:02ces imprimantes 3D,

33:03c'est ça, racontez-nous.

33:05Tout à fait,

33:05alors FIV ADOP,

33:06on est le leader français

33:07de l'impression 3D métallique

33:08et donc on conçoit

33:10des imprimantes,

33:11des machines

33:11qui fabriquent des pièces

33:12en métal,

33:13on est environ 150 personnes,

33:15on est basé à Clermont-Ferrand,

33:16on a également un site

33:17aux Etats-Unis

33:18et deux sites dans le lot.

33:19Et alors qu'est-ce qui change

33:20de faire de la fabrication métal,

33:22de la fabrication 3D

33:24plus classique

33:24avec de la résine,

33:26du plastique,

33:26d'autres matières ?

33:27Alors si vous voulez,

33:28quand on produit en 3D

33:29de manière classique,

33:30quand on produit

33:31de manière classique

33:32une pièce métal,

33:33on prend un morceau de métal

33:35et on vient couper,

33:36percer,

33:37retirer de la matière.

33:38Ici,

33:38cette technologie

33:39qui est complètement révolutionnaire,

33:41elle permet

33:41d'étaler de la poudre

33:43avec des grains de poudre

33:44qui peuvent être très petits,

33:45qui peuvent faire 5 microns

33:46et on vient laser

33:47avec des lasers

33:47pour construire la pièce

33:49couche par couche.

33:50Ce qui permet

33:50de faire des formes

33:51qui sont absolument

33:53infaisables

33:53en fabrication traditionnelle,

33:55en usinage,

33:56en perçage.

33:57Alors vous parlez de ça

33:58parce que je crois

33:58qu'il y a deux technologies,

33:59il y a celle dont vous venez

34:00de parler qui est la fusion

34:02sur lit de poudre

34:02et puis il y a une autre

34:03qui est déposition

34:04d'énergie dirigée,

34:05c'est ça ?

34:05Tout à fait,

34:06alors celle dont je viens

34:06de vous parler

34:07c'est le lit de poudre,

34:08c'est celle qui présente

34:09à peu près 80% du marché.

34:10Donc là on comprend,

34:11couche par couche,

34:11on arrive à créer cet objet.

34:13Tout à fait,

34:14et l'autre qui s'appelle

34:15le DED,

34:16on vient propulser

34:17de la matière en fusion

34:18sur une pièce,

34:19c'est généralement

34:19pour faire de la réparation

34:21ou de l'ajout de fonctions.

34:22Alors quelles sont

34:23les principales ruptures

34:24technologiques aujourd'hui

34:25justement dans cette

34:26impression 3D ?

34:27Alors nous on fait

34:28des machines qui sont...

34:293D métal, voilà.

34:30Tout à fait,

34:303D métal.

34:31Nous on fait des machines

34:31qui sont faites

34:32par des industriels

34:33pour des industriels,

34:34donc c'est des machines

34:35qui sont utilisées

34:36pour produire des pièces

34:37qui sont utilisées

34:38dans des avions par exemple,

34:40qui sont utilisées

34:40dans des sous-marins,

34:41qui sont utilisées

34:42dans le médical aussi,

34:43on fait des implants médicaux

34:44ou également

34:45dans l'automobile.

34:47Et donc si vous voulez,

34:48l'impression 3D métallique

34:50a plusieurs avantages,

34:51c'est d'abord,

34:51ici j'ai un échangeur thermique.

34:53D'accord.

34:54Échangeur thermique,

34:55je vous donnez

34:55quelques exemples,

34:56cette pièce en impression 3D,

34:58on met deux jours

34:59à la fabriquer.

35:00Si on devait la fabriquer

35:01de manière classique,

35:02on viendrait acheter des pièces,

35:05on viendrait souder,

35:06on viendrait visser,

35:07il faudrait probablement

35:08plus de deux semaines

35:08pour la fabriquer.

35:09D'accord.

35:10Deuxième avantage,

35:10vous l'avez touché tout à l'heure,

35:12elle est extrêmement légère.

35:13Si on met cette pièce

35:14sur un satellite,

35:15le coût...

35:16Oui, on rappelle,

35:16il y a une impression,

35:18une imprimante 3D métal

35:19de chez vous

35:20qui est en ce moment

35:21qui tourne autour de nos têtes

35:22dans l'ISS,

35:23c'est ça ?

35:23Tout à fait,

35:24je peux y revenir un petit peu après.

35:26Mais du coup,

35:26le premier avantage

35:28dont je vous ai parlé,

35:30c'est le fait

35:32qu'on fabrique très vite.

35:33Donc on fabrique très vite

35:34et on n'est pas dépendant

35:34de fournisseurs

35:36puisque cette pièce

35:37est faite en un seul morceau.

35:39La non-dépendance

35:39de fournisseurs,

35:40c'est très important.

35:41Oui, parce qu'à la supply chain,

35:42il faut la revenir...

35:42Autant de la souveraineté,

35:43exactement.

35:44On sécurise la supply chain.

35:46Deuxièmement,

35:46elle est très légère.

35:48Envoyée dans l'espace,

35:49si c'est très léger,

35:50ça coûte moins cher.

35:53Troisième avantage,

35:54c'est qu'on fait des formes

35:55qui sont infaisables autrement

35:57et donc on gagne également

35:58en performance.

35:59Donc on gagne à peu près

36:0010 fois en lead time,

36:02en temps de fabrication.

36:03On gagne 30% en poids.

36:05On gagne 20% en performance.

36:07Et on est certain

36:08que derrière,

36:09en termes de qualité,

36:10on en revient...

36:10Enfin, j'imagine,

36:11ça répond aux mêmes normes

36:13qu'une machine

36:14si elle avait été usinée

36:16plus traditionnellement.

36:17Tout à fait,

36:17ça répond.

36:18Et même parfois,

36:18on a des meilleurs résultats.

36:20Il y a une étude

36:21qui montre que la machine adopte

36:22en termes de tests de fatigue

36:24est meilleure

36:25que quand on le fabrique

36:26en fabrication classique.

36:28Alors ça va être quoi

36:29la limite technologique ?

36:30Est-ce que c'est la taille

36:31des objets ?

36:32Est-ce que c'est la vitesse ?

36:34Vous ne l'avez pas dit.

36:35Est-ce qu'en termes de coût aussi,

36:36on est plus avantageux ?

36:38Alors,

36:38il y a des business models

36:39qui marchent très très bien.

36:41Par exemple,

36:41Michelin aujourd'hui

36:42fait tous ses moules de pneus

36:42en 3D.

36:43Là,

36:44je vous ai amené des implants.

36:46Ça,

36:46c'est un implant d'épaule.

36:47D'accord.

36:47Ça,

36:48c'est un implant de genoux.

36:50Aujourd'hui,

36:51l'ensemble des implants médicaux,

36:52toute nouvelle implant médicale

36:53qui est développée,

36:54il est fabriqué en 3D

36:55parce que le modèle économique

36:56fait que l'implant

36:57est moins cher.

36:58Et deuxième avantage,

37:00ces implants sont faits

37:01sur mesure.

37:01Quand vous les fabriquez

37:02de manière classique,

37:03vous avez une gamme d'implants

37:04et vous n'avez pas forcément

37:05l'implant qui vous correspond.

37:07Et en plus,

37:07et ça,

37:08c'est également très important.

37:09Donc,

37:09il y a un jumeau numérique

37:10de l'implant.

37:10Il y a un jumeau numérique

37:11de l'implant.

37:11Comme pour vos dents,

37:12aujourd'hui,

37:12pour vos dents,

37:13on vient les scanner,

37:14on les fabrique.

37:15Aujourd'hui,

37:15grâce à l'impression 3D métallique,

37:17on peut venir scanner votre épaule

37:18et fabriquer l'implant

37:19qui correspond exactement.

37:20Je voulais juste,

37:21parce qu'on va parler

37:21du projet massif

37:22que vous annoncez ici,

37:23mais juste un moment,

37:24on parlait de l'ISS.

37:25Donc,

37:26à bord,

37:26les astronautes,

37:27là,

37:27ont une imprimante 3D métal,

37:30donc de ADOP,

37:31pour,

37:31voilà,

37:32des pièces

37:32qui pourraient manquer.

37:33Tout à fait.

37:34Donc,

37:34c'est un projet

37:34qu'on a fait

37:35avec le CNES

37:36et Airbus Defence & Space.

37:38Et l'idée était

37:39qu'au lieu de mettre

37:40des outils,

37:40par exemple,

37:41des marteaux,

37:41des tournevis,

37:42etc.,

37:42dans une fusée

37:43pour les monter

37:44dans l'ISS,

37:45on y monte une machine

37:46et on les fabrique

37:47dans l'ISS.

37:48Et donc,

37:49on a fabriqué

37:49une première pièce

37:50et ça a très bien fonctionné.

37:51On en est très fiers

37:52et très contents.

37:52Et ça montre encore

37:54un autre avantage

37:54de l'impression 3D

37:55qui est extrêmement important,

37:56c'est qu'on peut fabriquer

37:58une pièce

37:58en un seul morceau

37:59à l'endroit

38:00où on a besoin.

38:01Et dans un environnement

38:02extrême.

38:02Dans un environnement

38:03de microgravité extrême.

38:04Mais du coup,

38:05on pense à la défense,

38:06on pense aux forces armées,

38:08venir fabriquer

38:08une pièce de rechange

38:09sur un site de guerre.

38:12On pense également

38:13aux plateformes pétrolières,

38:14venir fabriquer

38:14une pièce de rechange

38:15sur une plateforme pétrolière

38:17au lieu de venir

38:18l'amener de métropole,

38:19par exemple,

38:20avec du transport,

38:22l'impact sur l'environnement.

38:24Oui,

38:24parce que ça paraît fou

38:25depuis tout à l'heure,

38:25on parle de...

38:26Là,

38:26vous avez parlé,

38:26on a parlé d'aérospatiale,

38:28de médical,

38:30l'outillage pour la fabrication

38:31des moules,

38:32vous parliez de Michelin,

38:33de la défense.

38:34Vous êtes présent

38:34dans tous les secteurs

38:35avec ces imprimantes ?

38:36Alors,

38:36on est présent

38:37dans tous les secteurs,

38:38mais essentiellement

38:39dans le spatial

38:39et la défense.

38:40Je peux citer Thales,

38:42je peux citer Sirius,

38:43les boîtes du New Space

38:45qui fabriquent

38:46des moteurs de fusée.

38:47On est présent

38:47dans le médical,

38:48beaucoup de start-up américaines,

38:50aussi quelques grands groupes

38:50pour les implants.

38:52On est aussi présent

38:52dans l'automobile,

38:53je vous ai parlé

38:54de Michelin.

38:55Les Formule 1 également,

38:55une Formule 1

38:56avec des pièces

38:57moins lourdes,

38:58ça va plus vite.

38:59Alors,

39:02actualité ici,

39:02c'est le projet Massif

39:03qui est à l'élective.

39:05C'est quoi ?

39:05C'est pour construire

39:06des encore plus grosses pièces,

39:07c'est ça ?

39:08Tout à fait,

39:08parce qu'aujourd'hui,

39:09une pièce 3D métal,

39:11les pièces que j'ai amenées

39:11sont relativement petites.

39:13Aujourd'hui,

39:14une machine de taille moyenne,

39:16ça permet de faire

39:16des pièces de 35 cm

39:17par 35 cm

39:18par 35 cm.

39:20Et donc,

39:20tous ces industriels,

39:21en particulier ceux de la défense,

39:23qui ont compris

39:24tout ce que leur apportait

39:25la 3D,

39:26ils ont été nous dire,

39:27ils ont été dire aussi

39:28à la DGA,

39:28la Direction Générale

39:29de l'Armement,

39:30nous,

39:30ce qu'on aurait besoin,

39:31c'est d'une machine

39:31plus grande.

39:32C'est d'une machine

39:33pour faire des pièces

39:33de structure,

39:34c'est une machine

39:34pour faire des moteurs

39:35d'avion en un morceau,

39:37c'est une machine

39:37pour faire des blocs hydrauliques

39:38dans un sous-marin.

39:39Là,

39:39on est vraiment

39:40dans des engins,

39:42des constructions

39:43qui font plusieurs dizaines

39:44de centimètres.

39:45C'est ça,

39:46on parle de machines

39:46qui font 750 mm

39:48par 750 mm,

39:49donc 75 cm

39:50par 75 cm

39:51par 1 mètre.

39:52Et on parle même

39:52d'une machine

39:53d'un mètre cinquante

39:54par 1 mètre cinquante

39:54par 1 mètre cinquante.

39:56Et donc,

39:56on développe ces deux machines.

39:57Une première

39:58qui sera la Formup 750

39:59qui sera disponible

40:01tout début 2027,

40:02donc on est à la toute fin

40:03de ce développement.

40:04Et c'est un développement

40:05100% français

40:06avec des partenaires français

40:08et des sociétés françaises

40:10comme le CETIM,

40:11IPS,

40:12KLabs

40:13ou Dassault Systèmes

40:14et Vistory.

40:15Vistory qui permet

40:16la blockchain,

40:17c'est-à-dire la sécurité

40:18des données

40:19parce que notre machine

40:20est extrêmement digitalisée.

40:21Donc on a aussi un sujet

40:22surtout pour la défense

40:23de cybersécurité.

40:25Et donc,

40:26on a été financé

40:27par France 2030,

40:29par la BPI,

40:29en partie

40:30pour le développement

40:31de cette machine.

40:32Et là,

40:32même dans ces grandes machines,

40:34on est toujours

40:34avec ces technologies

40:35lit de poudre,

40:37déposition d'énergie dirigée,

40:39c'est ça ?

40:39Oui,

40:39c'est exactement.

40:40Ça sera une première mondiale

40:41d'ailleurs.

40:41C'est-à-dire qu'une machine

40:42d'un mètre cinquante

40:42par 1 mètre cinquante

40:43par 1 mètre cinquante

40:44en lit de poudre

40:45avec les niveaux

40:46de productivité,

40:47les niveaux de qualité

40:48de pièce,

40:48ça sera une première mondiale.

40:49Oui,

40:49donc c'est carrément incroyable.

40:50Et c'est incroyable,

40:51c'est une révolution

40:51et l'idée étant

40:54de pouvoir produire

40:55parfois des pièces

40:55extrêmement complexes.

40:56Imaginez un moteur d'avion

40:58en un seul morceau.

40:59Donc là,

41:00vous êtes en train

41:01de révolutionner

41:01complètement

41:04l'usinage

41:04un peu

41:05de ces pièces.

41:07C'est une révolution

41:08industrielle.

41:09Encore une fois,

41:10un moteur d'avion

41:11ou une grosse pièce

41:12de structure

41:12fait en un seul morceau

41:13avec aucune dépendance

41:14à aucun fournisseur

41:15avec un lead time

41:17extrêmement court

41:18et des pièces

41:19plus légères,

41:19c'est une révolution.

41:21Et aujourd'hui,

41:21ce qui est compliqué

41:22après derrière,

41:23c'est le passage

41:23à l'échelle industrielle.

41:25Aujourd'hui,

41:25parce que j'imagine

41:26pour construire

41:27ces grandes pièces,

41:27alors je parle

41:28du projet massif,

41:29mais voilà,

41:29il va falloir

41:30plusieurs imprimantes

41:30pour fournir

41:31en temps,

41:32en heure

41:32tous ces industriels.

41:34ça,

41:35c'est l'étape

41:35d'après encore.

41:37Non,

41:37il y a des industriels

41:38qui se sont lancés.

41:39Après,

41:39il y a un temps long

41:40parce que,

41:40comme vous l'avez dit,

41:41c'est des pièces

41:41de sécurité,

41:42c'est des pièces

41:43qui vont dans des avions,

41:44c'est des pièces

41:44qui vont dans le corps humain.

41:45Il y a des temps

41:46de qualification.

41:47Adop accompagne,

41:48c'est-à-dire que nous,

41:49on ne fait pas que

41:49des machines.

41:50On a aussi,

41:51c'est dans l'ADN de Fivre,

41:53de notre actionnaire Fivre

41:54qui a 200 ans

41:55et qui a fait

41:55les ascenseurs

41:55de la Tour Eiffel

41:57et qui aujourd'hui

41:58fait les machines

41:58d'impression 3D,

41:59c'est d'accompagner les clients.

42:01Donc aujourd'hui,

42:01on a une vraie offre.

42:02La moitié de notre chiffre d'affaires,

42:03elle est dans une offre

42:03d'accompagnement

42:05de nos clients

42:05à la sélection des pièces,

42:08au montage du business model,

42:09au développement.

42:10Et donc,

42:11les industriels

42:11qui ont envie d'y aller,

42:13ça prend du temps,

42:14ils y vont avec nous,

42:15on est en partenariat

42:16et on fait des choses magnifiques.

42:17Et puis,

42:17rappelons une chose

42:18qui est importante ici

42:19sur ce salon,

42:20c'est la production locale.

42:21Quand on parle

42:21de relocalisation de l'industrie,

42:24là, voilà,

42:24alors on peut avoir

42:25sa petite imprimante

42:26dans sa station spatiale

42:27mais justement,

42:28ce que vous dites,

42:29c'est qu'on peut l'avoir,

42:30vous parliez de défense

42:31sur une base militaire,

42:32on imagine ce genre de choses,

42:34on n'est plus obligé

42:34de dépendre d'un site

42:36avec toute la supply chain derrière.

42:38Exactement,

42:38il n'y a aucune dépendance

42:39à une supply chain,

42:39on a sa machine,

42:40on a les paramètres

42:41dans un ordinateur,

42:42on appuie sur les boutons,

42:43on imprime la pièce

42:43et on n'a même pas

42:44de pièces de rechange.

42:45Les pièces de rechange,

42:46on peut les imprimer au besoin.

42:47On n'a plus de stock,

42:48on ne fait plus venir

42:49les pièces de l'hexagone,

42:51impact positif

42:52sur l'environnement,

42:55production de la pièce

42:56très rapide,

42:57une révolution.

42:58Merci Julien,

42:59merci d'être venu

42:59nous parler de tout ça.

43:00Donc président de FIV,

43:01Adobe,

43:02c'est la filiale

43:02du groupe FIV Technologie

43:03que l'on connaît bien

43:04évidemment chez BFM Business,

43:05mais dédiée

43:06à cette impression 3D métal,

43:08ces imprimantes 3D

43:10impressionnantes

43:10et justement,

43:11on attend de voir

43:11cette immense machine

43:14pour l'impression de dire

43:15qu'on est vraiment

43:16quelque chose

43:17de vraiment révolutionnaire.

43:18Il faut bien comprendre tout ça.

43:19Merci d'avoir été avec nous.

43:20Allez,

43:20on marque une courte pause,

43:21on retrouve notre dernier invité.

43:22C'est tout de suite,

43:23on va parler souveraineté

43:24avec lui.

43:25C'est tout de suite

43:25sur BFM Business.

43:32Dernier rendez-vous

43:33de cette émission

43:34Tech & Co Business

43:34depuis le salon

43:35Global Industrie

43:36Paris-Nord-Ville-Pinte

43:37avec Ludovic Donati.

43:38Bonjour Ludovic.

43:39Bonjour Frédéric.

43:39Merci d'être avec nous,

43:40responsable numérique

43:41et environnement

43:41de la French Corporate Community

43:43alors qu'il y a un think tank,

43:44un do-tank

43:45autour de la transformation

43:46numérique,

43:47la transformation énergétique

43:48de l'industrie notamment.

43:50Et puis vice-président

43:51de l'AFNET

43:51qui est un accélérateur

43:53justement de ces transformations

43:54des filières industrielles

43:55par le numérique.

43:56Alors voilà,

43:57la première question

43:59est justement autour de ça.

44:00On parle beaucoup

44:00de réindustrialisation.

44:02C'est redevenu

44:03une priorité stratégique.

44:04On en est où aujourd'hui ?

44:05Parce qu'on a vu

44:06que 2025,

44:07ça s'était plutôt bien passé.

44:092026,

44:10non,

44:102024 c'était bien.

44:112025,

44:11c'est un peu freiné.

44:12Là,

44:13il faut redonner un élan.

44:14Qu'est-ce qu'il faut faire aujourd'hui ?

44:15L'ambition est bonne aujourd'hui

44:16parce qu'on a bien compris

44:18qu'avec toutes les crises

44:19que l'on voit

44:20et en particulier

44:20la crise actuelle en Iran,

44:22on a besoin

44:23d'une industrie

44:23qui est forte.

44:24Une industrie pour la défense,

44:25pour l'armement,

44:26pour l'aéronautique.

44:27Donc il y a une ambition

44:28qui est forte.

44:28Maintenant,

44:29il y a des moyens

44:29à mettre en œuvre.

44:30Parmi ces moyens,

44:32l'usage de la donnée

44:32est essentiel,

44:33mais il y a aussi

44:35refabriquer des usines

44:36en France et en Europe.

44:37Donc pour ça,

44:38il faut une impulsion

44:38qui soit non seulement française

44:40mais aussi européenne

44:41parce que les moyens

44:41à dépenser

44:42sont extrêmement importants.

44:44Donc il faut aller plus vite

44:45dans l'exécution

44:45parce que l'intention on l'a

44:46mais c'est l'exécution,

44:47c'est là où il faut que c'est vrai.

44:48Alors je dirais qu'il y a deux choses.

44:48Il y a aller plus vite

44:49dans l'exécution

44:50et le financement.

44:51Aujourd'hui,

44:52la quantité d'argent

44:53à mettre sur la table,

44:54si j'ose dire,

44:55elle est absolument colossale

44:57parce qu'il faut reconstruire

44:58des chaînes de valeur.

44:59Si je prends l'exemple

44:59de la batterie par exemple

45:00ou du véhicule électrique,

45:03on veut aujourd'hui

45:04avoir une transformation globale

45:06vers le véhicule électrique,

45:08vers les batteries

45:08pour pouvoir stocker de l'énergie

45:09et se retrouver

45:11moins dépendant du pétrole.

45:13Ça nécessite

45:14des investissements

45:15qui sont colossaux

45:16que les Chinois ont fait

45:17il y a depuis 20 ans,

45:1930 ans.

45:20Les Chinois aujourd'hui

45:21maîtrisent parfaitement

45:22les technologies de batterie

45:23et vont jusqu'à vous produire

45:24des véhicules électriques

45:25sur un plan

45:26qu'ils avaient décidé.

45:26Ils avaient décidé ça en 2015.

45:29Exactement.

45:29C'est un plan,

45:30c'est planifié

45:31et aujourd'hui,

45:32la production de véhicules électriques

45:33se fait en maîtrisant

45:34les technologies de batterie

45:35et le tout

45:36pour deux fois moins cher

45:37que ce qu'est capable

45:38de faire aujourd'hui

45:39l'industrie européenne.

45:40Donc il y a des investissements

45:41qui sont très conséquents

45:42et si on n'y prend pas garde,

45:45ça peut amener

45:46à la perte

45:47d'une partie

45:48de cette industrie

45:49puisque justement

45:50on n'arrivera pas

45:50à être suffisamment compétitif.

45:51Mais ça se chiffre beaucoup.

45:52On parle souvent ici

45:53de semi-conducteurs

45:55sur Tech & Co,

45:57sur BFM Business.

45:58C'est vrai que si on voulait

45:59vraiment redémarrer

46:01quelque chose

46:01dans le semi-conducteur,

46:02c'est 30-40 milliards.

46:04Oui, on parle

46:05pour les filières industrielles,

46:06c'est plusieurs dizaines

46:07de milliards par filière.

46:08Donc c'est pour ça

46:09qu'il faut arriver

46:09à conserver

46:10les filières industrielles

46:11sur lesquelles nous sommes forts.

46:13Je pense par exemple

46:13aujourd'hui à l'aéronautique

46:15et même pour la France

46:15à l'industrie de défense.

46:17Et là,

46:17on a vraiment des atouts à jouer

46:18et des atouts à jouer

46:19y compris sur le numérique

46:21et la gestion de la donnée

46:22puisqu'on a beaucoup de données

46:23et qu'on est capable ainsi

46:24de pouvoir assurer

46:25une continuité numérique

46:26sur la chaîne de valeur

46:27avec derrière aussi

46:28de la souveraineté.

46:29Et sur les nouvelles industries,

46:30l'innovation doit arriver aussi

46:32par l'intelligence artificielle

46:34et la compétitivité de l'industrie

46:35par l'industrie 4.0 et 5.0.

46:37Et c'est là

46:38où l'IA peut nous permettre

46:39d'aller plus vite

46:40et revenir à des coûts

46:42parce qu'évidemment

46:42quand on parle industrie,

46:44on parle forcément

46:44de coûts moindres

46:45quand on va voir

46:46les pays asiatiques

46:47ou l'Inde.

46:48Et l'IA peut nous aider

46:49à redevenir compétitifs

46:51par rapport à ces pays

46:52en relocalisant l'industrie.

46:54Prenons un exemple

46:55d'une industrie

46:55comme celle du médicament.

46:57Aujourd'hui,

46:58avec les données

46:58et la connaissance

46:59qu'on a acquise

47:00sur certains médicaments

47:01et les algorithmes

47:02qu'on est capable

47:03de développer,

47:03je pense qu'on est capable

47:05de réduire très fortement

47:06le temps d'arriver

47:07sur le marché

47:08de nouveaux médicaments.

47:09Il y a une vingtaine d'années,

47:11on était obligé

47:11de screener,

47:12de fabriquer beaucoup

47:12de molécules,

47:13de faire beaucoup de tests.

47:14Aujourd'hui,

47:15grâce aux algorithmes

47:16d'intelligence artificielle,

47:17on est capable

47:17d'être beaucoup plus ciblé.

47:18Je pense par exemple

47:19à DeepMind aussi

47:20qui travaille sur la configuration

47:22des protéines.

47:23Tout ça,

47:24c'est vraiment un facteur

47:25d'accélération

47:26extrêmement fort

47:27pour l'industrie

47:28et derrière,

47:29on parle d'industrie 4.0

47:30quand il s'agit de fabriquer

47:31et donc on revient

47:32sur de la maintenance

47:33prédictive,

47:34on revient sur

47:34de l'opérateur augmenté

47:36de manière à pouvoir

47:37avoir des coûts

47:37beaucoup plus compétitifs

47:38que sur des pays

47:39à bas coût.

47:41Et c'est là

47:41où il faut vraiment

47:42assister pour ne pas avoir

47:43cette fracture

47:45numérique et industrielle

47:46entre justement

47:47nos industriels.

47:48Vous les sentez ?

47:48Il y a un élan quand même

47:49aujourd'hui ?

47:51Là, je trouve que

47:51sur Global Industry,

47:52il y a un élan.

47:53Je suis très heureux

47:53de voir beaucoup d'amis

47:55qui étaient des petites start-up

47:56qui aujourd'hui

47:57ont des très grosses

47:57sondes.

47:58Je pense par exemple

47:58à Optimistik

47:59que je vois à côté.

48:01J'en ai vu d'autres aussi,

48:02Hexagone, etc.,

48:03qui aujourd'hui

48:04sont extrêmement forts

48:06et apportent

48:07à l'industrie française

48:08et même européenne

48:09une manière

48:10de gérer la donnée

48:11et de développer

48:12des algorithmes

48:13qui leur permettent

48:13de rester dans la course.

48:14Et tout ça,

48:15on va réussir à le faire

48:16avec cet esprit

48:16de souveraineté

48:17de données industrielles

48:18parce que là aussi,

48:19la souveraineté,

48:20on comprend,

48:20mais aller dire

48:21à des industriels

48:22il faut que vous soyez

48:23souverain sur vos données,

48:24ça aussi,

48:25c'est un apprentissage.

48:26C'est toute la difficulté

48:28parce qu'il faut

48:28être compétitif.

48:30Donc,

48:30on va faire appel

48:31à des grands fournisseurs

48:32de cloud,

48:33de logiciels

48:34qui vont permettre

48:35de stocker les données

48:35et derrière,

48:36il faut s'assurer

48:37que ces données

48:38soient stockées

48:39en Europe,

48:40en tout cas en France

48:41et garder une certaine

48:42souveraineté.

48:43Et c'est là

48:43où on va toujours avoir

48:44cette dichotomie

48:45entre avancer vite,

48:49pouvoir investir

48:50à moindre coût

48:50et s'assurer

48:51de cette souveraineté.

48:52Donc,

48:52il y a des réflexions

48:53à avoir

48:54et ces réflexions,

48:54elles ont lieu

48:55avec le gouvernement,

48:56elles ont lieu

48:56avec l'Europe,

48:57je pense à l'IA Act

48:58en particulier,

48:59mais il est clair

49:00que sur la compétitivité,

49:02il faut pouvoir avancer

49:03grâce à ces données.

49:04Et c'est le rôle

49:05de la fenêtre d'ailleurs,

49:06je disais,

49:06la fenêtre,

49:07c'est un accélérateur

49:08de ces transformations

49:09numériques

49:09parce que je vois

49:10que pour l'industrie,

49:11on leur demande

49:11de se transformer

49:12avec l'IA,

49:14de se transformer,

49:15enfin d'accélérer

49:16donc leur transformation

49:17numérique,

49:17leur transformation IA,

49:18leur transformation

49:19aussi énergétique

49:20parce qu'on ne peut pas

49:21se permettre aujourd'hui

49:22de ne pas y réfléchir

49:24quand on se lance,

49:25ça fait beaucoup de choses

49:27sur lesquelles

49:27et les métiers

49:28qui se transforment.

49:28C'est à ça que servent

49:29les think tanks

49:30et do tanks

49:30des grands groupes

49:31et des filières,

49:32c'est justement

49:32pouvoir mener

49:33ces projets de filières,

49:34je pense au digital product

49:35Passport par exemple

49:35pour les batteries,

49:37pouvoir assurer

49:37la traçabilité

49:38des métaux

49:39jusqu'à la fabrication

49:40de la batterie.

49:41C'est extrêmement important

49:42de pouvoir stocker

49:43ces données

49:43et d'assurer

49:44une continuité numérique

49:45de ces données

49:45et derrière assurer

49:46cette continuité numérique,

49:48on a tous les sujets

49:49de standardisation.

49:50C'est parfois un mot

49:51qui n'est pas toujours

49:51très agréable

49:52parce qu'on a envie

49:53de pouvoir foisonner,

49:54d'aller vers l'innovation

49:55mais derrière

49:56pour des grands groupes

49:57industriels

49:57et des grandes filières,

49:58je pense en particulier

49:59à l'aéronautique,

50:00pouvoir assurer

50:00une continuité numérique

50:02de la donnée

50:03et sa traçabilité

50:04est extrêmement important

50:05et ça arrive

50:06jusqu'au PME.

50:07Oui, parce que justement

50:08il faut qu'ils entraînent

50:09tout leur écosystème.

50:10Exactement.

50:10C'est là la difficulté aussi.

50:11Et arriver à entraîner

50:12l'écosystème,

50:13c'est aussi pouvoir

50:13investir ensemble

50:14y compris pour les PME

50:16pour leur permettre

50:16de faire leur révolution

50:17numérique

50:18et de commencer

50:18à utiliser l'IA.

50:19On a la chance

50:20aujourd'hui néanmoins

50:21puisqu'on commence

50:21à avoir vraiment

50:22bien industrialisé l'IA,

50:23on a des algorithmes,

50:24on a l'IA agentique

50:25qui est disponible,

50:27donc ça,

50:27ça permet de réduire

50:28les coûts.

50:28Derrière,

50:29la contrepartie,

50:30c'est effectivement

50:30travailler sur la souveraineté

50:31de la donnée

50:31et bien sûr

50:32ne pas oublier

50:33la cybersécurité

50:34parce qu'on devient

50:34de plus en plus vulnérable.

50:35Oui, justement,

50:36ça c'est un sujet

50:37alors on l'entend

50:38un peu moins

50:38à droite à gauche

50:39mais aujourd'hui

50:39un industriel

50:40il sait qu'on a

50:42suffisamment d'exemples

50:43aujourd'hui

50:43et notamment dans l'industrie

50:44de gros incidents,

50:46de gros accidents

50:47même cyber.

50:48Aujourd'hui,

50:48oui, ça s'est rentré

50:49dans l'ADN des industriels

50:51ce côté cyber.

50:51Aujourd'hui,

50:51c'est beaucoup plus rentré

50:52dans l'ADN des industriels.

50:53On a pas mal d'exemples

50:54qui montrent

50:55que la cybersécurité

50:56ça peut non seulement

50:57on peut nous récupérer

50:59des données

51:00mais on peut aussi

51:00les corrompre.

51:01Il peut y avoir

51:02des accidents.

51:03Vous imaginez

51:03un haut fourneau

51:04sur lequel on change

51:05la température

51:06ça peut avoir

51:07des conséquences

51:07qui sont absolument

51:08dramatiques.

51:09Vous parliez tout à l'heure

51:11de l'industrie

51:12des matières premières.

51:13Je sais que vous êtes

51:13un spécialiste

51:14notamment de tout ce

51:15qui concerne le lithium

51:16cette terre rare

51:17et des autres terres rares

51:19dont on a bien besoin

51:21aujourd'hui.

51:21On en est où

51:22aujourd'hui en France ?

51:24Aujourd'hui en France

51:25et plus globalement

51:26en Europe

51:26il y a le Critical

51:27Armaterlo Act

51:28qui permet de sécuriser

51:29et qui demande

51:30aux Etats membres

51:30de sécuriser

51:31une partie d'approvisionnement

51:32de leur chaîne de valeur

51:33en métaux.

51:34Et je fais le lien

51:35en particulier

51:36avec le BRGM

51:37et avec l'intelligence

51:38artificielle.

51:39Rouvrir l'inventaire minier

51:40et travailler

51:41sur des algorithmes

51:42qui vont permettre

51:43de détecter

51:44des nouveaux gisements

51:44ou de trouver

51:45des nouveaux moyens

51:46de traiter ces gisements

51:47pour les rendre

51:47plus compétitifs.

51:49Les gros gisements

51:49les très importants

51:50aujourd'hui sont principalement

51:51en dehors d'Europe

51:52mais on a aussi

51:53une carte à jouer

51:54justement

51:54si on utilise bien

51:56la data

51:57et l'IA

51:57et il y a certaines

51:58start-up en France

51:59qui y travaillent

51:59et qui à mon avis

52:00dans les années à venir

52:01seront très prometteuses

52:02là-dessus.

52:02Ludovic Donati

52:03sur tout l'ensemble

52:04de ce dont on vient

52:04de parler.

52:05Vous êtes plutôt optimiste

52:06aujourd'hui.

52:06Vous dites

52:07on sent quand même

52:08qu'il y a un élan

52:09autour.

52:10Il y a pouce

52:11évidemment.

52:11Oui tout à fait

52:12je pense qu'il faut

52:12rester optimiste

52:13enfin on le voit

52:14ici sur Global Industrie

52:15il y a de plus en plus

52:16de stands

52:16qui sont de plus en plus gros

52:17il y a une volonté

52:18de transformation

52:20qui est quelque part

52:22et peut-être aussi forcée

52:23par le contexte

52:24géopolitique actuel

52:25mais clairement

52:26il y a une prise de conscience

52:27qu'aujourd'hui

52:27il est nécessaire

52:28de réindustrialiser

52:29et d'avoir une compétitivité

52:31industrielle

52:32qui va venir en particulier

52:33par le numérique

52:34et par la maîtrise

52:35des données

52:35et des algorithmes.

52:36Et notamment

52:36de cette intelligence

52:38artificielle.

52:39Merci Ludovic Donati

52:40d'être venu parler de tout ça

52:41je vous rappelle

52:41vous êtes responsable

52:42numérique et environnement

52:44de la French Corporate Community

52:45ce do-tank, think-tank

52:46autour de la transformation

52:47numérique

52:48et de la transformation

52:50énergétique

52:50voulue par le gouvernement

52:51d'ailleurs

52:51c'est soutenu par le gouvernement

52:52Oui exactement

52:53on est soutenu par le gouvernement

52:54et notre président

52:54c'est Nicolas Guérin

52:55qui s'est énormément investi

52:56en France

52:57et qui s'investit maintenant

52:58en Europe.

52:58Voilà avec tous les industriels

53:00derrière

53:00et puis vous êtes

53:00je rappelle aussi

53:01vice-président de l'AFNET

53:02accélérateur des transformations

53:03des filières industrielles

53:05par le numérique

53:05voilà c'est ce qu'on voit

53:06vous illustrez bien

53:07un peu cette émission

53:08c'est ce qu'on voulait

53:09vous montrer ici

53:10depuis le salon Global Industrie

53:11c'est comment l'industrie

53:12est en train d'accélérer

53:13aussi sur ces domaines

53:14on vous parlait beaucoup

53:15d'industrie 4.0

53:16on avait parfois du mal

53:17à matérialiser tout ça

53:18mais je crois qu'aujourd'hui

53:19avec le potentiel de l'IA

53:20de la transformation numérique

53:22de tout ce que l'on doit faire

53:23aujourd'hui pour être

53:23vraiment compétitif

53:24et bien on voit enfin

53:26on comprend enfin

53:27l'apport de ce numérique

53:28et de cette intelligence artificielle

53:29merci d'avoir été avec nous

53:30on se retrouve la semaine prochaine

53:31on sera là revenu

53:33sur nos plateaux

53:33de BFM Business

53:34excellente semaine

53:35sur BFM Business

53:38Tech & Co Business

53:39sur BFM Business

Tech & Co Business - Mardi 31 mars

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