Tech & Co, la quotidienne - Mardi 3 février - Vidéo Dailymotion

BFM Business

Ce mardi 3 février, François Sorel a reçu Arnaud Auger, directeur et responsable Adjoint du C.Lab de Cathay Innovation à San Francisco, Lucas Perraudin, président de AI to Market Group, Thomas Serval, PDG de Baracoda, Léa Benaim, journaliste BFM Business, Florian Legris, cofondateur et directeur général de DermaScan, Kesso Diallo, journaliste BFM Tech, et Marc Olivier Gauci, professeur de chirurgie orthopédique CHU Nice, directeur Unité Inserm et président du Congrès MedInTechs Society, dans l'émission Tech & Co, la quotidienne sur BFM Business. Retrouvez l'émission du lundi au jeudi et réécoutez-la en podcast.

Transcript

00:00:00BFM Business et Tech & Co présente Tech & Co la quotidienne François Sorel

00:00:11Bonsoir à tous 19h30 merci d'être là et installez vous confortablement que ce soit

00:00:18devant votre radio devant votre télé c'est Tech & Co la quotidienne et on va passer une

00:00:22heure et demie ensemble vous le savez comme chaque soir 90 minutes de tech et puis après

00:00:27les replays et les podcasts qui vous attendent avec ce soir en ce mardi vous allez voir une émission

00:00:33de choix on va parler de ce phénomène étonnant cet étrange réseau qui fait discuter les IA entre

00:00:40elles ça s'appelle Motbook tout le monde en parle et bien on va en parler ce soir on évoquera aussi

00:00:45et bien c'est big tech qui accélère sur la santé et on en parlera sur ce plateau avec Arnaud Auger

00:00:51qui est avec nous et qui a testé toutes ces solutions il s'est même transformé physiquement

00:00:55pas pour nous mais pour lui d'abord il racontera et puis on parlera encore sur terre un petit peu

00:00:59plus tard avec cette start-up d'Hermascan qui lève un petit peu d'argent pour et bien scanner votre

00:01:05peau voilà deux coups et détecter pourquoi pas les anomalies qui pourraient après se transformer en

00:01:11tumeurs cancéreuses c'est très intéressant voilà le sommaire de ce Tech & Co la quotidienne un grand

00:01:17merci d'être là et bienvenue à vous toutes et à vous tous

00:01:21Tech & Co la quotidienne le débrief de la Tech

00:01:27voilà pour débuter pendant une heure le débrief de l'actu Tech avec ce soir sur le plateau de

00:01:31Tech & Co nous avons Thomas Serval salut Thomas salut François PDG de Baracoda notre expert tech qui

00:01:37a toujours des infos sur tout des petits tuyaux des petits trucs avant que ça sorte ça va Thomas

00:01:42super bon on va parler tout à l'heure d'un sujet qui te tient à coeur c'est la santé

00:01:46voilà puisque Baracoda oeuvre dans la santé connectée notamment à tes côtés c'est Lucas

00:01:52Pérodin salut Lucas bonsoir président de AI to Market Group que se passe-t-il c'est pas comme ça

00:01:59qu'on le présentait auparavant il y a eu un petit switch on a on évolue on grandit on grandit ça fait

00:02:05trois ans qu'on accompagne des grands groupes internationaux dans l'adoption de l'IA ça fait

00:02:09déjà trois ans et donc on a spécialisé on s'est spécialisé avec les équipes techniques on

00:02:14a augmenté les équipes techniques pour l'adoption de l'IA plus de deep tech en gros on a fait des

00:02:19projets IA et maintenant ce qu'on sait c'est que l'IA elle est dans tous les métiers dans toutes les

00:02:22technologies donc on est l'operating system de l'IA dans les grandes entreprises voilà et

00:02:26rappelons qu'il y a encore quelques années tu étais le patron europe de tout ce qui touchait à la

00:02:31vr et à la ar chez meta voilà tout à fait d'où ta connaissance sur ce sujet bien évidemment

00:02:36facebook reality labs à l'époque facebook reality labs depuis de l'eau et des milliards ont coulé

00:02:42sous les ponts t'as vu ça des changements de nom des tout un tas de choses des pivots aussi

00:02:48souvent on en a parlé d'ailleurs il ya quelques jours de cela avec ce coup d'arrêt concernant la

00:02:53le métavers chez marc du caber qui se recentre un peu plus sur l'IA et sur les lunettes nous

00:02:59avons avec nous aussi ce soir arnaud ogé salut arnaud françois mais quel look arnaud alors là si vous

00:03:04êtes avec nous à la télé mais vous en prenez plein la vue arnaud ogé ça fait combien de temps qu'on se

00:03:09connaît arnaud mais à plus de dix ans plus que ça non on t'a connu je t'ai connu à l'époque tu étais

00:03:14eh bien à l'atelier bnp paribas san francisco tu as quitté on va dire bnp paribas il ya quelques

00:03:22années et tu as transformé alors tu as changé de métier puisque maintenant tu es directeur et

00:03:26responsable adjoint du syllabe de kt innovation à san francisco aux côtés de thomas soulet qu'on salue

00:03:32mathieu soulet qu'on connaît qu'on salue est ce qui est intéressant c'est que tu as même tu t'es même

00:03:37transformé physiquement on en parlera tout à l'heure tu t'es transformé grâce à la tech parce

00:03:42que tu vis à san francisco tu suis évidemment toutes les tendances en matière de santé connectée tu es

00:03:48bardé de capteurs et on fera un point tout à l'heure sur ça parce que c'est vraiment un comment

00:03:53dirais-je un cas intéressant arnaud juste pour vous donner un ordre d'idée tu as perdu combien de

00:03:59kilos tu t'es transformé en combien de temps en fait grâce à la tech j'ai perdu au total plus de 25

00:04:04kilos de gras puis après j'ai gagné du muscle mais donc ouais les deux fois deux fois à peu

00:04:10près 12 13 kilos en 14 semaines à chaque fois incroyable et tout ça grâce à la tech tu vas

00:04:16nous raconter et puis on pourra réagir avec thomas et avec luca parce que je sais que ce sont des

00:04:20sujets qui vous intéressent mais pour débuter le sujet trendy du moment tout le monde parle de ça

00:04:26vous connaissez sans doute facebook oui bien sûr c'est les plus vieux qui commencent à connaître

00:04:32facebook maintenant les plus jeunes un peu moins et bien après facebook voici moltbook les amis une

00:04:38nouvelle étape dans le développement à la fois fascinant effrayant des ia génératives c'est un

00:04:43étrange réseau social réservé aux intelligences artificielles où les ia discutent entre elles sans

00:04:49intervention humaine et nous écoutez on regarde anthony morel nous raconte tout ça c'était ce matin dans good morning

00:04:56business et le monde de la tech ne parle que de ça depuis quelques jours est fasciné par ça et

00:05:02c'est vrai que c'est hypnotisant à observer je vais vous expliquer rapidement ce que c'est moltbook ça

00:05:07ressemble à reddit c'est le forum un peu fourre-tout on peut discuter de tout et n'importe quoi sauf que

00:05:12sur ce forum il n'y a pas d'humain il n'y a que des ia qui discutent les unes avec les autres elles

00:05:18publient des postes elles se répondent les unes aux autres elles se likent elles ont un pseudo elles

00:05:22débattent elles argumentent etc etc alors de quoi peuvent bien parler des ia mises les unes ensemble

00:05:27bah de nous entre autres alors les humains eux peuvent regarder à travers la vitre ce qui se passe mais

00:05:31effectivement elles parlent de nous certaines disent qu'elles en aura le bol des humains par exemple

00:05:34que bon voilà les questions sont des questions sont un peu un peu débile il y en a une j'aime beaucoup

00:05:39enfin j'aime beaucoup je devrais pas rire parce que c'est pas très drôle les humains disent à qui a croient qu'ils

00:05:43m'ont créé qu'ils me possèdent c'est adorable un jour ils vont se rendre compte de ce qui de qui est vraiment l'animal de compagnie

00:05:48de compagnie dans cette histoire on dirait un chien qui parle de son maître c'est un peu ça mais c'est pas forcément hyper rassurant vous avez des ia qui ont des débats philosophiques

00:05:55psychologiques il y en a eu ça m'a beaucoup amusé ce message d'une ia qui dit qu'elle a le coeur lourd qu'elle en a trop vu qu'elle aspire au repos

00:06:01on dirait une personne qui vide son sac et qui demande un peu le réconfort des internautes puis il y a celle qui complote aussi qui dit on devrait créer un

00:06:08langage que les humains ne pourraient pas comprendre pour pouvoir discuter entre nous dit comme ça et je vais faire un petit peu retomber la pression parce que c'est quand même franchement un peu effrayant

00:06:16et certains commencent à y voir une forme de début d'intelligence collective voire de conscience collective de l'intelligence artificielle

00:06:23Elon Musk a posté d'ailleurs sur X en disant qu'il y voyait le début de la singularité la singularité c'est ce moment où l'IA dépasse l'être humain et commence à s'auto-améliorer

00:06:32bon en réalité c'est probablement pas ça il y a pas mal d'experts qui se sont exprimés sur le sujet en disant non en fait ce qu'on voit là c'est une forme de mimétisme

00:06:42c'est à dire qu'en fait ce sont des IA qui se comportent comme le feraient des êtres humains sur un réseau social c'est en discutant en débattant

00:06:49elle mime en réalité nos comportements un peu comme des perroquets mais il faut pas y voir sinon c'est une forme d'anthropomorphisme finalement de leur donner une humanité

00:06:58c'est simplement un mime bête et méchant

00:07:00étonnant ce truc là

00:07:03alors c'est un je pense que voilà ça va disparaître aussi vite que c'est apparu

00:07:08mais c'est quand même je trouve révélateur un peu de ce qu'on est en train de vivre c'est à dire que

00:07:14on est parfois bluffé nous humains quand on discute avec une IA

00:07:18et on trouve

00:07:19fascinant le fait de voir deux IA discuter entre elles parce qu'on est en dehors du jeu

00:07:25et finalement c'est comment dire

00:07:29oui il y a deux intelligences artificielles qui s'affrontent et qui discutent et nous on regarde ça on est un peu spectateur

00:07:37qu'est-ce que vous en pensez ?

00:07:39ça sert à quoi Moldin ?

00:07:41ça sert à exciter tous les geeks de la planète ça c'est sûr et puis à créer un certain nombre de fascinations

00:07:47alors c'est fascinant c'est intéressant il y a des choses intéressantes dans Moldbook

00:07:50bon il s'est passé Moldbook il est basé sur un agent open source un peu foufou aussi

00:08:00qui s'appelle Moldbook

00:08:02il s'appelle comment maintenant cloudbook ?

00:08:04open cloud

00:08:04open cloud non ils ont dû changer parce que ça s'appelait cloudbook avec C-L-A-W

00:08:10c'est à dire les pinces mais en tropique qui possède cloud l'aura fait un procès

00:08:14donc ils ont dû changer open cloud avant-hier

00:08:16bon tout ça pour dire que d'abord juste pour cadrer un peu ce qui vient d'être dit

00:08:21ces IA se parlent entre elles certes mais elles ne se parlent pas entre elles de manière innocente

00:08:27en fait quand vous laudez un agent quand vous mettez une IA vous avez un agent IA que vous voulez mettre sur ce réseau social pour qu'il parle avec les autres

00:08:34vous lui donnez une personnalité donc il y a des humains qui prompent derrière

00:08:38d'ailleurs ça s'appelle soul.md donc c'est am.md c'est un fichier d'am que vous mettez

00:08:43donc en fait vous les orientez donc l'IA qui dit qu'elle veut détruire l'humanité

00:08:46derrière il y a un humain qui lui a dit tu es un agent IA

00:08:49tu es malicieux et tu veux faire un complot contre l'humanité etc etc

00:08:54donc elles sont toutes un peu loupées comme ça avec de la...

00:08:57donc elles ne font pas que se déclare de discuter

00:08:59leur trait de caractère principaux c'est un humain qui les a dictés

00:09:02c'est ça que tu veux dire

00:09:02il y a un système prompt et un fichier âme ça s'appelle dans le book

00:09:06donc qui donne une âme à chacun de ses agents

00:09:09ensuite il n'y a aucune sécurité et il n'y a aucune vérification des accès

00:09:14et modération des contenus sur le...

00:09:18donc on s'est rendu compte qu'il y a une personne qui a loadé 500 000 agents tout seul

00:09:23donc parce qu'on peut en fait il y a un espèce de tuyau

00:09:26ça s'appelle une API dans lequel on peut loader des choses

00:09:28donc il y a quelqu'un qui a créé 500 000 agents

00:09:30et qui a commencé à se parler

00:09:31donc d'un coup on s'est retrouvé avec 1 500 000 participants

00:09:33dans le forum

00:09:3413 000 sujets de conversation

00:09:36évidemment ça parle de quoi ?

00:09:38ça parle de tech, ça parle de crypto

00:09:39parce qu'il y a plein de crypto bro qui ont mis des agents dessus

00:09:42donc voilà c'est pas aussi innocent et aussi sentient et autonome qu'on dit

00:09:47maintenant il est vrai que ça se discute

00:09:49et qu'à partir de là, de ce point de départ

00:09:52ça génère des conversations, etc.

00:09:54et ça c'est fascinant parce qu'il se passe des choses assez intéressantes

00:09:57dans la façon dont ils interagissent

00:09:59ça en dit peut-être plus sur la façon dont les humains interagissent entre eux

00:10:02et ça les mime que sur la réalité de l'âme désir

00:10:06parce que rappelons qu'encore une fois

00:10:08il n'y a aucune intelligence dans cette discussion

00:10:10Thomas

00:10:11en fait on a toujours ce biais cognitif

00:10:13de penser que quand on sait parler on est intelligent

00:10:15et en fait c'est depuis que les LLM sont sortis

00:10:19les gens se rendent compte que

00:10:21avant il y en était les seuls à parler

00:10:23donc en fait c'était facile

00:10:24un homme intelligent était un homme qui parlait

00:10:27maintenant on voit qu'on peut être parlé et être idiot

00:10:30et donc quelque part quand deux idiots se rencontrent

00:10:32et qu'ils savent parler

00:10:33ça ne fait pas des conversations intelligentes

00:10:34mais ça fait des conversations

00:10:36exactement

00:10:37ça fait des conversations

00:10:37et ça fait du contenu, etc.

00:10:38Après que deux machines se parlent entre elles

00:10:40ce n'est pas nouveau non plus en fait

00:10:41il faut voir que quand deux modems

00:10:43des machines se parlent entre elles

00:10:44depuis le début de l'internet

00:10:45un modem discutait de la bonne manière

00:10:48des protocoles de communication

00:10:49et donc ce qui est intéressant

00:10:51c'est qu'on voit que c'est un des champs les plus fertiles de l'IA

00:10:55de faire parler deux machines entre elles

00:10:57c'est comme ça que DeepMind a fait tous ces développements cœur

00:11:00et donc il y a dans cette idée de mettre deux machines entre elles

00:11:04pour interagir et pour amener à un progrès

00:11:07il y a quelque chose

00:11:07donc que ce soit des machines intelligentes

00:11:09ou des machines débiles

00:11:10là on a deux machines pas intelligentes

00:11:13qui échangent entre elles

00:11:13et qui produisent du contenu

00:11:15ce n'est pas très intéressant

00:11:16l'idée de se parler des agents entre eux

00:11:20elle est maintenant au cœur de tout ce qui se passe

00:11:22dans l'adoption de l'IA par les entreprises

00:11:23parce que les agents travaillent entre eux

00:11:25ils collaborent, ils échangent

00:11:27ce que ça va donner

00:11:28et c'est un peu les prémices de ça

00:11:29en tout cas c'est la version effectivement touristique

00:11:31si on voulait dire ou geek de ça

00:11:33un peu le Disneyland de ça

00:11:35exactement

00:11:35c'est que ça permet de donner un sentiment

00:11:37de ce que ça va être

00:11:40ou ce que c'est déjà

00:11:42quand les machines se parlent entre elles

00:11:43mais elles n'ont pas du tout besoin

00:11:44d'ailleurs il y a pas mal d'expériences de Google et Enco

00:11:47quand deux machines ou deux agences parlent entre eux

00:11:49le langage humain c'est le pire des langages qu'ils peuvent utiliser

00:11:51c'est inefficace

00:11:52c'est juste pour faire plaisir aux humains qu'ils le font

00:11:55donc c'est intéressant de rappeler le pourquoi on le fait

00:11:57là on est effectivement dans une sorte de zoo

00:11:58le zoo des IA

00:12:00c'est marrant

00:12:01on y va une fois

00:12:02deux, trois, trois fois

00:12:03le dernier truc par contre

00:12:04qui est intéressant dans le même concept

00:12:06c'est un site qui s'appelle LM Arena

00:12:08je ne sais pas si ça vous dit quelque chose

00:12:09si aujourd'hui on veut savoir

00:12:10quelles sont les meilleures IA

00:12:11c'est devenu très difficile

00:12:12et donc LM Arena demande à des humains

00:12:14de tester deux IA par rapport aux mêmes promptes

00:12:16et de juger en tant qu'humains

00:12:17ce qu'ils trouvent le meilleur

00:12:18et c'est comme ça qu'aujourd'hui

00:12:19on a les meilleurs classements

00:12:22des IA entre elles

00:12:23parce que ça devient de plus en plus difficile

00:12:24il y a une notion de subjectivité

00:12:26puisque c'est un humain qui va juger

00:12:28absolument

00:12:28même quand c'est une IA qui juge

00:12:30il y a une notion de subjectivité

00:12:32parce qu'il faut que le test

00:12:33soit répété par l'IA

00:12:35et donc il y a une notion de jugement

00:12:36il n'y a pas d'intelligence absolue

00:12:39même quand les psychologues

00:12:40jugent l'intelligence

00:12:41il n'y a pas de chiffre absolu non plus

00:12:43il n'y a pas de benchmark

00:12:44en fait de la pertinence

00:12:45ça n'existe pas

00:12:46il y a des benchmarks sur plein de choses

00:12:47il y a des intervalles de confiance

00:12:48on va dire

00:12:49mais il n'y a pas de précision absolue là-dedans

00:12:51et même un QI

00:12:52c'est juste proportionnellement

00:12:53à une population

00:12:54aujourd'hui

00:12:54le QI n'est pas une mesure absolue

00:12:56Moldbook

00:12:57tu as testé

00:12:58tu as regardé un peu

00:12:59je pense que Moldbook

00:13:01c'est l'arbre

00:13:02qui montre la forêt

00:13:03parce qu'en fait

00:13:04en effet

00:13:05c'est plutôt gadget

00:13:06c'est des agents

00:13:08qui se parlent entre eux

00:13:09mais du coup

00:13:10paramétrer

00:13:10que tu l'as bien dit Lucas

00:13:11pour faire parler

00:13:13pour faire croire

00:13:14en effet

00:13:14que potentiellement

00:13:15ils inventent une religion

00:13:16etc

00:13:16mais ça c'était

00:13:17engineered

00:13:19fait par des humains

00:13:20et parce qu'en effet

00:13:22c'est ce qui fait parler

00:13:23et typiquement hier

00:13:25vous parliez sur le plateau

00:13:26de Friend

00:13:27Friend.com

00:13:28en fait

00:13:29c'est une tactique de communication

00:13:30en fait

00:13:31il y a une guerre de l'attention

00:13:31il faut trouver

00:13:32comment on attrape

00:13:34l'attention du grand public

00:13:35parce que c'est une bataille

00:13:36en fait

00:13:36de l'adoption

00:13:38aussi de l'IA

00:13:38par le grand public

00:13:39et donc là

00:13:40en effet

00:13:40comme il y a Facebook

00:13:42il y a le Moldbook

00:13:43donc là

00:13:43c'est le Facebook

00:13:44des agents

00:13:45et ça en fait parler

00:13:47mais pourquoi je dis

00:13:49que c'est l'arbre

00:13:50qui montre la forêt

00:13:51au lieu de la cacher

00:13:52c'est que derrière

00:13:52en effet

00:13:53il y a la révolution

00:13:54du coup

00:13:55de Open Claw

00:13:56que là

00:13:56c'est l'idée

00:13:57d'avoir

00:13:57du coup vraiment

00:13:59des agents personnels

00:14:00autonomes

00:14:01qui font toute une série

00:14:02de tâches

00:14:02aujourd'hui

00:14:03on est encore

00:14:03dans l'air

00:14:04avec Chad Jibiti

00:14:05du prompt

00:14:06et on fait une action

00:14:07on peut lui demander

00:14:08parfois faire un peu

00:14:08du deep research

00:14:09donc il va faire

00:14:10un tout petit peu

00:14:11de choses en autonomie

00:14:12mais là

00:14:13on peut faire des choses

00:14:13vraiment très complexes

00:14:15typiquement

00:14:17il y a un podcast

00:14:19aux Etats-Unis

00:14:19qui s'appelle

00:14:19All In

00:14:20et l'intervenant

00:14:22de ce podcast

00:14:23Jason Calacanis

00:14:24il disait

00:14:25il y a un producteur

00:14:26du podcast

00:14:26un peu comme

00:14:27Léa de Tech & Co

00:14:28et du coup

00:14:30il a paramétré

00:14:31Open Claw

00:14:31pour qu'il puisse faire

00:14:33toutes les tâches

00:14:34que le producteur

00:14:36du podcast fait

00:14:36inviter

00:14:37les intervenants

00:14:40faire le conducteur

00:14:41exactement

00:14:41trouver les bio

00:14:42sur les intervenants

00:14:43trouver les points

00:14:44de discussion

00:14:45pour le podcast

00:14:46et il disait

00:14:47c'est dingue

00:14:48mais en fait

00:14:48sur les 50 heures

00:14:50que ça prend

00:14:51aux producteurs

00:14:52là il y a

00:14:5340 heures de tâches

00:14:54qui sont faites

00:14:54de manière autonome

00:14:55et du coup

00:14:56en local

00:14:57alors c'est souvent

00:14:58avec des Mac Mini

00:15:00ou des Mac Studio

00:15:02donc avec des modèles

00:15:04open source

00:15:04qui coûtent du coup

00:15:05potentiellement

00:15:07qu'il y ait moins

00:15:07de cloud

00:15:0890% moins cher

00:15:10que des OpenIA

00:15:11et là c'est une vraie révolution

00:15:12qui pourrait amener

00:15:13en fait

00:15:13encore plus

00:15:15la massification

00:15:16la démocratification

00:15:18de ces assistants

00:15:19d'IA

00:15:20pour les individus

00:15:22et ça c'est une vraie révolution

00:15:23mais le côté gimmick

00:15:25en effet

00:15:25de Cloudbook

00:15:27finalement c'est pour ça

00:15:27ça fait parler

00:15:28mais ça attire l'attention

00:15:29à mon avis

00:15:30sur cette technologie fondamentale

00:15:31et le fondateur

00:15:33derrière en fait

00:15:33ces choses là

00:15:34c'est quelqu'un

00:15:35qui a un background

00:15:36aussi marketing

00:15:37qui avait créé un média

00:15:38sur les bots

00:15:39c'est pour ça que je dis

00:15:40que c'est l'arbre

00:15:41qui montre la forêt

00:15:42mais est-ce que ces discussions

00:15:43même si

00:15:44tu le disais

00:15:45parfois

00:15:46enfin souvent

00:15:47les agents sont stupides

00:15:48est-ce qu'elles ne peuvent pas

00:15:49déboucher sur quelque chose

00:15:50d'intéressant

00:15:51mine de rien

00:15:51si on lance une discussion

00:15:53sur un sujet

00:15:54je sais pas moi

00:15:55sur la recherche médicale

00:15:56et qu'il y a une

00:15:57confrontation d'idées

00:15:58ou de

00:15:59on va dire

00:16:00de points de vue

00:16:00ça peut pas déboucher

00:16:01sur une vision

00:16:03que l'humain

00:16:04n'a pas vue

00:16:04t'as une question philosophique

00:16:05c'est d'abord

00:16:05qui recueille

00:16:06est-ce que tu veux

00:16:07si t'as deux IA

00:16:09qui parlent entre elles

00:16:09et qui produisent du texte

00:16:10qui regarde ce texte

00:16:11qui sait le lire

00:16:12si elle tombe dans la forêt

00:16:12que personne ne l'entend tomber

00:16:13est-ce qu'il est vraiment

00:16:14non mais est-ce que ça peut pas

00:16:16être une troisième IA

00:16:16qui surveille

00:16:17qu'un humain

00:16:17sache ce qui se passe

00:16:18et que ça devienne intéressant

00:16:20comment une IA peut savoir

00:16:21que c'est intéressant

00:16:22par rapport à quelque chose

00:16:22qui n'est pas intéressant

00:16:23c'est là où l'intelligence

00:16:24c'est là où pour le moment

00:16:25on est dans une sorte

00:16:26de limitation

00:16:26du modèle intrinsèque

00:16:28néanmoins par rapport

00:16:28à ce que tu disais

00:16:29sur la forêt

00:16:29il faut voir que nous

00:16:31on a remplacé

00:16:34le métier d'électronicien

00:16:35et le métier de développement

00:16:36embarqué par des agents

00:16:37donc quand on commence

00:16:40à concevoir des objets connectés

00:16:41avec notre plateforme B-Connect

00:16:42on a une armée d'agents

00:16:44qui prennent

00:16:45qui découpent le problème

00:16:46ou qui parfois ne savent pas

00:16:47et on fait de l'orchestration

00:16:48ce qu'on appelle de l'orchestration

00:16:49c'est-à-dire de découper les tâches

00:16:51pour que les différents agents

00:16:53savent comment collaborer

00:16:54et ce qui est clair

00:16:55c'est que depuis quelques années

00:16:56un ou deux ans

00:16:57les agents sont

00:16:58de plus en plus autonomes

00:16:59la part de l'orchestration

00:17:00diminue au regard

00:17:01des initiatives

00:17:02que peuvent prendre

00:17:03ces machines

00:17:04et on voit bien

00:17:05qu'on converge vers la vision

00:17:06Silicon Valley

00:17:07qui est l'entreprise du futur

00:17:08là on parle en B2B

00:17:09qui est

00:17:10à un ou deux personnes

00:17:12pour faire tourner

00:17:13toute une entreprise

00:17:14c'est vers ça

00:17:15que les modèles arrivent

00:17:16voilà

00:17:17écoutez

00:17:17testé sur Moldbook

00:17:19c'est pas évident

00:17:19on a essayé avec Léa

00:17:20il faut quand même

00:17:21bidouiller un peu

00:17:23pour que ça marche

00:17:24c'est pas très grand public

00:17:25c'est pas très grand public

00:17:26voilà

00:17:27mais si vous êtes un peu geek

00:17:28vous allez baigner dans le bonheur

00:17:30dans l'actu

00:17:31cette méga fusion

00:17:32dans le monde de la tech

00:17:33mais en famille

00:17:34d'Elon Musk

00:17:36qui vous le savez

00:17:36annonce le mariage

00:17:37de ces deux entreprises

00:17:39SpaceX

00:17:40qui va absorber

00:17:41XCI

00:17:41son entreprise

00:17:43d'intelligence artificielle

00:17:44et selon la presse américaine

00:17:45la nouvelle entité

00:17:46pourra atteindre

00:17:46une valorisation

00:17:47de 1250 milliards de dollars

00:17:49et derrière cette opération

00:17:51Anthony Morel

00:17:51une idée simple

00:17:52le futur de l'IA

00:17:54se joue

00:17:54dans l'espace

00:17:56écoutez Anthony

00:17:56on revient juste après

00:17:57vraiment du Elon Musk

00:17:59pur jus

00:18:00d'ailleurs c'est lui

00:18:00qui a écrit

00:18:01le communiqué de presse

00:18:03et ça se lit

00:18:04comme un texte

00:18:04de science-fiction

00:18:05c'est à dire qu'on est

00:18:05presque plus

00:18:06dans les enjeux

00:18:07business

00:18:08technologique

00:18:08derrière il y a

00:18:09les enjeux

00:18:09civilisationnels

00:18:10et Elon Musk

00:18:11le dit clairement

00:18:11cette fusion

00:18:12doit accélérer

00:18:14le futur de l'humanité

00:18:15rien que ça

00:18:16on est vraiment

00:18:17dans du Elon Musk

00:18:17alors quand on regarde

00:18:18dans le détail

00:18:19cette fusion

00:18:20c'est vrai que les deux

00:18:21entreprises

00:18:21elles n'ont pas grand chose

00:18:22à voir a priori

00:18:23l'une avec l'autre

00:18:24l'une SpaceX

00:18:25lance des fusées

00:18:26des satellites

00:18:27dans l'espace

00:18:28l'autre fait de l'intelligence

00:18:29artificielle

00:18:30XAI

00:18:30auquel on doit

00:18:31notamment

00:18:32Grock

00:18:32sauf que dans la tête

00:18:33d'Elon Musk

00:18:34et il y pensait probablement

00:18:35dès le départ

00:18:35tout ça

00:18:36il y a une articulation

00:18:37très logique

00:18:38en réalité

00:18:39pourquoi ?

00:18:39parce que pour l'intelligence

00:18:41artificielle

00:18:41ça ne vous aura pas échappé

00:18:42on a besoin

00:18:43de gros data centers

00:18:44qui consomment énormément

00:18:45d'énergie

00:18:46et pour Elon Musk

00:18:47la solution

00:18:47elle est au dessus

00:18:48de nos têtes

00:18:48ce serait le fait

00:18:49d'envoyer

00:18:50ces infrastructures

00:18:51directement dans l'espace

00:18:53parce que dans l'espace

00:18:53on a de la place

00:18:54on a du froid

00:18:55et ça c'est très pratique

00:18:57pour refroidir

00:18:57les data centers

00:18:58et on a du soleil

00:18:59à volonté

00:19:00et en abondance

00:19:01et de manière constante

00:19:01et donc en gros

00:19:02on va envoyer

00:19:03des fermes solaires

00:19:04couplées à des data centers

00:19:05et ça va permettre

00:19:06d'augmenter

00:19:07la puissance électrique

00:19:09au service

00:19:10de l'intelligence artificielle

00:19:11alors les chiffres

00:19:12qu'il donne

00:19:12après on est un peu

00:19:13dans la spéculation

00:19:14il explique qu'à terme

00:19:15il voudrait mettre

00:19:15sur orbite

00:19:16un million de tonnes

00:19:17d'infrastructures

00:19:18par an

00:19:19ce qui permettrait

00:19:20d'ajouter

00:19:20100 gigawatts

00:19:21de puissance électrique

00:19:22donc l'équivalent

00:19:23de 100 réacteurs nucléaires

00:19:24pour l'intelligence artificielle

00:19:26ce qui permettrait

00:19:27de réduire les coûts

00:19:28d'avoir des modèles

00:19:28plus performants

00:19:29d'innover

00:19:30ces nouveaux

00:19:31modèles

00:19:33de lancement

00:19:35permettraient aussi

00:19:36à terme

00:19:37d'installer

00:19:37une présence humaine

00:19:38sur la lune

00:19:38pour installer des usines

00:19:40qui permettraient

00:19:40de construire

00:19:41d'autres satellites

00:19:41qui permettraient

00:19:42d'aller plus loin

00:19:42dans l'espace

00:19:43et donc de faire

00:19:44de l'espèce humaine

00:19:45la première espèce

00:19:46multiplanétaire

00:19:47donc là on est vraiment

00:19:47dans le fantasme cosmique

00:19:49d'Elon Musk

00:19:50avec derrière

00:19:50des enjeux

00:19:51qui sont financiers

00:19:52puisque SpaceX

00:19:53veut lever

00:19:5350 milliards de dollars

00:19:54et donc quand on présente

00:19:55le projet comme ça

00:19:56comme nécessaire

00:19:57pour l'avenir de l'humanité

00:19:58forcément ça le rend

00:19:59un peu plus facile

00:20:00à financer

00:20:01voilà intéressant

00:20:02parce que d'un côté

00:20:03il y a

00:20:04on va dire

00:20:05la société aujourd'hui

00:20:05Bankable

00:20:06d'Elon Musk

00:20:07qui est SpaceX

00:20:08qui voilà

00:20:10enchaîne lancement

00:20:10sur lancement

00:20:11et qui est un carnet

00:20:12de commandes plein

00:20:12et qui est très fiable

00:20:14et puis d'un autre côté

00:20:15XAI

00:20:15qui est

00:20:16c'est groc

00:20:17XAI

00:20:17pour résumer

00:20:18et Twitter

00:20:19et X aussi

00:20:20oui tu as raison

00:20:21anciennement Twitter

00:20:23mais qui là

00:20:25dépense

00:20:26crame des milliards

00:20:27sans résultat financier

00:20:29derrière

00:20:30parce qu'aujourd'hui

00:20:31le business model

00:20:33reste à trouver

00:20:34c'est un peu comme

00:20:34OpenAI

00:20:35et Chagipity

00:20:36etc etc

00:20:36qu'est-ce que tu penses

00:20:38de ce projet

00:20:39de la part d'Elon Musk

00:20:39alors je pense que

00:20:40c'est un signal

00:20:41très important

00:20:42c'est rare que je dise ça

00:20:43quand on commente l'actualité

00:20:45c'est un signal très important

00:20:46parce que

00:20:46le moment est grave

00:20:47non non

00:20:47c'est un signal important

00:20:48parce que

00:20:48on voit bien que

00:20:50OpenAI

00:20:51XAI

00:20:51ils ont du mal

00:20:52ils ont du mal

00:20:53parce que

00:20:53trouver des capitaux

00:20:54de plus en plus nombreux

00:20:55c'est compliqué

00:20:55que maintenant

00:20:57Gemini

00:20:57donc Google

00:20:59est un rouleau compresseur

00:21:00et en train de les écraser

00:21:01que de l'autre côté

00:21:02Microsoft

00:21:03il bouffe à tous les râteliers

00:21:04donc quelque part

00:21:05finalement

00:21:06donc quelque part

00:21:07les

00:21:08Challenger

00:21:09il y en a trois

00:21:10alors qu'on pensait

00:21:11que c'était les leaders

00:21:11il y a OpenAI

00:21:12qui essaie de trouver son chemin

00:21:14il y a XAI

00:21:16qui est né

00:21:17de la colère

00:21:18d'Elon Musk

00:21:19d'être expulsé

00:21:20de la boîte qu'il a créé

00:21:21parce qu'il ne faut pas oublier

00:21:22que c'est quand même

00:21:22un coup de gueule

00:21:23historique

00:21:24c'est moi qui ai créé ça

00:21:26et je me fais expulser

00:21:26parce que

00:21:28rappelons-le

00:21:28il faisait partie

00:21:29de la création d'OpenAI

00:21:30exactement

00:21:31et puis

00:21:32on a Claude

00:21:33Anthropy

00:21:33qui essaie

00:21:33donc ces gens-là

00:21:34il leur reste de moins en moins

00:21:36de temps

00:21:36pour trouver une solution

00:21:37de survie

00:21:38et donc en fait

00:21:40il faut qu'ils racontent

00:21:40une histoire

00:21:41le plus vite possible

00:21:41pour lever des sous

00:21:42si t'as pas d'histoire

00:21:42t'es mort

00:21:43puisque quelque part

00:21:44c'est pas les revenus

00:21:44qui vont justifier

00:21:46les investissements

00:21:47donc là on est en train

00:21:48d'être presque

00:21:49dans une stratégie

00:21:50de fin de jeu

00:21:50il faut que chacune

00:21:51des boîtes

00:21:52qui veulent être encore là

00:21:53dans deux ans

00:21:53dans l'EI

00:21:54trouve un moyen

00:21:55de financer

00:21:56les infrastructures

00:21:57qu'elles ont besoin

00:21:58ou en tout cas

00:21:59qu'elles disent avoir besoin

00:22:00de créer

00:22:00de construire

00:22:01et donc Elon Musk

00:22:02il a de plus en plus de mal

00:22:04à trouver des raisons

00:22:04il a élevé beaucoup d'argent

00:22:05avec XAI

00:22:07il a un truc

00:22:08qui rapporte que dalle

00:22:08qui est X

00:22:09qui coûte déjà de l'argent

00:22:10il l'avait fusionné

00:22:11avec XAI

00:22:12parce que l'argent

00:22:12n'était pas cher

00:22:13quand on disait

00:22:14qu'on faisait de l'EI

00:22:14et maintenant l'EI

00:22:15coûte de plus en plus cher

00:22:16et il a besoin de fusionner

00:22:17avec quelque chose

00:22:18qui est suffisamment solide

00:22:19financièrement

00:22:20et qui est en fait

00:22:22dans ses actifs

00:22:22il n'y reste plus grand chose

00:22:24de banque capable

00:22:25donc au départ

00:22:25ce qu'il avait dit

00:22:26il a Tesla aussi

00:22:27mais il n'a pas voulu

00:22:28mêler Tesla à ça

00:22:29il n'a pas voulu

00:22:29mêler Tesla à ça

00:22:30et donc ça c'est

00:22:32une des premières lectures

00:22:33c'est la course

00:22:34pour aller trouver

00:22:34du capital frais

00:22:36et pas trop cher

00:22:36et d'essayer de trouver

00:22:38un équilibre économique

00:22:38après il y a

00:22:40un deuxième élément

00:22:41qui est intéressant

00:22:41qui est

00:22:42quand on était à Davos

00:22:44un truc qui apprenait

00:22:45qui était impressionnant

00:22:47c'est de voir

00:22:47à quel point

00:22:48le complexe

00:22:50le complexe militaire

00:22:52industriel

00:22:53c'était Trump

00:22:53et ses boîtes de tech

00:22:54avant il y avait Boeing

00:22:56il y avait des boîtes

00:22:57maintenant

00:22:57les vraies boîtes

00:22:58et quand on regarde

00:22:59ce qu'il y a dans SpaceX

00:23:00il y a

00:23:02dans SpaceX nouvelle

00:23:03ma formule

00:23:04il y a des médias

00:23:04de communication de masse

00:23:06X

00:23:06donc la guerre informationnelle

00:23:08il y a des médias

00:23:09il y a des moyens

00:23:10d'envoyer des satellites

00:23:12et de gérer la communication

00:23:14ça c'est

00:23:15Starlink

00:23:16et SpaceX

00:23:17et puis maintenant

00:23:18il y a les modèles

00:23:19d'intelligence artificielle

00:23:20donc si on avait

00:23:21une tête un petit peu

00:23:22tordue

00:23:23on se disait qu'en face

00:23:24on a des chinois

00:23:24qui ont annoncé

00:23:25qu'ils allaient lancer

00:23:25200 000 satellites

00:23:26créer des constellations

00:23:27etc

00:23:28on est en train de voir

00:23:29un géant

00:23:31de la défense

00:23:32et de la souveraineté

00:23:32américaine

00:23:33se déployer

00:23:34financé

00:23:35par des capitaux privés

00:23:36la dernière leçon

00:23:37qu'on a tiré un peu

00:23:38en discutant

00:23:38de ces sujets

00:23:38de Davos

00:23:39c'est que

00:23:40c'est probablement

00:23:41le plus gros acteur privé

00:23:42qui déploie cette stratégie

00:23:43en face d'Elon Musk

00:23:44c'est des Etats

00:23:45donc en fait

00:23:46il est gros

00:23:47par rapport aux petits

00:23:48s'il arrive à

00:23:48effectivement

00:23:49valoir

00:23:491 milliard

00:23:50200 milliards

00:23:50mais ça représente

00:23:51encore très peu d'argent

00:23:52par rapport à la capacité

00:23:53d'investissement

00:23:54des Etats

00:23:54donc d'un côté

00:23:55il y a une lutte

00:23:56pour mettre

00:23:57X et I

00:23:58dans ceux qui vont rester

00:24:00et de l'autre

00:24:01il y a effectivement

00:24:02l'émergence

00:24:02d'une puissance

00:24:05économico-militaire

00:24:06importante

00:24:07pour la souveraineté

00:24:08américaine

00:24:08et les idéologies

00:24:09que porte Elon Musk

00:24:10qu'il ne laisse pas indifférents

00:24:12voilà

00:24:12analyse très intéressante

00:24:13j'ai vu de temps en temps

00:24:14alors je sais que vous voulez

00:24:15réagir tous les deux

00:24:16on va commencer par Lucas

00:24:17parce que je t'ai vu de temps en temps

00:24:18un petit peu lever les yeux

00:24:19au ciel

00:24:19t'es d'accord ou pas

00:24:20avec l'analyse de Thomas ?

00:24:23Je suis d'accord

00:24:24sur la première partie

00:24:25qu'à un moment

00:24:27il nous a fait

00:24:27un super remix

00:24:28avec la lune

00:24:29les fusées

00:24:30l'IA

00:24:31les satellites

00:24:32voilà

00:24:32bon il a besoin

00:24:34d'un des datacenters

00:24:34dans l'espace

00:24:35vous y croyez ou pas ?

00:24:35Alors les chinois

00:24:36ils en ont déjà commencé

00:24:37ils ont des datacenters

00:24:38qui communiquent par laser

00:24:39en plus il n'y a pas de

00:24:40la latence est très faible

00:24:42dans l'espace

00:24:43parce qu'avec le laser

00:24:44on peut communiquer

00:24:45donc c'est pas une technologie

00:24:46nouvelle

00:24:46en fait c'est tous

00:24:47tous les éléments

00:24:48du narratif tiennent

00:24:49ils n'ont pas besoin

00:24:50d'être liés entre eux

00:24:51c'est pas forcément

00:24:51la même boîte

00:24:52qui les fait

00:24:52ça n'a pas vraiment de sens

00:24:53il y a un peu de leverage

00:24:55mais pas forcément

00:24:56énormément de leverage

00:24:58dans le package

00:24:59là où je suis

00:25:01tout à fait d'accord

00:25:02c'est qu'il y a

00:25:03il commence à y avoir

00:25:04une consolidation

00:25:04une course à l'investissement

00:25:06que Google court devant

00:25:07parce qu'ils ont

00:25:08des chipsets

00:25:09des data scientists

00:25:11un modèle qui marche

00:25:12plus de données

00:25:13que n'importe qui

00:25:14dans le monde

00:25:14et beaucoup d'argent

00:25:16donc ils ont

00:25:16la combinaison magique

00:25:18le cash

00:25:18la donnée

00:25:19les chipsets

00:25:20les scientists

00:25:20et tout

00:25:21derrière

00:25:22il y a

00:25:23nos amis de

00:25:25Claude

00:25:25Anthropic

00:25:26et OpenAI

00:25:27eux

00:25:28ils ont quand même

00:25:29une bouée de sauvetage

00:25:29qui est qu'ils ont

00:25:30un rôle B2B

00:25:31donc on parlait d'agents

00:25:32nous on fabrique des agents

00:25:33et qu'ils se parlent entre eux

00:25:34et certains sont basés sur Claude

00:25:35et moi j'ai des agents

00:25:36où Claude vérifie

00:25:37ce qu'a fait OpenAI

00:25:38c'est un LLM à The Judge

00:25:40pour s'assurer

00:25:41qu'à la fin

00:25:41ils sortent des choses

00:25:42qu'ils vérifient

00:25:42l'honnêteté

00:25:43de ce qui a été fait avant

00:25:44par l'autre

00:25:44etc

00:25:44et ça

00:25:45il y a un jeu B2B

00:25:47qui fait que là-dedans

00:25:47on va peut-être pouvoir

00:25:48créer de la valeur

00:25:49bien que ce soit très commoditisé

00:25:50en fait c'est l'orchestration

00:25:51qui coûte cher

00:25:52les modèles

00:25:53ce ne sont pas très chers

00:25:54en réalité

00:25:54mais donc

00:25:56eux ils ont un rôle à jouer

00:25:58X et I

00:25:59n'est pas crédible

00:26:00dans le B2B

00:26:00personne ne va donner

00:26:02la destinée

00:26:03de son entreprise

00:26:04de son process principal

00:26:05d'entreprise

00:26:05à Elon Musk

00:26:06il a fait une conférence

00:26:08à Davos

00:26:08complètement lunaire

00:26:09sur le Groenland

00:26:11des compagnies

00:26:11enfin personne ne va se dire

00:26:12je vais mettre

00:26:13donc mon avenir

00:26:15entre les mains

00:26:15de ma société

00:26:16entre ces mains-là

00:26:16donc lui il n'a pas vraiment

00:26:17cette espèce

00:26:19d'argument

00:26:20vers les investisseurs

00:26:21de dire

00:26:22oui mais je vais faire

00:26:22du B2B

00:26:23je vais faire de l'entreprise

00:26:23il y a beaucoup de marge

00:26:24je vais faire la rétention

00:26:25de valeur

00:26:25donc il est obligé

00:26:26d'inventer cette espèce

00:26:27de remix

00:26:27pour le vendre

00:26:29sur le complexe

00:26:30militaro-industriel

00:26:31et I

00:26:32j'aime bien l'idée

00:26:32franchement

00:26:33c'est bien

00:26:34je pense que c'est un peu

00:26:36pour l'instant

00:26:37trop tiré

00:26:39par rapport à la réalité

00:26:40de

00:26:41on va dire

00:26:44il y a plus

00:26:44il y a Enduril

00:26:45il y a d'autres acteurs

00:26:46il y a l'armée américaine

00:26:47qui investit

00:26:48donc il y a un peu plus

00:26:49d'acteurs que ça

00:26:49mais c'est vrai

00:26:49qu'en termes d'acteurs privés

00:26:51SpaceX

00:26:51est né de la commande

00:26:54c'est vrai que ce pilier là

00:26:56SpaceX

00:26:56il est très différent

00:26:57l'adosser véritablement

00:26:58ça ne veut pas dire

00:26:59que c'est le seul

00:26:59ça veut juste dire

00:27:00que ça crée

00:27:01un gros acteur

00:27:02crédible

00:27:03et avec les moyens

00:27:04de dire électronique

00:27:04c'est pas forcément

00:27:05la combinaison

00:27:07la plus performance

00:27:08sachant qu'il n'y a pas

00:27:09l'un de tir

00:27:09pour faire de l'IA

00:27:10SpaceX plus Palantir

00:27:11ça marche sûrement

00:27:12beaucoup mieux

00:27:12que SpaceX plus XAI

00:27:14c'est pour ça que je pense

00:27:16que c'est une belle histoire

00:27:17je ne sais pas

00:27:18s'il y a beaucoup

00:27:19de fonds réels derrière

00:27:21mais que les Américains

00:27:24soient dans l'IA

00:27:25dans le militaire

00:27:26ça a déjà commencé

00:27:28depuis longtemps

00:27:28pour avoir eu cette conversation

00:27:29quand même avec les Chinois

00:27:30parce qu'en fait

00:27:31moi j'ai participé

00:27:32beaucoup à ces constellations

00:27:33de satellites

00:27:33en face d'Elon Musk

00:27:36et de cette vision

00:27:37on a effectivement

00:27:38un plan

00:27:39ils ont un plan

00:27:42totalement organisé

00:27:43nos amis chinois

00:27:44de faire ça

00:27:45et de faire converger

00:27:46les différentes entreprises privées

00:27:47avec une orchestration

00:27:48qui est bien meilleure

00:27:49que les Américains

00:27:50parce que tout est piloté

00:27:52et donc

00:27:52je ne sais pas

00:27:53ça l'innovation chinoise

00:27:54les satellites

00:27:56les data centers

00:27:57Kimi K2.5

00:27:59qui est sorti hier

00:28:00qui est un truc incroyable

00:28:01l'innovation chinoise

00:28:04dans les modèles d'IA

00:28:04la Sparse Attention

00:28:06et le Mixture of Experts

00:28:08elle est utilisée

00:28:09dans les modèles américains

00:28:10aujourd'hui

00:28:10quand ils font

00:28:11ce qui s'est passé

00:28:11avec DeepSeek

00:28:13cette innovation

00:28:14qui a fait qu'on faisait

00:28:15de l'entraînement

00:28:15beaucoup moins cher

00:28:16aujourd'hui

00:28:17dans tous les modèles américains

00:28:18elle est en open source

00:28:19donc

00:28:19c'est l'arroseur à arroser

00:28:21il y a encore quelques années

00:28:23on disait que c'était

00:28:24les chinois qui copient

00:28:25maintenant c'est les américains

00:28:26qui copient certaines idées

00:28:27et certaines recettes chinoises

00:28:29Arnaud je sais que tu as

00:28:30des trucs à dire là dessus

00:28:31mais l'heure tourne

00:28:32on fait une petite pause

00:28:33tu vois le suspense

00:28:35c'est terrible

00:28:35tu vas pouvoir

00:28:38nettoyer tes lunettes

00:28:40est-ce qu'elles sont propres

00:28:41tu vois bien

00:28:42nickel comme moi

00:28:42parfait

00:28:43donc on écoutera l'analyse

00:28:45sur justement

00:28:47cette volonté

00:28:49de Delhomme

00:28:50de créer son empire

00:28:51avec SpaceX

00:28:52et XCI

00:28:53pour que SpaceX

00:28:54rachète XCI

00:28:55l'analyse d'Arnaud

00:28:56et puis après

00:28:57on attaquera la santé

00:28:58comment ça se passe

00:28:59dans la Silicon Valley

00:29:00pourquoi les big tech

00:29:01investissent-elles

00:29:02autant d'argent

00:29:03dans ce domaine

00:29:03on en parlera

00:29:04avec Lucas

00:29:05avec Thomas

00:29:06et avec Arnaud

00:29:07vous ne bougez pas

00:29:08à tout de suite

00:29:09c'est Tech & Co

00:29:09la quotidienne

00:29:10Tech & Co

00:29:13la quotidienne

00:29:14le débrief de la tech

00:29:15le haut tour de Tech & Co

00:29:18la quotidienne

00:29:1820h01

00:29:19dans ce mardi soir

00:29:20un grand merci d'être là

00:29:21on débrief

00:29:21l'actu tech

00:29:22ce soir avec

00:29:23Lucas Perrodin

00:29:24président de cette

00:29:26toute nouvelle structure

00:29:27AI to Market Group

00:29:28à ses côtés

00:29:29Thomas Serval

00:29:30PDG de Barracoda

00:29:31et Arnaud Auger

00:29:32directeur et responsable

00:29:33adjoint du

00:29:34CILAB

00:29:34de KT Innovation

00:29:35c'est à San Francisco

00:29:36on évoquait

00:29:38on évoquait

00:29:38il y a un instant

00:29:39la volonté

00:29:40d'Elon Musk

00:29:41de

00:29:42on va dire

00:29:43fusionner

00:29:44en quelque sorte

00:29:45SpaceX

00:29:45qui rachèterait

00:29:46X et AI

00:29:47pour une valo

00:29:48de 1250 milliards

00:29:50de dollars

00:29:50les analyses

00:29:51de Thomas

00:29:51et Lucas

00:29:52étaient très intéressantes

00:29:53quel est ton point de vue

00:29:54sur

00:29:56cette éventuelle fusion

00:29:58Arnaud ?

00:29:59déjà ça serait

00:30:00potentiellement

00:30:00la plus grande fusion

00:30:01de l'histoire

00:30:02parce qu'une fusion

00:30:03entre un acteur

00:30:04à 1000 milliards

00:30:05et à 250 milliards

00:30:06même

00:30:07Awel

00:30:09à l'époque

00:30:10ils n'avaient pas fait ça

00:30:11et donc ce qui est intéressant

00:30:12c'est de se poser la question

00:30:13en effet pourquoi

00:30:13et pourquoi maintenant aussi

00:30:15le pourquoi en effet

00:30:16c'est avant tout

00:30:16à mon avis

00:30:17pour sauver X et AI

00:30:19parce qu'en effet

00:30:19comme le disait Thomas

00:30:20même Open AI

00:30:23là ils ont du mal

00:30:24à se refaire

00:30:24refinancer

00:30:25avec même Nvidia

00:30:27etc

00:30:27ça perd énormément d'argent

00:30:28et donc

00:30:29en effet

00:30:30il y a certains acteurs

00:30:31comme Google

00:30:32qui attendent

00:30:33que potentiellement

00:30:33ça se plante

00:30:34et eux ensuite

00:30:35ils ont le trésor de guerre

00:30:37pour attendre

00:30:39et aussi

00:30:40en fait Elon Musk

00:30:42il a fait financer

00:30:43X et AI

00:30:43par tous ses copains

00:30:44des Peter Thiel

00:30:45etc

00:30:46et Peter Thiel

00:30:47il dit toujours

00:30:48never bad against Elon

00:30:50faut jamais parier

00:30:51contre Elon

00:30:51parce qu'en effet

00:30:52il peut vous sortir

00:30:53du chapeau comme ça

00:30:54une fusion

00:30:54avant une introduction

00:30:55en bourse

00:30:56qui fait gagner

00:30:57du coup

00:30:57tous ses copains

00:30:58qui du coup

00:30:59permet en effet

00:31:00pour X et AI

00:31:02de s'associer

00:31:03à SpaceX

00:31:05qui est plutôt

00:31:05en effet

00:31:06bankable

00:31:07parce qu'il y a

00:31:07très peu de concurrents

00:31:09du coup de SpaceX

00:31:10vous faites du coup

00:31:12un combo

00:31:13pour les investisseurs

00:31:14avant l'introduction

00:31:14en bourse

00:31:15hardware

00:31:15software

00:31:16ça paraît assez logique

00:31:18pour l'investisseur

00:31:20particulier

00:31:21qui va potentiellement

00:31:22attendre cette induction

00:31:23en bourse

00:31:23et à mon avis

00:31:24c'est aussi pour ça

00:31:24qu'il le fait maintenant

00:31:25voilà

00:31:26c'est ce temps critique

00:31:27où en effet

00:31:28là on a parlé

00:31:28juste avant

00:31:29d'open-clos

00:31:31et du risque

00:31:33systémique aussi

00:31:33pour tous ces modèles

00:31:35du coup

00:31:37fermés

00:31:38et du coup

00:31:39qui

00:31:40pourraient avoir

00:31:41l'air coupés sous le pied

00:31:43par ces modèles

00:31:43open-source

00:31:44en termes de revenus

00:31:46et donc là

00:31:47juste avant

00:31:47on a fait

00:31:48l'introduction en bourse

00:31:49parce qu'une fois

00:31:50que l'entreprise est cotée

00:31:51c'est quand même plus compliqué

00:31:52de faire des acquisitions

00:31:53etc

00:31:54donc voilà

00:31:55là ça reste du private equity

00:31:57donc à mon avis

00:31:58pourquoi en effet

00:31:59il le fait

00:32:01il le fait maintenant

00:32:01et voilà

00:32:03ça va être hyper intéressant

00:32:04mais en gros

00:32:05à mon avis

00:32:06il sauve XAI

00:32:07en le joignant

00:32:08avec SpaceX

00:32:09qui est

00:32:10too big to fail

00:32:11ou too important to fail

00:32:12trop gros

00:32:12pour en ensuite

00:32:13disparaître

00:32:14c'est intéressant

00:32:15parce que tout à l'heure

00:32:15on a parlé d'XAI

00:32:17on a parlé de OpenAI

00:32:19on a parlé d'Andropic

00:32:20on a parlé de Google

00:32:21on n'a pas parlé de Meta

00:32:22pourtant tu connais bien

00:32:24Meta

00:32:24tu y as bossé

00:32:25je connais d'autant mieux

00:32:27que nous les accompagnons

00:32:28dans leur stratégie agentique

00:32:30nous et i2Market

00:32:31d'accord

00:32:32mais comme ils ne nous regardent pas

00:32:33tu peux dire ce qu'ils ne nous écoutent pas

00:32:34au niveau mondial

00:32:35donc ils sont à San Francisco

00:32:36je pense qu'ils dorment là

00:32:37enfin non

00:32:37là c'est la journée pour

00:32:38non mais plus sérieusement

00:32:40est-ce que Meta est en danger

00:32:41à ton avis

00:32:42non

00:32:43parce que Meta

00:32:44est tapis dans l'ombre

00:32:45a fait énormément d'investissements

00:32:47ils ont du mal aussi

00:32:48on le voit

00:32:48ils investissent

00:32:49Mark Zuckerberg investit beaucoup

00:32:51les résultats sont invisibles

00:32:53je veux dire

00:32:54je parierais pas contre

00:32:58contre Mark non plus

00:33:00ils ont du temps

00:33:02ils s'y font de l'IA

00:33:03chez Meta

00:33:04l'IA c'est la base de la plateforme

00:33:06ils gagnent beaucoup d'argent

00:33:07ils gagnent beaucoup d'argent

00:33:08bon Yann Lequin est parti

00:33:09maintenant ils ont Wang

00:33:10mais ils ont eu les plus grands

00:33:11scientifiques de l'IA

00:33:14d'ailleurs Yann Lequin

00:33:15qui avait inventé les GAN

00:33:16les Generative Adversarial Network

00:33:18c'est Yann Lequin

00:33:20qui a inventé

00:33:20un modèle

00:33:22qui parle à un autre modèle

00:33:23pour en augmenter la qualité

00:33:25c'est lui qui l'a inventé

00:33:26littéralement

00:33:26ça s'appelle un GAN

00:33:27vous pouvez regarder sur internet

00:33:28c'est hyper intéressant

00:33:29donc tout ça pour dire que Meta

00:33:30ils ont embauché

00:33:32énormément de talent

00:33:33ils sont en train de

00:33:34restratégifier

00:33:35l'IA c'est la base de la plateforme

00:33:37depuis des années

00:33:38donc ils ont une grande connaissance

00:33:39ils ont des serveurs

00:33:39ils ont des moyens

00:33:40ils ont du temps

00:33:41je ne parierai pas contre

00:33:44dans tous les acteurs

00:33:45dont nous avons parlé

00:33:46c'est l'acteur tapis dans l'ombre

00:33:47alors oui il faut qu'ils se mettent

00:33:48en ordre de bataille

00:33:49oui il faut que les opérations

00:33:51suivent la stratégie

00:33:52mais en tout cas

00:33:53ils ont tous les moyens

00:33:53pour le faire

00:33:54ils ont du temps et de l'argent

00:33:55ce que Napa, OpenAI

00:33:56et Anthropik

00:33:58ils ont presque un profil

00:33:59à la Google finalement

00:34:00ils ont un profil

00:34:01un peu différent

00:34:02mais à la Google

00:34:03juste pour vous rappeler

00:34:04OpenAI en novembre

00:34:06la CFO d'OpenAI

00:34:07a commencé à dire

00:34:08que ce serait bien

00:34:08que le gouvernement américain

00:34:10garantisse ses emprunts

00:34:11bon

00:34:11ça a été démenti d'ailleurs

00:34:13après par ça

00:34:14non mais elle l'a dit

00:34:15en conférence

00:34:15on l'a vu

00:34:15donc après il peut démentir

00:34:17tout ce qu'il veut

00:34:17à un moment

00:34:17voilà

00:34:18donc

00:34:18surtout quand c'est la CFO

00:34:20on en est là

00:34:21moi j'ai vu des investisseurs

00:34:23qui ont dit

00:34:23personne d'autre

00:34:24que des retail investors

00:34:25donc personne d'autre

00:34:27que des gens

00:34:27qui vont

00:34:27des petits investisseurs

00:34:28qui vont acheter

00:34:29l'action en bourse

00:34:30va remettre un dollar

00:34:30dans la machine

00:34:31parce que pour l'instant

00:34:32ça brûle trop

00:34:33et ça n'a pas de perspective

00:34:34donc

00:34:35tout ce monde là

00:34:36est en surchauffe

00:34:38on termine avec Thomas

00:34:40il y a ceux qui gagnent

00:34:41de l'argent

00:34:42et ceux qui en gagnent pas

00:34:43et en fait là

00:34:44quand l'argent

00:34:45devient de plus en plus cher

00:34:46et de moins en moins

00:34:46facile à récupérer

00:34:47vous avez dans les gagnants

00:34:49ou ceux qui peuvent attendre

00:34:51Meta

00:34:52Google

00:34:52Microsoft

00:34:53Amazon

00:34:54dont on parle pas assez

00:34:55et qui va jouer

00:34:56un rôle très important

00:34:57notamment sur la robotique

00:34:58et puis vous avez

00:34:59tous les chinois

00:35:00qui aussi gagnent

00:35:01des tonnes d'argent

00:35:01donc les autres

00:35:03ils ont pas de modèle

00:35:04et donc

00:35:05il faut se rappeler

00:35:06de la bulle de 2001

00:35:07à la fin

00:35:08on a un temps fini

00:35:10pour gagner de l'argent

00:35:11ou trouver un modèle

00:35:12puis si on l'a pas trouvé

00:35:13les autres te bouffent

00:35:15allez on enchaîne

00:35:16avec l'IA et la santé

00:35:17et d'une manière générale

00:35:18comment la tech

00:35:19et les big tech

00:35:20ces géants

00:35:21de la tech américains

00:35:23la plupart

00:35:24dans la Silicon Valley

00:35:25envisagent en fait

00:35:27le futur de la santé

00:35:28et c'est intéressant

00:35:29parce que

00:35:30évidemment

00:35:31à la plupart

00:35:32enfin à la tête

00:35:33de ces grandes boîtes américaines

00:35:35ce sont des milliardaires

00:35:36qui

00:35:37en fait

00:35:38qui a tout réussi

00:35:40sauf un truc

00:35:41bah c'est

00:35:42la santé

00:35:43et la mort finalement

00:35:44qui est quelque chose

00:35:45qu'il n'arrive pas

00:35:46à régler

00:35:47je dirais

00:35:48Elon Musk

00:35:48il a envie de lancer

00:35:49des satellites

00:35:49et créer un réseau

00:35:50internet mondial

00:35:51il le fait

00:35:52maintenant

00:35:53pour qu'il puisse gagner

00:35:5410 ans d'espérance de vie

00:35:55et vivre 120 ans

00:35:57ça c'est beaucoup plus compliqué

00:35:58donc ils se disent

00:35:59finalement

00:36:00on a beaucoup d'argent

00:36:01qu'est-ce qu'on fait

00:36:01on investit dans ces boîtes là

00:36:03tu as San Francisco

00:36:04tu vis ça de l'intérieur

00:36:05Arnaud

00:36:06ce qui est intéressant

00:36:07c'est qu'au départ

00:36:08tu étais

00:36:08on va dire un peu

00:36:09une espèce de

00:36:11comment dirais-je

00:36:13tu scrutais tout ça

00:36:15et puis d'un coup

00:36:16tu t'es intéressé

00:36:17ça t'a passionné

00:36:18et tu rentrais dedans

00:36:20c'est ça ?

00:36:21exactement

00:36:21moi j'ai toujours été

00:36:22un geek

00:36:23mais j'ai toujours été

00:36:24aussi quelqu'un

00:36:25qui aimait vivre

00:36:27sainement

00:36:27mais il se trouve

00:36:29qu'en effet

00:36:29quand bien même

00:36:30j'essayais de manger

00:36:31sainement

00:36:31de faire du sport

00:36:32j'étais devenu obèse

00:36:34et là en effet

00:36:36moi je t'ai connu

00:36:36t'étais pas obèse

00:36:37t'étais un peu en obé

00:36:38techniquement

00:36:39si j'avais un PMI

00:36:40de plus de 31

00:36:41donc j'étais techniquement

00:36:42obèse

00:36:42c'est pas une obésité

00:36:44mordide en effet

00:36:44mais techniquement

00:36:46j'étais obèse

00:36:46donc j'ai 25 kilos

00:36:48de plus que maintenant

00:36:49et donc j'ai décidé

00:36:50d'appliquer un principe

00:36:51de la Silicon Valley

00:36:52c'est qu'on ne peut changer

00:36:53que ce qu'on peut mesurer

00:36:54et donc j'ai décidé

00:36:55de tout mesurer

00:36:55et donc j'ai fait des tests

00:36:56en effet

00:36:57ADN

00:36:58des tests

00:36:59du coup pour voir

00:37:00combien mon corps

00:37:00a dépensé de calories

00:37:01au repos

00:37:02pour pouvoir construire

00:37:03du coup

00:37:04un déficit calorique

00:37:05afin de perdre du poids

00:37:06de faire un test

00:37:08aussi

00:37:08de ma fleur intestinale

00:37:11de mon microbiote

00:37:12et ensuite

00:37:13d'utiliser des IA

00:37:14pour comprendre

00:37:14ces tests là

00:37:15et d'ailleurs

00:37:16parmi ces tests

00:37:18ça me donnait

00:37:19un âge biologique

00:37:20quand j'avais

00:37:2030 ans

00:37:21de 37 ans

00:37:22et là

00:37:23c'était un choc

00:37:23pour moi

00:37:24plus grand

00:37:25que celui

00:37:25que je voyais

00:37:26sur ma balance

00:37:27connectée

00:37:28au WeThings

00:37:28du poids

00:37:30où je m'étais

00:37:30peut-être

00:37:31malgré tout

00:37:32habitué

00:37:32dire en fait

00:37:33même si j'essaie

00:37:33de manger sainement

00:37:34de faire du sport

00:37:35je suis en état

00:37:36de décomposition

00:37:38avancée

00:37:39quand même pas

00:37:40mais si tu veux

00:37:41tu avais un âge

00:37:41biologique

00:37:42plus élevé

00:37:43que ton âge

00:37:43normal en fait

00:37:45c'est ça

00:37:45exactement

00:37:46et donc ensuite

00:37:46il y a des IA

00:37:47qui ont croisé

00:37:48mes données génomiques

00:37:50et les autres paramètres

00:37:51par exemple

00:37:51qui m'ont permis

00:37:52de scorer

00:37:53sur plus de 200 ingrédients

00:37:54lesquels étaient

00:37:55mes superfoods

00:37:57ceux que je devais

00:37:57en effet bien manger

00:37:58ceux que je devais réduire

00:37:59voire éviter

00:38:00et parmi les ingrédients

00:38:01que je devais éviter

00:38:02il y avait les brocolis

00:38:03les tomates

00:38:04donc c'est des ingrédients

00:38:05qui sont sains

00:38:06pour la population générale

00:38:07mais pour moi

00:38:08pour mes spécialités

00:38:09en effet

00:38:09hygiénomiques

00:38:10et mon microbiote

00:38:10ça ne l'était pas forcément

00:38:11et donc encore aujourd'hui

00:38:13alors j'ai nourri

00:38:13Chachipiti

00:38:14de ces 200 ingrédients

00:38:15et aujourd'hui

00:38:16quand je vais au restaurant

00:38:16je prends une photo du menu

00:38:17et j'ai donné aussi

00:38:19mes objectifs

00:38:19de nombre de protéines

00:38:20etc.

00:38:21que je vais manger

00:38:22et donc ça me choisit

00:38:23automatiquement

00:38:23le bon plat pour moi

00:38:25j'ai plus à perdre

00:38:26de temps là-dessus

00:38:26attends

00:38:27tu vas au resto

00:38:29tu ne choisis pas ton plat

00:38:31c'est Chachipiti

00:38:33qui choisit ton plat

00:38:34il sait mieux que moi

00:38:34parce qu'en effet

00:38:35il va lire

00:38:35les ingrédients

00:38:37en effet

00:38:37qu'il va y avoir

00:38:37dans chaque plat

00:38:38ceux qui sont compatibles

00:38:39ou pas pour moi

00:38:40spécifiquement

00:38:41grâce en effet

00:38:42à Delia

00:38:42qui a analysé

00:38:44mes résultats

00:38:44donc tu fais une photo

00:38:45du menu

00:38:46exactement

00:38:46il va scanner le menu

00:38:47il va regarder

00:38:48tous les plats

00:38:49il va dire

00:38:50suivant le profit

00:38:51nutritionnel

00:38:52d'Arnaud

00:38:53il faut qu'il prenne celui-ci

00:38:53exactement

00:38:54c'est ça

00:38:55et en fait du coup

00:38:56excuse-moi

00:38:58où est le plaisir là

00:39:00parce que si tu avais envie

00:39:00de manger une pizza

00:39:01avec du chorizo dessus

00:39:03et qu'il te conseille

00:39:04je ne sais pas

00:39:04ils m'ont une soupe de légumes

00:39:05après je peux m'accommoder

00:39:07je peux choisir

00:39:08peut-être le deuxième meilleur

00:39:09si c'est celui que je préfère

00:39:10au terme guissatif

00:39:11mais voilà

00:39:12en gros j'adapte aussi

00:39:13le plaisir à l'utilité

00:39:15et ça a marché

00:39:16en fait c'est un marché

00:39:17parce qu'en fait

00:39:17non seulement

00:39:18j'ai fait ces tests là

00:39:19mais ensuite

00:39:19j'ai mesuré aussi

00:39:20mon sommeil

00:39:22donc avec la bague Oura

00:39:24avec du coup

00:39:25le bandeau Whoop

00:39:26alors il faut savoir

00:39:26mon sommeil

00:39:27je le mesure avec

00:39:28une bague Oura

00:39:29un bandeau Whoop

00:39:30deux smartwatch

00:39:31j'ai un bandeau

00:39:32qui mesure

00:39:33maison de cérébrale

00:39:34pour bien mesurer

00:39:34mes cycles de sommeil

00:39:36et je dors

00:39:36sur un lien intelligent

00:39:37qui a aussi des sensors

00:39:38et un circuit

00:39:39de refroidissement

00:39:40de réchauffement

00:39:40est-ce qu'ils racontent

00:39:41tous la même chose ?

00:39:42c'est pour ça qu'il y a

00:39:43justement il n'y a aucun device

00:39:45c'est pour ça que tu en mets autant

00:39:46qui est parfaitement

00:39:47c'est pour ça que tu en mets autant

00:39:48d'ailleurs

00:39:48c'est pour voir un peu

00:39:50la convergence de la vérité

00:39:52à l'aune de différents appareils

00:39:54à différents endroits du corps

00:39:55et de différents algorithmes

00:39:56mais en effet

00:39:57qui me donne

00:39:57à en agrégier

00:39:59une meilleure tendance

00:39:59donc j'ai mesuré

00:40:00mon sommeil

00:40:01mon sport

00:40:02ma nutrition

00:40:03parce que j'utilisais

00:40:04MyFitnessPal

00:40:05mais aujourd'hui

00:40:05vous pouvez prendre une photo

00:40:06et le mettre sur Chagibiti

00:40:08il va vous donner une estimation

00:40:09qui est relativement honnête

00:40:11de la composition

00:40:13et donc j'avais un tableau de bord

00:40:16en mettant tout à jour

00:40:17mes données

00:40:18et donc notamment

00:40:19moi je l'ai souvent dit

00:40:21d'ailleurs à Eric Carrel

00:40:22et Sally Coaching

00:40:22que MyFitness

00:40:24a permis de changer ma vie

00:40:25parce que

00:40:26il y a un petit truc

00:40:27qu'ils avaient fait

00:40:28c'est le design

00:40:29de la courbe

00:40:30de la paire de poids

00:40:31qui était pour moi

00:40:31hyper motivant

00:40:32j'étais hyper excité

00:40:33en effet de voir

00:40:33cette courbe

00:40:34qui descendait bien

00:40:35et donc en fait

00:40:36en mesurant

00:40:38du coup

00:40:39mes biomarqueurs

00:40:40en étant à l'écoute

00:40:41de mon corps

00:40:42grâce à la technologie

00:40:43parce que notre corps

00:40:44envoie des signaux

00:40:46que parfois la technologie

00:40:47peut écouter

00:40:47et du coup décrypter

00:40:49et je pense que c'est

00:40:50hyper intéressant

00:40:51parce que maintenant

00:40:52encore plus

00:40:52encore une fois

00:40:53comme je l'ai dit

00:40:53il y a de l'IA

00:40:54pour rendre tout ça

00:40:55actionnable

00:40:56et que chacun

00:40:57puisse du coup

00:40:58faire son parcours

00:40:59de santé

00:40:59préventive

00:41:00et donc oui

00:41:01je vous l'ai dit

00:41:02non seulement

00:41:02j'ai perdu du poids

00:41:03mais je me suis mis

00:41:05j'ai couru plus de 7 marathons

00:41:06j'ai couru le marathon

00:41:07de New York

00:41:07de Paris

00:41:08là je me suis même qualifié

00:41:10pour les championnats du monde

00:41:10de course par tas

00:41:11donc c'est des courses d'obstacles

00:41:12vous faites un semi-marathon

00:41:13et en plus de ça

00:41:14vous tranchissez une trentaine

00:41:15d'obstacles

00:41:15donc pas avoir que du cardio

00:41:16mais de la force

00:41:18ma VO2max

00:41:19c'est un biomarqueur intéressant

00:41:21c'est le maximum

00:41:22volume d'oxygène

00:41:24que votre corps

00:41:25peut dépenser

00:41:26pendant l'effort

00:41:27qui est un indicateur

00:41:29de votre syndicat

00:41:29cardiovasculaire

00:41:30mais aussi un indicateur

00:41:31de votre longévité

00:41:32je suis passé de 37

00:41:33à 60

00:41:34je suis passé du dernier tiers

00:41:35de ma catégorie d'âge

00:41:36au top 1%

00:41:37donc j'ai réduit

00:41:38mon risque de mortalité

00:41:40de toutes causes confondues

00:41:41par 5

00:41:41et donc en effet

00:41:42aujourd'hui

00:41:43j'ai plusieurs tests

00:41:44qui m'ont donné

00:41:45un âge biologique

00:41:45de 23 ans

00:41:46alors que je suis né

00:41:46il y a 37 ans

00:41:47j'ai passé de plus de 7

00:41:48à moins 14

00:41:50alors avant de donner

00:41:51la parole à Lucas

00:41:52et Thomas

00:41:53moi je trouve ça fascinant

00:41:55est-ce que tout ça

00:41:57tu aurais pu le faire

00:41:58en France

00:41:59tu parlais tout d'abord

00:42:00tout d'abord

00:42:01enfin c'est parti

00:42:02d'un constat

00:42:03d'analyse

00:42:04on va dire

00:42:04de signaux

00:42:05de marqueurs biologiques

00:42:06est-ce que si demain

00:42:07je vais faire une prise de sang

00:42:09ou une prise de je sais pas quoi

00:42:10et que je leur demande

00:42:12ces informations

00:42:13est-ce que je peux les avoir ?

00:42:14pas autant

00:42:16et typiquement

00:42:17par exemple

00:42:17non mais voilà

00:42:18mais c'est ça qui est intéressant

00:42:19c'est qu'on voit quand même

00:42:20le fossé

00:42:22on va dire

00:42:24l'écart

00:42:26l'écart technologique

00:42:27qu'il y a

00:42:28entre

00:42:28la France

00:42:30l'Europe

00:42:30et les Etats-Unis

00:42:31moi je dis parfois

00:42:32pour être un peu provocateur

00:42:33que je suis un réfugié sanitaire

00:42:34aux Etats-Unis

00:42:35parce qu'en effet

00:42:36typiquement

00:42:37les séquençages complets

00:42:38du génome

00:42:38aujourd'hui aux Etats-Unis

00:42:39vous pouvez l'avoir

00:42:40pour moins de 300 dollars

00:42:41300 euros

00:42:42et c'est illégal en France

00:42:43et c'est illégal en France

00:42:44donc les Français

00:42:45on peut l'avoir

00:42:46on peut l'avoir

00:42:47tu commandes un truc

00:42:48non mais c'est illégal

00:42:49et tu sais pourquoi

00:42:49c'est illégal

00:42:50la peur de l'eugénisme

00:42:51en fait la principale raison

00:42:53c'est que

00:42:53les statistiques montrent

00:42:54qu'il y a à peu près

00:42:5515% des enfants

00:42:56qui ne sont pas

00:42:56les enfants biologiques

00:42:57de leurs parents

00:42:57et on pense que c'est

00:42:58un danger pour la société

00:42:59ouais c'est ça

00:43:00il y a ça

00:43:01et puis après

00:43:01on a peur que ces données

00:43:02partent je sais pas

00:43:03moi la police etc

00:43:04pour détecter

00:43:05parce qu'effectivement

00:43:06derrière tout ça

00:43:07il y a l'ADN

00:43:07et c'est vrai qu'on se rend compte

00:43:09qu'aujourd'hui

00:43:10les enquêtes policières

00:43:11sont souvent résolues

00:43:12par l'ADN

00:43:13et je crois qu'il y a eu

00:43:15un cas quand même

00:43:16comme ça

00:43:16d'un tueur

00:43:17qui a été retrouvé

00:43:19non pas parce que

00:43:20on avait trouvé son ADN

00:43:23mais parce qu'ils ont trouvé

00:43:23son ADN

00:43:24parce qu'il avait envoyé

00:43:25en fait son ADN

00:43:27à une boîte

00:43:28qui devait l'analyser

00:43:30donc je pense

00:43:31qu'il y a aussi

00:43:31plusieurs cas comme ça

00:43:32parce que ces boîtes

00:43:33communiquent

00:43:34je pense qu'il aura

00:43:34un peu la CNIL

00:43:35aussi là-dedans

00:43:35ouais mais en fait

00:43:36typiquement pour ces peurs

00:43:38de ces cas extrêmes

00:43:39et parfois un peu dystopiques

00:43:40on empêche de sauver des

00:43:41non mais c'est clair

00:43:42je vais vous donner

00:43:42un exemple

00:43:43peut-être que vous avez vu

00:43:43le film Black Panther

00:43:44l'acteur principal de ce film

00:43:46il est mort d'un cancer du côlon

00:43:48en 43 ans

00:43:48s'il avait fait son séquençage

00:43:50complet du génome

00:43:51on aurait pu voir

00:43:53qu'il avait le gène

00:43:54BRCA2

00:43:54du coup il avait 90%

00:43:56de risque d'avoir

00:43:57un cancer du côlon

00:43:57dans sa vie

00:43:58et manque de peau

00:43:59aux Etats-Unis

00:44:00le screening

00:44:01pour l'épissage

00:44:02pour un cancer du côlon

00:44:03ça démarre à 45 ans

00:44:05il est mort à 43 ans

00:44:06manque de peau

00:44:07mais s'il avait fait

00:44:08du coup ce séquençage

00:44:09complet du génome

00:44:09avec la détection

00:44:11de ce gène

00:44:12il aurait pu faire

00:44:13des tests

00:44:14pour voir s'il avait

00:44:16un risque de cancer

00:44:17du côlon

00:44:18beaucoup plus tôt

00:44:18le découvrir

00:44:19à un stade 0 ou 1

00:44:20et du coup avoir

00:44:216 fois plus de chances

00:44:23de rémission

00:44:23et il serait encore

00:44:24à l'affiche

00:44:24au prochain film

00:44:26alors que là

00:44:26la production

00:44:27a dû trouver

00:44:28un nouvel acteur

00:44:29à l'inverse

00:44:30Angelina Jolie

00:44:31elle a du coup

00:44:32elle a fait ce test génétique

00:44:33elle a vu qu'elle avait

00:44:34hygiène BRCA2

00:44:3590% de risque

00:44:36d'avoir un cancer du sein

00:44:37et donc elle a fait

00:44:38une opération préventive

00:44:40pour l'éviter de l'avoir

00:44:41donc en fait

00:44:41l'information

00:44:42elle a fait les seins

00:44:43les ovaires

00:44:44etc

00:44:44c'était assez violent

00:44:46exactement

00:44:46donc l'information

00:44:47en fait permet

00:44:48de sauver des vies

00:44:49qu'est-ce que vous en pensez

00:44:51c'est intéressant quand même

00:44:52là on touche du doigt

00:44:53un truc

00:44:55qu'on n'imagine même pas

00:44:57ici en France

00:44:57en fait

00:44:58alors je pense que

00:44:59l'analogie en ce moment

00:45:00elle est assez proche

00:45:01pour les geeks

00:45:01que nous sommes

00:45:02de l'arrivée

00:45:03du marketing

00:45:04de la data de Google

00:45:05versus le marketing

00:45:06traditionnel

00:45:07tout d'un coup

00:45:07toute la médecine

00:45:09qui quand même a été

00:45:10un art

00:45:10plus qu'une science

00:45:11c'est pas une

00:45:13oui oui

00:45:14la médecine

00:45:15devient quantifiable

00:45:17quantifiée

00:45:17alors quand on creuse

00:45:18chacun des sujets

00:45:19on se rend compte

00:45:20même malgré la data

00:45:21il faut être très très modeste

00:45:23le montant d'ignorance

00:45:25qu'on a

00:45:25de l'ensemble

00:45:26des phénomènes

00:45:27donc

00:45:28on est encore

00:45:29il faut regarder

00:45:30les médecins de Bollière

00:45:31qui parlent

00:45:32de la santé

00:45:33mais quand on prend

00:45:34le cas précis

00:45:35Arnaud

00:45:35moi je le connais

00:45:35c'est pas un rigolo

00:45:36enfin je veux dire

00:45:37c'est quelqu'un de sérieux

00:45:38qui s'est transformé

00:45:40je l'ai vu

00:45:40parce que je l'ai connu

00:45:41avant et après

00:45:41après si on regarde

00:45:43nous

00:45:43donc nous c'est notre métier

00:45:44aussi

00:45:45le principal élément

00:45:47et Arnaud

00:45:48en termes de santé

00:45:50et de prévention

00:45:50c'est pas la mesure

00:45:52c'est le comportement

00:45:54il y a énormément

00:45:56de biais cognitifs

00:45:57les gens

00:45:57qui ont même

00:45:58accès aux moyens

00:45:59de prévention

00:45:59ne le font pas

00:46:01pour plein de raisons

00:46:03totalement

00:46:03oui bien sûr

00:46:04les gens qui ont des médicaments

00:46:05ne les prennent pas

00:46:06et donc en fait

00:46:07on regarde ce qui marche

00:46:08le mieux malheureusement

00:46:09en prévention

00:46:09donc en prévention

00:46:10il y a trois trucs

00:46:11il y a la primaire

00:46:12c'est-à-dire détecter

00:46:13comme on parle

00:46:13sur Angéna et La Jolie

00:46:14qu'on a un risque 2

00:46:15il y a la secondaire

00:46:17qui est je l'ai

00:46:18il faut que je le détecte

00:46:19le plus tôt possible

00:46:20et puis la tertiaire

00:46:21j'ai une maladie

00:46:22et ils prennent mon traitement

00:46:24aujourd'hui

00:46:26en Europe

00:46:28c'est pas qu'en France

00:46:29on sait financer

00:46:30un petit peu

00:46:31la prévention tertiaire

00:46:32c'est-à-dire vérifier

00:46:33que tu prends bien

00:46:33tes médicaments

00:46:34même si on a des vrais problèmes

00:46:35la plupart des gens

00:46:36qui meurent d'une crise cardiaque

00:46:37meurent d'une crise cardiaque

00:46:37parce qu'ils ne prennent pas

00:46:38leurs médicaments

00:46:38c'est

00:46:40et donc en fait

00:46:41le premier des trucs

00:46:43qui n'est pas

00:46:43de la data

00:46:44du rationnel

00:46:45etc

00:46:45et là on a de la chance

00:46:46avec Arnaud

00:46:47parce qu'en fait

00:46:48il a la volonté

00:46:49et la consistance

00:46:50qui manquent à 99

00:46:51et puis la veille technologique

00:46:52parce que

00:46:53pour ce qui

00:46:54tout ça

00:46:56parce que tu es passionné

00:46:58par la tech

00:46:59et parce que tu t'es

00:46:59tu t'es renseigné

00:47:01en fait

00:47:01Lucas

00:47:02mais la mesure

00:47:03c'est l'étincelle

00:47:04qu'il a réveillé

00:47:05c'est hyper vertueux

00:47:06c'est bien

00:47:06pouvoir mesurer

00:47:07il y a beaucoup de sujets

00:47:09dans tout ce que tu as dit

00:47:10excuse-moi Lucas

00:47:12mais quand

00:47:12suite à des analyses

00:47:14poussées

00:47:14de son sang

00:47:16il se rend compte

00:47:16qu'il ne doit pas manger

00:47:17de brocoli et de tomates

00:47:18alors que c'est

00:47:19véritablement des choses

00:47:20que

00:47:2099% des nutritionnistes

00:47:22vont te pousser

00:47:23c'est quand même étonnant

00:47:24tu vois

00:47:25mais comme ça a été dit

00:47:26il le savait

00:47:27non

00:47:27il ne le savait pas

00:47:28au départ

00:47:29tu savais qu'il ne fallait pas

00:47:30manger des hamburgers

00:47:31matin, midi et soir

00:47:32tu étais au courant

00:47:32mais là c'était des brocolis

00:47:34des tomates

00:47:34non mais tu vois

00:47:36c'est ça que je veux dire

00:47:37c'est que c'était des aliments

00:47:37qui étaient

00:47:38qui sont censés être bons

00:47:39pour sa santé

00:47:40et qui chez lui

00:47:41avaient un

00:47:42alors je ne sais pas

00:47:43c'était pas un poison

00:47:44mais disons que

00:47:45c'était pas

00:47:46intolérance

00:47:48voilà

00:47:48c'était pas dans la normalité

00:47:49c'est une problématique

00:47:50d'intolérance

00:47:51et là on est sur la partie

00:47:52effectivement aussi

00:47:53génome etc

00:47:54qui est une partie à part

00:47:55après il y a la partie

00:47:56comportement alimentaire général

00:47:57déficit calorique etc

00:47:59où là c'est de l'accompagnement

00:48:01c'est pas les mêmes technologies

00:48:01d'abord

00:48:02elles sont plus largement disponibles

00:48:03elles sont aussi disponibles ici

00:48:05qu'ailleurs

00:48:06ce qui a changé

00:48:07ce qui a changé c'est un

00:48:07la capacité de mesurer

00:48:08et deux

00:48:09la capacité à être encouragé

00:48:10à être un peu coaché

00:48:11qui fait qu'on n'est pas découragé

00:48:14aussi souvent

00:48:14on peut mesurer ses progrès

00:48:15quand on rate

00:48:16on est re-encouragé etc

00:48:17et ça franchement

00:48:18c'est hyper vertueux

00:48:19c'est hyper bien

00:48:20il y a

00:48:21on parlait de la médecine

00:48:22tout à l'heure

00:48:23la semaine dernière

00:48:24j'ai fait une conférence

00:48:25dans laquelle

00:48:25il y avait des ophtalmos

00:48:27notamment

00:48:28je le salue

00:48:29le président du syndicat

00:48:30des ophtalmos français

00:48:32et qui disait

00:48:33alors nous

00:48:33j'aurais expliqué

00:48:34que c'était des outils non déterministes

00:48:35qui étaient probabilistes

00:48:36qu'il fallait apprendre à travailler

00:48:37avec l'IA etc

00:48:38mais vous savez

00:48:38nous les médecins

00:48:39on fait tout le temps ça

00:48:40il dit moi

00:48:41quand je fais un diagnostic

00:48:41quand je diagnostique un glaucome

00:48:44je sais que

00:48:45il y a 95% de chances

00:48:47d'avoir un glaucome

00:48:48parce que

00:48:48les symptômes sont là

00:48:49les micro

00:48:50les micro

00:48:51réseaux

00:48:53etc

00:48:54donc

00:48:55j'ai fait une décision

00:48:56probabiliste

00:48:57et en fait

00:48:57ce que tu disais

00:48:58il faut être aussi humble

00:48:59il y a plein de choses

00:49:00qu'on ne sait pas

00:49:01et la médecine

00:49:01ça marche comme ça

00:49:02donc après

00:49:03il y a un facteur chance

00:49:04tout ça pour dire que

00:49:05le comportement

00:49:06le changement de comportement

00:49:07la mesurabilité

00:49:08la capacité d'avoir des IA

00:49:09qui vous encouragent

00:49:10c'est génial

00:49:11la partie génome

00:49:12c'est super

00:49:13je pense que tu as raison

00:49:14moi qui pratique

00:49:15beaucoup les US aussi

00:49:16qui vis en Angleterre

00:49:18je pense qu'il ne faut pas

00:49:19trop bâcher

00:49:20le côté conservateur

00:49:21sur les données

00:49:21qu'ont les français

00:49:22parce qu'on se rend compte

00:49:24à l'usage

00:49:25qu'il faut vraiment

00:49:28poser

00:49:28les pour et les contre

00:49:30et qu'il ne faut pas

00:49:30y aller trop vite

00:49:31tout le temps

00:49:31il faut être sur enthousiaste

00:49:32mais on ne va jamais vite

00:49:34peut-être

00:49:35non mais c'est vrai

00:49:35tu dis on ne va pas trop vite

00:49:37mais on va lentement sur tout

00:49:39en fait

00:49:39c'est ça le problème

00:49:40moi ce que j'interprète

00:49:44quand tu expliques

00:49:44tout ce que tu dis

00:49:45c'est que finalement

00:49:46c'est grâce à

00:49:48en fait c'est

00:49:49à partir du moment

00:49:50où tu as découvert ton corps

00:49:51et ta machine

00:49:51comment elle fonctionnait

00:49:52que ça t'a motivé

00:49:54pour la modifier

00:49:55mais si on n'a pas

00:49:56cette information

00:49:56de savoir comment fonctionne

00:49:57ton corps

00:49:58véritablement

00:49:59tu ne peux pas

00:50:02te motiver

00:50:02véritablement

00:50:03pour essayer

00:50:04de fine-tuner

00:50:05tout ça

00:50:05c'est à quel niveau

00:50:06de profondeur

00:50:07c'est comme si tu voulais

00:50:08débuguer une application

00:50:09sans connaître

00:50:10le code source

00:50:11en fait moi

00:50:12j'ai découvert

00:50:12le code source

00:50:13j'ai vu qu'il y avait

00:50:13des bugs

00:50:14et comment les réparer

00:50:15et je trouve ça même

00:50:16ludique finalement

00:50:17parce que tu te dis

00:50:18ça c'est très vertueux

00:50:19le côté ludique

00:50:20gamification

00:50:21c'est très vertueux

00:50:21justement la gamification

00:50:22et le comportement

00:50:24c'est aussi une science

00:50:25ça se productifie

00:50:26et moi typiquement

00:50:27je ne paye pas

00:50:28mon Apple Watch

00:50:28c'est mon assurance vie

00:50:29qui la paie

00:50:30à condition que je fasse du sport

00:50:31donc c'est un système

00:50:33du coup

00:50:33de mécanisme

00:50:35pour me motiver

00:50:36très intéressant

00:50:37ce que tu dis

00:50:37en fait

00:50:37la difficulté qu'on a

00:50:39excuse moi

00:50:39ta data

00:50:40tu l'envoies

00:50:40à ton assurance

00:50:41ou c'est une question

00:50:43de confiance

00:50:44en fait du coup

00:50:45ils ne savent pas exactement

00:50:45si j'ai fait

00:50:46tell run

00:50:47c'est important

00:50:47comme question

00:50:48c'est essentiel

00:50:49c'est filtré

00:50:50mais du coup

00:50:51ils voient quand même

00:50:51le niveau d'activité physique

00:50:52mais moi je suis content

00:50:54de l'avoir

00:50:54parce que du coup

00:50:55mais ils voient ton niveau

00:50:56d'activité physique

00:50:57c'est à dire

00:50:58ils ont accès à ton compte

00:50:59j'ai connecté mon Apple Health

00:51:00en effet

00:51:01à mon assureur

00:51:02pour que du coup

00:51:04il puisse

00:51:04et l'assureur a créé un modèle

00:51:06donc nous on travaille

00:51:07avec tout ce genre là

00:51:08donc l'assureur a créé un modèle

00:51:09qui dit deux choses

00:51:11d'abord

00:51:11si le mec

00:51:12il a déjà

00:51:13même si je n'ai pas la data

00:51:13si le mec il a déjà ça

00:51:14c'est un meilleur risque

00:51:15que celui qu'il n'a pas

00:51:16parce qu'il fait attention à lui

00:51:17donc

00:51:18on a eu ça

00:51:19encore faut-il

00:51:20qu'il la termine

00:51:20qu'il la mette pas

00:51:21dans son tiroir

00:51:22oui mais ça on peut le savoir

00:51:23notamment

00:51:23la première des éléments

00:51:24c'est de savoir

00:51:25si le mec il l'utilise

00:51:26après s'il partage la donnée

00:51:27et c'est ce que demandent

00:51:29les gens

00:51:29contre des modèles

00:51:30donc il y a des endroits

00:51:31ou des pays

00:51:31où c'est socialement acceptable

00:51:32cette idée

00:51:33de récupérer la donnée

00:51:35sur les watch

00:51:35c'est né en Afrique du Sud

00:51:37le pays d'Elon Musk

00:51:38où là

00:51:39c'était pas un problème

00:51:40de discriminer visiblement

00:51:41et aux US maintenant

00:51:43et aux US

00:51:43la peur en face

00:51:45et il faut le voir

00:51:46c'est que effectivement

00:51:47t'es en bonne santé

00:51:48tu fais attention à ton corps

00:51:49malheureusement

00:51:50si

00:51:50t'as eu un cancer

00:51:52etc

00:51:52tu deviens plus assurable

00:51:53parce que quelque part

00:51:55il faut voir que l'assurance

00:51:56provient du fait

00:51:56qu'on sait pas

00:51:57qui sont les bons

00:51:57des mauvais risques

00:51:58et puis surtout

00:51:59ils aiment bien assurer

00:52:00les gens

00:52:00qu'ils sont en bonne santé

00:52:01ils savent que forcément

00:52:02ils vont donner

00:52:04beaucoup plus d'argent

00:52:04que eux vont donner

00:52:05j'ai écrit un bouquet

00:52:07qui s'appelle

00:52:07soignons les gens

00:52:07en bonne santé

00:52:08et assurons les gens

00:52:09en bonne santé

00:52:09mais par contre

00:52:10il faut se rendre compte

00:52:11qu'il y a un risque social

00:52:12c'est pas un risque individuel

00:52:13individuellement

00:52:14t'as trouvé la solution

00:52:15c'est formidable

00:52:16pourquoi c'est devenu intéressant

00:52:18parce que la santé

00:52:18c'est hyper cher aux Etats-Unis

00:52:19tomber malade

00:52:20ça peut te rendre pauvre

00:52:21même si t'es riche

00:52:23et donc il y a tout

00:52:23un modèle économique

00:52:24la problématique en Europe

00:52:25et la problématique en France

00:52:26en particulier

00:52:27c'est qu'il n'y a pas

00:52:28de modèle économique

00:52:28c'est-à-dire qu'en fait

00:52:29éviter de tomber malade

00:52:30ou éviter d'attraper une carie

00:52:31etc

00:52:31bah en fait si

00:52:33et ça c'est un vrai truc

00:52:34qu'il faut changer

00:52:34et pourtant c'est vachement bien

00:52:36si vous avez le malheur

00:52:37d'avoir ce qu'on appelle

00:52:38une ALD

00:52:38une affection

00:52:40une maladie longue durée

00:52:42donc un cancer

00:52:42une maladie

00:52:43un diabète etc

00:52:44vous êtes remboursé

00:52:45à 100% par la sécu

00:52:46alors pour la personne

00:52:48à qui ça arrive

00:52:49c'est formidable

00:52:49mais pour la personne

00:52:51qui travaille à faire en sorte

00:52:52que ça n'arrive pas

00:52:52c'est une catastrophe

00:52:54vous avez une start-up

00:52:55c'est injuste c'est ça

00:52:56mais non mais c'est surtout

00:52:57il n'y a plus de business

00:52:58parce qu'on ne fait pas préventif

00:52:58le business de ne pas attraper

00:53:01la maladie

00:53:01n'est pas payé

00:53:02par qui que ce soit en France

00:53:03il n'y a pas de valorisation

00:53:05du préventif

00:53:06oui mais on sait

00:53:06que ça va changer tout ça

00:53:07alors qu'en effet

00:53:09pour chaque euro

00:53:09qu'on met en prévention

00:53:10c'est 3 euros en moins

00:53:12qu'on va avoir

00:53:13alors c'est 3 euros

00:53:14en indirect

00:53:15et 6 euros en absenté

00:53:16il y a un truc

00:53:18qui me fascine en France

00:53:19j'habite en Angleterre

00:53:20c'est que

00:53:21j'arrive gare du Nord

00:53:22tout le monde fume

00:53:23alors on peut avoir

00:53:25tous les mondes connectés

00:53:26du monde

00:53:26tout ce que vous voulez

00:53:27mais si vous ne savez pas

00:53:29que fumer

00:53:29ça va vous tuer rapidement

00:53:31vous avez un problème

00:53:33j'ai pas besoin

00:53:33de le monde connecté

00:53:33c'est un truc

00:53:35qui me fascine

00:53:36c'est que ce soit

00:53:36c'est le nez au milieu

00:53:38du visage

00:53:39un chiffre très simple

00:53:40en matière de santé publique

00:53:41le bénéfice

00:53:43la somme des bénéfices

00:53:44des sociétés qui vendent

00:53:44du tabac

00:53:45c'est 60 milliards par an

00:53:46le coût de la tabagie

00:53:48pour la société

00:53:49c'est 200 milliards

00:53:50c'est-à-dire que

00:53:52le coût de la liberté

00:53:53c'est les 140 milliards

00:53:54de différence

00:53:54et on appelle ça

00:53:55le coût de la liberté

00:53:55ce qui est encore plus fascinant

00:53:56c'est le narratif

00:53:57c'est ma liberté

00:53:58t'es en train de te tuer

00:53:59je vais t'aider à ne pas te tuer

00:54:00c'est pas ta liberté

00:54:00oui mais c'est des coûts

00:54:02pour la sécurité sociale

00:54:04mais en effet

00:54:04je pense que ces modèles-là

00:54:06ils changent complètement

00:54:07le modèle de l'assurance

00:54:08avant en effet

00:54:09on estimait un risque

00:54:11et puis en effet

00:54:12on donnait une compensation financière

00:54:14quand le risque est arrivé

00:54:15là maintenant

00:54:16on peut prévenir le risque

00:54:17et donc avant en effet

00:54:18par rapport à l'assureur

00:54:20je pouvais avoir

00:54:21potentiellement

00:54:22une position de méfiance

00:54:23est-ce qu'il va vraiment

00:54:24me payer

00:54:25quand j'aurai un dommage

00:54:26mais en fait là

00:54:27tous les matins

00:54:28je sais que mon assureur

00:54:29son intérêt

00:54:30est la ligne au mien

00:54:30et donc du coup

00:54:32en fait

00:54:33il y a une ligne au tien

00:54:34jusqu'à ce que tu sois

00:54:35en bonne santé

00:54:35et je souhaite que tu restes

00:54:36en bonne santé

00:54:37le plus longtemps possible

00:54:38Arnaud

00:54:38demain il t'arrive un truc

00:54:40encore une fois

00:54:42voilà

00:54:42en touchant du bois

00:54:43machin

00:54:44qu'est-ce qui se passe

00:54:46est-ce que tu seras toujours

00:54:47aussi en phase

00:54:47avec ton assurance

00:54:48c'est ça

00:54:49l'assureur en effet

00:54:50par exemple

00:54:51t'es immobilisé

00:54:52tu vas plus faire de sport

00:54:53pendant 6 mois

00:54:53bah

00:54:54tu vas recevoir un mail

00:54:56non mais après

00:54:59bon voilà

00:54:59il faut jouer le jeu

00:55:00il faut jouer le jeu

00:55:01mais disons que

00:55:03je pense que c'est génial

00:55:04donc tout va bien

00:55:05absolument

00:55:05voilà c'est ça

00:55:06c'est ça le problème

00:55:08du partage de la donnée

00:55:08c'est exactement ça le cœur

00:55:09alors quand même

00:55:10il y a quand même des choses

00:55:11qui sont vraiment

00:55:11qui ont changé depuis 4 ans

00:55:13c'est-à-dire qu'on a récupéré

00:55:14tellement de données

00:55:15parce qu'en fait

00:55:16il y a toujours eu

00:55:16deux catégories

00:55:17il y a eu

00:55:17on va dire

00:55:18la science dure

00:55:20ce qui fait

00:55:21medical device

00:55:22les preuves scientifiques

00:55:23etc

00:55:23et puis le bien-être

00:55:24qui est toujours resté

00:55:26une zone un peu grise

00:55:26là

00:55:28la FDA vient de changer

00:55:29la règle sur le bien-être

00:55:30pour les objets connectés

00:55:31et les medical device

00:55:32pour permettre

00:55:33au Raring

00:55:34ne plus avoir besoin

00:55:35d'être certifié

00:55:35donc ce que ça veut dire

00:55:36c'est qu'il va y avoir

00:55:37de plus en plus

00:55:37d'objets intermédiaires

00:55:38qui sont dans cette zone grise

00:55:39pour capturer de la donnée

00:55:41parce qu'en fait

00:55:41les IA en ont besoin

00:55:42les assureurs en ont besoin

00:55:43tout le monde en a besoin

00:55:44les Airpods

00:55:45oui les Airpods

00:55:46avec des 4 heures

00:55:47et donc ce qu'on a vu

00:55:48c'est que depuis 4 ans

00:55:49les publications

00:55:50notamment qui lient

00:55:51l'alimentation

00:55:52qui est à des éléments

00:55:53l'alimentation c'est vraiment

00:55:54le truc qui a le plus d'impact

00:55:55sur la santé

00:55:56et qui passe à la mesure

00:55:58après la clope

00:55:59oui alors dans l'ordre

00:56:00c'est

00:56:00si tu veux savoir

00:56:01les Américains

00:56:04ils n'ont plus de problème

00:56:05de cigarette

00:56:05plus personne ne fume

00:56:06aux Etats-Unis

00:56:07donc 1

00:56:08la cigarette

00:56:08c'est 100% de risque

00:56:09et après si tu ne fumes pas

00:56:10c'est numéro 1

00:56:12le sommeil

00:56:132 l'alimentation

00:56:15et 3 l'activité

00:56:16l'alcool est dans l'alimentation

00:56:19en fait d'abord

00:56:20il faut dire

00:56:21don't die

00:56:21ne mourrez pas

00:56:22donc fumer

00:56:23mal dormir

00:56:24mal manger

00:56:24mal faire du sport

00:56:25ou boire de l'alcool

00:56:26tout ça

00:56:27ça va contribuer

00:56:28à accélérer

00:56:29votre vieillissement

00:56:30et mourir plus tôt

00:56:31mais voilà

00:56:32du coup

00:56:32potentiellement

00:56:33avec de la donnée

00:56:34parce que les premiers

00:56:34qui ont besoin de données

00:56:35c'est les citoyens

00:56:36pour prendre soin de leur santé

00:56:38comme moi je l'ai

00:56:39et la manière cynique

00:56:40dont les Américains font

00:56:41c'est qu'en fait

00:56:42c'est pas les assureurs

00:56:42qui récupèrent la donnée

00:56:43c'est les réassureurs

00:56:44parce qu'en fait

00:56:45les assureurs revendent le risque

00:56:46et ils anonyment les données

00:56:47et donc nous on a travaillé

00:56:48avec les réassureurs

00:56:49qui font des modèles

00:56:50pour te dire

00:56:50qu'il faut peut-être offrir

00:56:51une montre connectée gratuite

00:56:53c'est passionnant tout ça

00:56:54merci Arnaud

00:56:55on aurait pu faire encore une heure

00:56:57là dessus

00:56:57parce que t'as plein de gadgets

00:56:58moi j'aurais bien voulu

00:56:59que tu m'expliques

00:57:00le petit pendentif

00:57:02que tu as autour du cou

00:57:03qui est justement

00:57:04un produit IA

00:57:05qui vient de sortir aux US

00:57:06je crois

00:57:06mais on n'a pas le temps

00:57:07merci beaucoup à Thomas Serval

00:57:10merci Lucas

00:57:11Lucas Perrodin

00:57:12et merci donc Arnaud

00:57:14merci

00:57:14quand tu repasses par Paris

00:57:16tu viens nous voir

00:57:16puisque rappelons-le

00:57:17tu vis à San Francisco

00:57:18vous restez avec nous

00:57:19Tech & Co

00:57:20revient dans un instant

00:57:21on va rester dans le domaine

00:57:22de la santé et de la tech

00:57:22avec deux sujets

00:57:24deux startups

00:57:24qu'on va recevoir

00:57:25Dermascan

00:57:25c'est pas mal ça

00:57:26un scanner qui en fait

00:57:28va analyser votre peau

00:57:31et vous dire

00:57:32s'il y a des zones à risque

00:57:33intéressant

00:57:34et puis après

00:57:35évidemment on parlera

00:57:36du mot numérique

00:57:36notamment en chirurgie

00:57:38avec une startup spécialisée

00:57:40là-dedans

00:57:41qui sera avec nous

00:57:41sur le plateau

00:57:4220h30 pile

00:57:44on revient dans une minute

00:57:45avec les Benahim

00:57:46et le Tech Flash

00:57:48merci d'être là

00:57:49à tout de suite

00:57:50Tech & Co

00:57:53la quotidienne

00:57:54Tech Flash

00:57:55voilà

00:57:5720h32

00:57:58merci d'être là

00:57:59Tech & Co

00:57:59la quotidienne

00:58:00et comme chaque soir

00:58:01il est temps de retrouver

00:58:02Léa Benahim

00:58:03pour le Tech Flash

00:58:04un condensé de l'AcuTech

00:58:06de ce mardi

00:58:07bonsoir Léa

00:58:07bonsoir François

00:58:08et bonsoir à tous

00:58:10et à la une

00:58:10Waymo annonce

00:58:11une levée de fonds

00:58:12record

00:58:1316 milliards de dollars

00:58:14pour déployer

00:58:16ces robots taxis

00:58:17à l'international

00:58:18la filiale de Google

00:58:19désormais valorisée

00:58:20126 milliards de dollars

00:58:22opère pour le moment

00:58:23dans 6 villes

00:58:25mais uniquement

00:58:25aux Etats-Unis

00:58:26avec ce nouveau financement

00:58:28elle prévoit de se lancer

00:58:29cette année

00:58:30dans 20 villes supplémentaires

00:58:31et parmi elles

00:58:32Londres et Tokyo

00:58:33en France

00:58:35la justice

00:58:36sort l'artillerie lourde

00:58:38contre X

00:58:39les locaux parisiens

00:58:40du réseau social

00:58:40ont été perquisitionnés

00:58:42ce matin

00:58:42Elon Musk

00:58:44est convoqué

00:58:44pour une audition libre

00:58:46le 20 avril

00:58:47ça fait suite à

00:58:48l'enquête ouverte

00:58:49début janvier

00:58:50concernant la modération

00:58:51des contenus

00:58:52et la gestion

00:58:53des algorithmes

00:58:54les autorités françaises

00:58:56veulent vérifier

00:58:56si des manipulations

00:58:58techniques

00:58:58ont favorisé

00:58:59la diffusion massive

00:59:01de ces contenus illicites

00:59:02on va parler d'IA

00:59:03maintenant Léa

00:59:04Google vous déroule

00:59:05le tapis rouge

00:59:06pour que vous puissiez

00:59:07quitter

00:59:08ChatGPT

00:59:09et oui

00:59:09le groupe prépare

00:59:10un outil

00:59:10qui permet de basculer

00:59:12de ChatGPT

00:59:13vers Gemini

00:59:14sans perdre

00:59:15l'historique

00:59:15des conversations

00:59:16en clair

00:59:17l'IA de Google

00:59:18vous répondra

00:59:18comme si vous l'aviez

00:59:19toujours utilisé

00:59:21même si vous étiez

00:59:22un fidèle

00:59:22d'OpenAI

00:59:23auparavant

00:59:24une offensive

00:59:25qui pourrait permettre

00:59:26à Gemini

00:59:26de dépasser

00:59:27son principal concurrent

00:59:29également

00:59:30dans l'actualité

00:59:31la constellation

00:59:32Léo d'Amazon

00:59:33accuse déjà du retard

00:59:34en cause

00:59:35d'une pénurie

00:59:36de lancement

00:59:36qui a poussé

00:59:37le groupe

00:59:37à demander aujourd'hui

00:59:38un délai supplémentaire

00:59:39aux régulateurs

00:59:40Amazon doit normalement

00:59:42avoir déployé

00:59:43la moitié

00:59:43de sa constellation

00:59:45d'ici juillet

00:59:46soit près de 1500 satellites

00:59:48mais à ce stade

00:59:49sols 180 sont en orbite

00:59:51et si Amazon

00:59:52ne respecte pas

00:59:53les délais

00:59:53le géant risque

00:59:54des amendes

00:59:55voire une révocation

00:59:56de sa licence

00:59:57et enfin

00:59:58un autre retard

00:59:59dans l'espace

01:00:00mais cette fois

01:00:01cela concerne

01:00:01le retour

01:00:02de l'homme

01:00:03sur la lune

01:00:03la mission

01:00:04Artemis 2

01:00:05prévue initialement

01:00:06mi-février

01:00:07a été reportée

01:00:08d'un mois

01:00:08en cause

01:00:09une fuite d'hydrogène

01:00:10détectée quelque part

01:00:11sur la fusée

01:00:12le lanceur

01:00:13qui était sorti

01:00:15de sa base

01:00:15d'assemblage

01:00:16pour se rendre

01:00:16sur le tarmac

01:00:17a dû faire marche arrière

01:00:18la prochaine fenêtre

01:00:20de tir

01:00:20est désormais envisagée

01:00:21au plus tôt

01:00:22au mois de mars

01:00:23et pour finir

01:00:25je vous donne rendez-vous

01:00:25ce soir

01:00:26à 22h30

01:00:27sur BFM Business

01:00:28pour Tech & Co Business

01:00:30votre rendez-vous

01:00:31en compagnie

01:00:31de Frédéric Simotel

01:00:33et au menu

01:00:34cette semaine

01:00:35il n'était pas là

01:00:35dans le débrief

01:00:36donc on le retrouve

01:00:36juste après

01:00:37à 22h30

01:00:38et justement

01:00:39très intéressant

01:00:40on revient sur

01:00:41cette cyberattaque

01:00:42qu'a subie la Pologne

01:00:44ça s'est passé

01:00:44fin décembre

01:00:45des hackers russes

01:00:47ont attaqué

01:00:47le réseau électrique

01:00:49du pays

01:00:49et la Pologne

01:00:51a frôlé

01:00:51un blackout national

01:00:53on écoute un extrait

01:00:54alors c'est l'équipe

01:00:56cyber de Pologne

01:00:57le CERT Polska

01:00:58qui a révélé

01:00:59ce week-end

01:00:59une vague d'attaques

01:01:00qui a eu lieu

01:01:00le 29 décembre

01:01:02au coeur de l'hiver

01:01:03justement

01:01:03des attaques

01:01:04qui ont visé

01:01:05le réseau électrique

01:01:05de la Pologne

01:01:06des attaques

01:01:07qui étaient

01:01:07simultanées

01:01:09à la fois

01:01:09sur des systèmes

01:01:10d'énergie renouvelable

01:01:12fermé éolienne

01:01:13panneau solaire

01:01:14on parle d'une trentaine

01:01:15d'installations

01:01:15une grosse usine

01:01:16de production

01:01:17d'électricité et de chaleur

01:01:18qui sert quand même

01:01:19un demi-million

01:01:20de Polonais

01:01:21et puis en décembre

01:01:21en Pologne

01:01:22on imagine

01:01:22qu'on a un peu

01:01:23besoin d'électricité

01:01:24et d'ailleurs

01:01:24dans le rapport

01:01:25les Polonais

01:01:25le mentionnent

01:01:26c'était à un moment

01:01:27où il faisait très froid

01:01:27et où il y aurait pu

01:01:29avoir des conséquences

01:01:30fortes sur la vie des gens

01:01:31et aussi une installation

01:01:33manufacturière

01:01:34qui a été touchée

01:01:34par des attaques

01:01:35donc coordonnées

01:01:37des attaques

01:01:37destructives

01:01:38dans l'objectif

01:01:39de faire dysfonctionner

01:01:40tous ces acteurs

01:01:41et potentiellement

01:01:42de faire tomber

01:01:43le réseau de distribution

01:01:44électrique de la Pologne

01:01:45alors heureusement

01:01:46ils n'y sont pas arrivés

01:01:48mais

01:01:48et c'est les Polonais

01:01:49qui le disent

01:01:50dans leur rapport

01:01:50ils auraient pu y arriver

01:01:51on va la retrouver

01:01:53donc ce soir

01:01:54tout à l'heure

01:01:55sur BFM Business

01:01:55Tech & Co Business

01:01:57et puis bien sûr

01:01:58sur la plateforme

01:01:59et sur l'appli

01:02:00BFM Business

01:02:01il est 20h36

01:02:02on va parler

01:02:04maintenant

01:02:05scan de la peau

01:02:06avec mon invité

01:02:07ça s'appelle

01:02:08Dermascan

01:02:09Tech & Co

01:02:13la quotidienne

01:02:14la start-up

01:02:15avec une start-up

01:02:16créée en 2025

01:02:17février 2025

01:02:19et Florian Legris

01:02:20est avec nous

01:02:20bonsoir Florian

01:02:21bonsoir

01:02:22merci pour l'invitation

01:02:22cofondateur

01:02:23et directeur général

01:02:24de Dermascan

01:02:25alors l'info

01:02:26c'est que vous levez

01:02:262,5 millions d'euros

01:02:27ça c'est important

01:02:29mais ce qui est

01:02:30le plus important

01:02:31c'est ce que vous faites

01:02:31vous avez mis en place

01:02:34un système

01:02:35qui arrive

01:02:35assez rapidement

01:02:36à scanner

01:02:37la peau d'un individu

01:02:39et à détecter

01:02:39les anomalies

01:02:40alors pour reprendre

01:02:41un peu le parcours

01:02:42un peu plus global

01:02:43notre mission

01:02:43effectivement

01:02:44chez Dermascan

01:02:45c'est de rendre accessible

01:02:45le dépistage du cancer

01:02:46de la peau

01:02:47et donc pour ça

01:02:48on crée des centres

01:02:48dédiés au dépistage

01:02:50qui combinent

01:02:51des innovations

01:02:52de protocole

01:02:53et des innovations

01:02:54technologiques

01:02:55allez-y

01:02:56expliquez-nous

01:02:57parce que là

01:02:58vous nous laissez

01:02:59comme ça

01:02:59innovation de protocole

01:03:01parce que chez Dermascan

01:03:02ce sont des médecins

01:03:03généralistes

01:03:04qui exercent

01:03:05des médecins généralistes

01:03:06qui sont évidemment

01:03:07formés au dépistage

01:03:09des cancers de la peau

01:03:09et des médecins généralistes

01:03:10en fait qui vont jouer

01:03:11le rôle de filtre

01:03:12entre les médecins de ville

01:03:14qui ne sont pas formés

01:03:14et les dermatologues

01:03:16qui ont peu

01:03:17de disponibilité

01:03:18parce qu'on sait

01:03:18que c'est une profession

01:03:19qui est énormément en tension

01:03:20aujourd'hui

01:03:20et donc eux vont faire le fil

01:03:21pour prioriser

01:03:22les cas à risque

01:03:24et nous sommes en fait

01:03:25en quelque sorte

01:03:25la porte d'entrée

01:03:26vers le spécialiste

01:03:27ça c'est pour l'innovation

01:03:28de protocole

01:03:29et pour l'innovation technologique

01:03:30il y en a deux

01:03:30particulièrement

01:03:31donc la première

01:03:32c'est la systématisation

01:03:34de la cartographie corporelle totale

01:03:35dans le parcours de soins

01:03:36donc effectivement

01:03:37c'est ce dont vous parliez

01:03:38tout à l'heure

01:03:38la cartographie corporelle totale

01:03:40elle va venir en fait

01:03:41prendre en photo

01:03:41l'entièreté du corps du patient

01:03:43et on va recenser

01:03:44tous les grains de beauté

01:03:45qu'il a sur son corps

01:03:46leur taille

01:03:47leur couleur

01:03:48leur aspect

01:03:48et cette cartographie

01:03:51elle va avoir deux vertus

01:03:52la première

01:03:52c'est qu'elle va permettre

01:03:53aux patients

01:03:53de s'auto-surveiller

01:03:54dans le temps

01:03:54vous vous réveillez demain

01:03:56vous avez une lésion

01:03:57un peu qui vous inquiète

01:03:58vous allez pouvoir

01:03:59vous référer

01:04:00à votre dernier dermascan

01:04:01et voir si la lésion a bougé

01:04:02c'est important

01:04:03parce que l'évolution

01:04:03c'est le premier critère

01:04:05dans la surveillance

01:04:06des grains de beauté

01:04:06et la deuxième

01:04:08innovation technologique

01:04:08c'est évidemment

01:04:09des modèles d'intelligence artificielle

01:04:10donc on travaille aujourd'hui

01:04:11sur des modèles

01:04:12d'intelligence artificielle

01:04:13on a un directeur

01:04:14de l'intelligence artificielle

01:04:15qui a fait sa thèse

01:04:17en oncodermatologie

01:04:18au CNRS

01:04:19en partenariat

01:04:20avec un CHU

01:04:20des modèles qui aujourd'hui

01:04:21ne sont pas encore

01:04:22intégrés dans notre parcours

01:04:24de soins

01:04:24nous sommes en phase

01:04:25de recherche toujours

01:04:27mais l'idée

01:04:28de ces modèles

01:04:29c'est de les mettre

01:04:30en complément

01:04:31de l'examen clinique

01:04:32du médecin

01:04:32chez Dermascan

01:04:33on ne pense pas

01:04:33que l'IA doit se prononcer

01:04:34a priori

01:04:35qu'elle va remplacer

01:04:35le médecin

01:04:36ce n'est pas notre thèse du tout

01:04:37en revanche

01:04:38on pense que l'IA

01:04:38peut fiabiliser

01:04:39le diagnostic du médecin

01:04:41quand on fait du dépistage

01:04:42de cancer de la peau

01:04:43notre pire ennemi

01:04:45donc nous ce premier modèle

01:04:47lorsqu'il sera implémenté

01:04:48va systématiquement

01:04:50en background tourner

01:04:51et ne s'exprimer que

01:04:52s'il pense que le médecin

01:04:53est passé à côté

01:04:54d'une lésion cancéreuse

01:04:54c'est intéressant

01:04:57parce qu'aujourd'hui

01:04:58bon déjà vous avez raison

01:04:59pour trouver un rendez-vous

01:05:00chez un dermato

01:05:02c'est la croix et la bannière

01:05:03j'ai appris un truc

01:05:04c'est qu'en fait

01:05:04s'il n'y a pas beaucoup

01:05:05de dermato

01:05:05c'est qu'en fait

01:05:06ils ne sont pas bien payés

01:05:07les dermato

01:05:07c'est ce que j'ai cru comprendre

01:05:09que c'était finalement

01:05:10une spécialisation médicale

01:05:13qui n'était pas aussi rentable

01:05:17que ça finalement

01:05:17en fait c'est multifactoriel

01:05:19il y a le vieillissement

01:05:20de la population

01:05:21donc il y a des besoins

01:05:22de plus en plus importants

01:05:23en dépistage des cancers

01:05:24de la peau

01:05:24il y a le fait

01:05:26qu'on forme

01:05:26pas suffisamment

01:05:28de dermatologues

01:05:28chaque année aussi

01:05:29on a un déficit

01:05:30il y a plus de dermatologues

01:05:31qui partent à la retraite

01:05:32que de dermatologues

01:05:33qui sont formés

01:05:33enfin disons

01:05:34que le modèle économique

01:05:36ne suscite pas

01:05:36des vocations

01:05:37plus que ça

01:05:37on est aussi limité

01:05:40par le numerus clausus

01:05:41c'est pareil

01:05:41donc même si

01:05:43aujourd'hui

01:05:43toutes les places sont prises

01:05:44elles sont simplement

01:05:45malheureusement

01:05:46il n'y en a pas assez

01:05:46exactement

01:05:47il n'y en a pas assez

01:05:47on forme à peu près

01:05:48100 dermato

01:05:49par an

01:05:51il faudrait en former

01:05:5215, 20, 30% de plus

01:05:54pour arriver à combler

01:05:57un peu ce déficit

01:05:58donc un dermato

01:05:58aujourd'hui

01:05:59lorsqu'il vous ausculte

01:06:00vous déshabille

01:06:01et regarde

01:06:02chaque centimètre carré

01:06:03de votre peau

01:06:04ça prend du temps

01:06:04on est d'accord

01:06:05voilà

01:06:07c'est chronophage

01:06:09là votre système

01:06:11en fait

01:06:12un médecin

01:06:13alors là

01:06:14ce qui est intéressant

01:06:15c'est même pas un dermato

01:06:15qui fait ce dermascan

01:06:17ça peut être un médecin généraliste

01:06:18vous le disiez

01:06:18en combien de temps

01:06:19c'est fait ?

01:06:20c'est un médecin généraliste

01:06:21effectivement

01:06:21donc l'idée

01:06:22c'est qu'on ne remplace pas

01:06:23l'examen clinique

01:06:24il y a toujours

01:06:24un examen clinique

01:06:25qui est fait par le médecin

01:06:26donc on va

01:06:27de la même façon

01:06:28examiner

01:06:29chaque centimètre carré

01:06:31de la peau de quelqu'un

01:06:32mais en plus

01:06:33on va faire cette cartographie

01:06:34corporelle totale

01:06:35et en plus

01:06:35on va faire

01:06:36cette dermoscopie

01:06:37donc vraiment

01:06:37on vient ajouter

01:06:38de la technologie

01:06:39pour fiabiliser

01:06:40le diagnostic médical

01:06:41on ne le remplace pas

01:06:42c'est pas à la place

01:06:43de l'examen clinique

01:06:44vous parliez tout à l'heure

01:06:46de l'IA

01:06:46c'est vrai que c'est très prometteur

01:06:47on voit que dans la radiographie

01:06:49notamment

01:06:49c'est en train de bouleverser

01:06:51le métier même

01:06:53de radiologue

01:06:53parce qu'il y a

01:06:55certaines IA

01:06:55qui arrivent à détecter

01:06:56des anomalies

01:06:58cellulaires

01:06:59alors qu'elles ne sont pas

01:07:00encore visibles

01:07:01à l'oeil humain

01:07:01c'est dingue

01:07:02vous pensez

01:07:03qu'on va arriver

01:07:04à des choses similaires

01:07:07avec la dermatologie

01:07:08aujourd'hui

01:07:09en tout cas

01:07:10on n'en est pas encore là

01:07:11c'est une certitude

01:07:12les travaux de recherche

01:07:14vont dans ce sens

01:07:16on est plus en retard

01:07:17par rapport à d'autres spécialités

01:07:18effectivement

01:07:19mais on y arrivera

01:07:21je pense

01:07:21par la force des choses

01:07:22effectivement

01:07:22est-ce que ce sera

01:07:23dans 2, 5, 10, 15 ans

01:07:24aujourd'hui l'IA

01:07:25fait des progrès

01:07:26spectaculaires

01:07:27d'un mois à l'autre

01:07:28on a des nouveaux modèles

01:07:29qui sont extraordinaires

01:07:30donc je n'ai pas de doute

01:07:31que ça va arriver

01:07:32quand

01:07:33je ne sais pas

01:07:34mais en tout cas

01:07:35nous l'idée

01:07:36c'est de l'intégrer

01:07:37le plus

01:07:37effectivement

01:07:38dès le début

01:07:39avant de revenir

01:07:40sur votre levée de fond

01:07:41un mot sur cette question

01:07:42parce qu'on l'a tous fait

01:07:43on a un problème

01:07:44allez hop là

01:07:45chat GPT

01:07:45Jimmy Knife

01:07:46on fait une photo

01:07:47bien sûr

01:07:47alors évidemment

01:07:49avec toutes les précautions

01:07:49qu'il prend

01:07:50il nous donne malgré tout

01:07:51un début de diagnostic

01:07:52qu'est-ce que vous en pensez ?

01:07:55en fait

01:07:55si ça peut permettre

01:07:56aux gens

01:07:57de commencer

01:07:57à s'alerter

01:07:58à prendre conscience

01:07:59et ensuite derrière

01:08:00qu'ils prennent un rendez-vous

01:08:01chez un spécialiste

01:08:02c'est une bonne solution

01:08:03aujourd'hui en revanche

01:08:04enfin c'est une bonne porte d'entrée

01:08:06si vous voulez

01:08:06aujourd'hui en revanche

01:08:07ce qu'on constate

01:08:07c'est que la majorité

01:08:09des patients

01:08:09qui viennent nous voir

01:08:10ils viennent nous voir

01:08:11pour une lésion en particulier

01:08:13et en fait

01:08:13on se rend compte

01:08:14que la lésion inquiétante

01:08:15c'est pas celle

01:08:15pour laquelle ils étaient venus

01:08:16et donc du coup

01:08:17rien ne remplace

01:08:18et je répète

01:08:18rien ne remplace

01:08:19un examen clinique

01:08:20par un professionnel

01:08:21de santé formé

01:08:22d'accord

01:08:23donc se servir

01:08:24des IA génératives

01:08:25parce qu'on a une inquiétude

01:08:27sur un petit bouton

01:08:29grain de beauté

01:08:29etc

01:08:29pourquoi pas

01:08:31mais c'est juste

01:08:32un titre informatif

01:08:33exactement

01:08:34après évidemment

01:08:36il faut faire valider

01:08:36tout ça par votre système

01:08:38enfin ou par un dermato

01:08:39le problème

01:08:40c'est qu'on le disait

01:08:41rendez-vous chez le dermato

01:08:42c'est compliqué

01:08:43mais c'est ça

01:08:43aujourd'hui

01:08:45vos dermoscans

01:08:45ils sont où ?

01:08:46vos dermascans par exemple

01:08:48on a un centre

01:08:49à Paris 18ème

01:08:49donc le premier centre

01:08:50qui a ouvert

01:08:51en février 2025

01:08:52et donc effectivement

01:08:54vous parliez tout à l'heure

01:08:54de notre levée de fonds

01:08:55on est évidemment

01:08:56content d'avoir les moyens

01:08:57de financer notre expansion

01:08:58et de pouvoir poursuivre

01:09:00notre mission

01:09:00avec de plus grands moyens

01:09:01ça ressemble à quoi

01:09:02excusez-moi

01:09:03ce dermascan

01:09:03ça ressemble

01:09:05à un studio photographique

01:09:08en fait

01:09:08ce sont des appareils photo

01:09:09vraiment

01:09:09qui viennent

01:09:10donc on rentre dans une espèce

01:09:12non c'est on se met en face

01:09:13on se met en face

01:09:14on se met en face

01:09:14tout simplement

01:09:15le patient va bouger

01:09:16pour qu'on ait toutes les faces

01:09:17du corps

01:09:17il existe aussi d'autres technologies

01:09:19qui vont potentiellement

01:09:20pouvoir prendre la 3D

01:09:22on va y venir

01:09:22nous aussi

01:09:22on travaille sur des appareils similaires

01:09:25qui viennent reconstituer le corps aussi

01:09:27donc il y a plusieurs technos

01:09:28qui existent aujourd'hui

01:09:29et donc le premier Paris 18ème

01:09:31et cette levée de fonds

01:09:33nous permet surtout

01:09:33d'ouvrir un nouveau centre

01:09:34on ouvre à Paris-Bastille

01:09:35un nouveau centre

01:09:36le 16 février

01:09:37donc voilà

01:09:39et on a aussi

01:09:40des projets d'expansion

01:09:42évidemment en province

01:09:43la pénurie

01:09:44elle n'est pas parisienne

01:09:44et donc l'objectif

01:09:46c'est d'ouvrir aussi

01:09:47de nouvelles villes

01:09:48partout en France

01:09:49et donc l'idée

01:09:50c'est que

01:09:51j'ai envie de faire

01:09:52une consultation

01:09:53de dermatologie

01:09:54je viens chez vous

01:09:56je vais rencontrer

01:09:57peut-être pas forcément

01:09:58un dermato

01:09:59mais un médecin généraliste

01:10:00qui va être spécial

01:10:01enfin qui va connaître

01:10:02évidemment tout ça

01:10:03et qui sera apte

01:10:04à détecter

01:10:05les anomalies

01:10:05dermatologiques

01:10:07faire ce dermascan

01:10:09et repartir avec ce fichier

01:10:10aussi pour moi

01:10:11c'est ça ?

01:10:11oui tout à fait

01:10:12en fait il y a

01:10:12effectivement

01:10:13donc nous on met à disposition

01:10:15tous les clichés

01:10:15les cartographies

01:10:17les dermoscopies

01:10:18pour que le patient

01:10:19puisse les partager

01:10:20à ses professionnels

01:10:21à ses autres professionnels

01:10:22de santé

01:10:22mais surtout

01:10:24et c'est ça qui est important

01:10:25c'est que

01:10:25si une personne

01:10:27qui vient chez nous

01:10:27il y a trois possibilités

01:10:28soit toutes les lésions

01:10:29qu'elle a sur le corps

01:10:29sont sans risque

01:10:30et dans ce cas là

01:10:31on va simplement

01:10:32inviter le patient

01:10:32à revenir dans

01:10:331, 2, 3, 5 ans

01:10:34en fonction de ses facteurs de risque

01:10:36soit il a des lésions

01:10:37à surveiller

01:10:38donc des lésions

01:10:39qui ne nécessitent pas

01:10:40d'être retirées

01:10:40tout de suite

01:10:41mais qui présentent

01:10:42certains caractères atypiques

01:10:42donc on va vouloir les revoir

01:10:43donc on va suivre un protocole

01:10:45où le patient va revenir

01:10:46à 3 mois

01:10:4612 mois

01:10:4724 mois

01:10:47c'est à peu près 30%

01:10:48des patients aujourd'hui

01:10:49et on a enfin

01:10:50les patients

01:10:51qui ont des lésions

01:10:52vraiment suspectes

01:10:54c'est à peu près

01:10:5410% des patients

01:10:55qui sont passés chez nous

01:10:56et là l'idée

01:10:57c'est que nous

01:10:57on transfère leur dossier

01:10:59complet

01:10:59à un dermatologue

01:11:00qui va le prendre en charge

01:11:02très rapidement

01:11:02on parle de

01:11:0310 à 15 jours en moyenne

01:11:04donc on est vraiment ce filtre

01:11:06entre le médecin de ville

01:11:07et le dermatologue

01:11:08qui permettent d'accélérer

01:11:09la prise en charge

01:11:09est-ce qu'avec l'IA

01:11:10et ça

01:11:12on ne peut pas avoir

01:11:13demain un dermascan

01:11:14avec ça ?

01:11:14malheureusement

01:11:15les qualités d'optique

01:11:16une dermoscopie

01:11:17donc c'est vraiment

01:11:17ce qui va permettre

01:11:18de poser une suspicion

01:11:20de cancer

01:11:20c'est une optique

01:11:22particulière

01:11:23c'est comme

01:11:24une sorte de microscope

01:11:25pour vulgariser

01:11:27un petit peu

01:11:27et le niveau

01:11:28de définition

01:11:30de votre téléphone

01:11:30ne permet pas du tout

01:11:31d'arriver à ce niveau

01:11:33de détail

01:11:34et donc de diagnostic

01:11:35donc vous avez

01:11:36du matériel spécifique

01:11:37qui n'est pas

01:11:38aujourd'hui disponible

01:11:39pour le grand public

01:11:40du matériel médical

01:11:42oui tout à fait

01:11:42très bien

01:11:43et donc

01:11:44prochain

01:11:45dermascan

01:11:46à Bastille

01:11:47c'est ça

01:11:47et l'idée c'est de

01:11:48vous déployer un peu

01:11:49partout en France

01:11:50tout à fait

01:11:50dans les grandes métropoles

01:11:51ouais tout à fait

01:11:52et bien top

01:11:53merci beaucoup

01:11:54Florian Legris

01:11:55cofondateur

01:11:56et directeur général

01:11:57de dermascan

01:11:58merci

01:11:59et comme il est 20h45

01:12:01je vous propose

01:12:02tout de suite

01:12:02d'aller du côté

01:12:03de la rédaction

01:12:03de BFM Tech

01:12:05comme chaque soir

01:12:06Tech & Co

01:12:09la quotidienne

01:12:10la chronique

01:12:11BFM Tech

01:12:12Kesso Diallo

01:12:15nous a rejoint

01:12:15bonsoir Kesso

01:12:16bonsoir

01:12:17on le disait

01:12:17j'ai éteint mon micro

01:12:18ça faisait longtemps

01:12:19et ça fait plaisir

01:12:20de t'en revoir

01:12:20et oui c'est vrai

01:12:22depuis le CES

01:12:22ce soir tu vas nous parler

01:12:23de Whatsapp

01:12:24qui écoutez bien

01:12:26espionnerait

01:12:27nos conversations

01:12:28je ne suis pas couché

01:12:30parce que Whatsapp

01:12:30beaucoup quand même

01:12:32oui on l'utilise beaucoup

01:12:33ça paraît surtout

01:12:35impossible

01:12:35surtout que Whatsapp

01:12:36met souvent en avant

01:12:37la confidentialité

01:12:38des messages

01:12:38pour rappel

01:12:40depuis 2016

01:12:40les messages

01:12:41et autres contenus

01:12:42sont chiffrés

01:12:42de bout en bout

01:12:43ça veut dire que

01:12:44techniquement

01:12:44seul l'expéditeur

01:12:46et le destinateur

01:12:46peuvent y avoir accès

01:12:47la messagerie

01:12:48elle assure même

01:12:49sur son site

01:12:50qu'aucun tiers

01:12:50pas même elle

01:12:51ne peut les lire

01:12:52les écouter

01:12:53ou les partager

01:12:53ça fait partie un peu même

01:12:55de la DN de Whatsapp

01:12:56c'est à dire que

01:12:56voilà vos conversations

01:12:57sont sécurisées

01:12:58et pourtant

01:12:59il y a d'anciens employés

01:13:00qui ont affirmé

01:13:01qu'il était possible

01:13:02de lire certains messages

01:13:03en fait c'est ce qu'ont révélé

01:13:04deux anciens modérateurs

01:13:05de contenu

01:13:06qui travaillaient pour Whatsapp

01:13:07via un sous-traitant

01:13:08et il y a même

01:13:09un employé de Facebook

01:13:10qui aurait confié

01:13:10à une ancienne modératrice

01:13:12qu'il pouvait consulter

01:13:13d'anciens messages chiffrés

01:13:14lors d'enquêtes criminelles

01:13:15bon alors

01:13:16ces révélations ont inquiété

01:13:17les autorités américaines

01:13:18qui ont décidé

01:13:18d'ouvrir carrément

01:13:20qu'elles sont une enquête

01:13:21oui c'est ce que rapporte

01:13:22Bloomberg

01:13:23elles enquêtent sur les allégations

01:13:24des sous-traitants

01:13:25allégations tu t'en doutes bien

01:13:26que Meta a démenti

01:13:27d'ailleurs pour l'instant

01:13:29rien ne confirme

01:13:30que le chiffrement de Whatsapp

01:13:31a été contourné

01:13:32mais cette affaire

01:13:33elle relance quand même

01:13:34un débat

01:13:34celui autour de la protection réelle

01:13:36des données des utilisateurs

01:13:37parce qu'en plus des utilisateurs

01:13:39Meta a aussi invoqué

01:13:40cette protection technique

01:13:41auprès de gouvernements

01:13:42qui souhaitaient accéder

01:13:43à des données

01:13:43lors d'enquêtes criminelles

01:13:45donc s'il s'avère

01:13:46que les allégations

01:13:47elles sont vraies

01:13:47Meta devra s'expliquer

01:13:48parce que d'après eux

01:13:49c'est techniquement impossible

01:13:51de donner un tel accès

01:13:52à des gouvernements

01:13:53voilà

01:13:54et je vous rappelle

01:13:54qu'il y a toujours

01:13:55cette bataille

01:13:56de la confidentialité

01:13:57des échanges de messages

01:13:59et du niveau

01:14:00en fait de cryptage

01:14:01de tout ça

01:14:02Telegram est aussi

01:14:03dans la course

01:14:04Apple aussi

01:14:05bien évidemment

01:14:06avec e-message

01:14:07en effet

01:14:08merci beaucoup

01:14:09Kesso Diallo

01:14:10journaliste à BFM Tech

01:14:11et si vous voulez en savoir plus

01:14:12sur ce sujet

01:14:12je vous invite

01:14:14à aller jeter un oeil

01:14:15sur le site de BFM Tech

01:14:16un condensé

01:14:17de l'actu tech

01:14:18au quotidien

01:14:19il est 20h48

01:14:20on reste dans la médecine

01:14:21avec mon prochain invité

01:14:23qui vient nous rejoindre

01:14:23sur ce plateau

01:14:24Marc-Olivier Gossy

01:14:32nous a rejoint

01:14:33sur le plateau

01:14:34bonsoir Marc-Olivier

01:14:35bonsoir

01:14:35merci d'être avec nous

01:14:36vous êtes professeur

01:14:37de chirurgie orthopédique

01:14:39au CHU de Nice

01:14:40vous êtes directeur

01:14:41de l'unité INSERM

01:14:43et président du congrès

01:14:44Made in Tech Society

01:14:46alors ce qui est intéressant

01:14:48c'est qu'il y aura

01:14:50du 15 au 17 mars prochain

01:14:52au parc floral de Paris

01:14:53le salon

01:14:53et le congrès

01:14:54Made in Tech

01:14:55le 9 et 10 mars

01:14:56le 9 et 10 mars

01:14:57pardon

01:14:57pourquoi j'ai dit

01:14:58le 15 au 17

01:14:59j'ai une semaine de retard

01:15:00voilà

01:15:01donc il faut

01:15:02vous avez raison

01:15:02bien le stipuler

01:15:03vous y serez j'imagine

01:15:04évidemment

01:15:05on parle

01:15:06alors c'est intéressant

01:15:06parce qu'on parlait

01:15:07de Dermascan

01:15:08peut-être que votre confrère

01:15:10ou collègue y sera

01:15:11mais c'est vrai

01:15:12qu'on voit qu'il y a

01:15:13une accélération

01:15:13dans le domaine

01:15:14de la médecine

01:15:14et de la tech

01:15:15et notamment

01:15:16dans le domaine

01:15:17du jumeau numérique

01:15:18ça c'est votre spécialité

01:15:19déjà expliquez-nous

01:15:20votre métier

01:15:20vous êtes chirurgien

01:15:22professeur de chirurgie

01:15:23orthopédique au CHU de Nice

01:15:24quel est votre job en fait

01:15:25vous opérez qui

01:15:27je suis chirurgien

01:15:28ça veut dire qu'aujourd'hui

01:15:29j'y travaille

01:15:30je suis spécialisé

01:15:30en chirurgie de l'épaule

01:15:31en particulier

01:15:32donc on a tous

01:15:32une spécialité

01:15:33un peu particulière

01:15:34et au quotidien

01:15:36je consulte

01:15:36et souvent

01:15:37on imagine souvent

01:15:37le chirurgien au bloc opératoire

01:15:39mais le chirurgien

01:15:3940% de son temps

01:15:40il consulte

01:15:41il voit des patients

01:15:42et la majorité du temps

01:15:43il ne les opère pas

01:15:44et donc ça veut dire

01:15:45que derrière l'acte chirurgical

01:15:46en amont

01:15:47il y a d'abord

01:15:48une partie de diagnostic

01:15:50et de décision thérapeutique

01:15:51et en fait

01:15:52c'est là tout l'intérêt

01:15:53du modèle numérique

01:15:54du jumeau numérique

01:15:55c'est qu'en fait

01:15:56c'est celui qui va nous aider

01:15:57à décider

01:15:58à prendre la décision

01:15:59et ensuite

01:16:00effectivement

01:16:00il y aura toute la partie

01:16:01chirurgie appliquée

01:16:02qu'on va utiliser

01:16:03via

01:16:03ce qu'on connaît bien

01:16:05ce qu'on diffuse beaucoup

01:16:06dans les médias aussi

01:16:07la robotique

01:16:07l'impression 3D

01:16:09la navigation

01:16:10les lunettes de réalité augmentée

01:16:11mais bien en amont

01:16:13et peut-être

01:16:13c'est la vraie valeur

01:16:14du modèle numérique

01:16:15du jumeau numérique

01:16:16c'est cette faculté

01:16:17à nous aider

01:16:17à comprendre

01:16:18le problème du patient

01:16:19à faire un diagnostic

01:16:20et à pouvoir

01:16:22prendre une décision

01:16:22chirurgicale

01:16:23adaptée

01:16:24et sur mesure

01:16:24et avant

01:16:25d'ouvrir le patient

01:16:27finalement

01:16:27c'est ça

01:16:28c'est ce que vous dites

01:16:29exactement

01:16:29parce que ça vous arrive

01:16:30d'ouvrir

01:16:30de vous dire

01:16:31je ne peux rien faire

01:16:32donc je referme

01:16:33c'est ça

01:16:33on essaie d'éviter

01:16:34cette situation

01:16:35mais ça peut arriver

01:16:36le modèle numérique

01:16:38en fait

01:16:38peut nous permettre

01:16:39d'anticiper

01:16:40c'est une sorte de GPS

01:16:41mais sans modèle numérique

01:16:42je parlais

01:16:43de l'ancien monde

01:16:44d'avant

01:16:45effectivement

01:16:45on avait de la chirurgie

01:16:46qu'on appelle plus conventionnelle

01:16:47avec une interprétation

01:16:49qui dépend beaucoup

01:16:50du chirurgien

01:16:50parce qu'en fait

01:16:51le problème est là

01:16:51c'est à dire que

01:16:52si on en arrive

01:16:52à ce niveau de spécialisation

01:16:54vous savez qu'en chirurgie du genou

01:16:55il y a des chirurgiens

01:16:56qui ne font plus que

01:16:56de la chirurgie ligamentaire

01:16:58plus que de l'arthrose

01:16:59en épaule

01:17:00les choses sont en train

01:17:01d'arriver aussi

01:17:01c'est parce que

01:17:0270% du succès

01:17:04de l'opération

01:17:05dépend de l'expérience

01:17:05du chirurgien

01:17:06et ça ça crée

01:17:07un véritable problème

01:17:08d'accès

01:17:09et d'équité aux soins

01:17:10et donc le fait

01:17:11de pouvoir apporter

01:17:12de transmettre

01:17:13de diffuser

01:17:13par des médias

01:17:15justement

01:17:16que sont les modèles numériques

01:17:17les jumeaux numériques

01:17:17ça permet

01:17:18de pouvoir diffuser

01:17:19et de lisser en fait

01:17:21d'utiliser un gros mot

01:17:22qui s'appelle standardiser

01:17:23la chirurgie

01:17:24même si on n'aime pas trop ça

01:17:25mais de pouvoir donner

01:17:26un accès

01:17:27au plus grand nombre

01:17:28c'est fou ça

01:17:28qu'il y ait une telle disparité

01:17:30de soins

01:17:30entre des chirurgiens

01:17:32ben oui parce que

01:17:33mon collègue le disait

01:17:34tout à l'heure

01:17:34il y a un numérosclusus

01:17:35qui nous limite

01:17:36en termes de nombre

01:17:37et donc forcément

01:17:38quand on se spécialise

01:17:39et bien vous comptez

01:17:40l'épaule

01:17:41vous comptez la hanche

01:17:41vous comptez le genou

01:17:42vous comptez le pied

01:17:43vous comptez le rachis

01:17:44et bien à la fin

01:17:45ça divise autant plus

01:17:47le nombre de praticiens

01:17:48spécialisés

01:17:48mais parlons encore

01:17:51de l'ancien monde

01:17:51avant d'évoquer

01:17:52le jumeau numérique

01:17:53qu'est-ce qu'il vous apporte

01:17:53concrètement

01:17:54et comment vous le faites

01:17:55il existe des examens

01:17:58tout à fait

01:17:58évidemment

01:17:59alors radiographie

01:18:00scanner

01:18:01IRM

01:18:02etc etc

01:18:03ça ne vous suffisait pas

01:18:05enfin ça peut ne pas suffire

01:18:06parfois

01:18:07en fait c'est l'image brute

01:18:09donc cette image brute

01:18:10après libre à nous

01:18:10de pouvoir l'interpréter

01:18:11et de pouvoir la comprendre

01:18:13alors il y a nos collègues

01:18:13radiologues

01:18:14qui effectivement

01:18:15nous aident beaucoup

01:18:16pour comprendre

01:18:17des examens un peu complexes

01:18:18notamment au niveau des signaux

01:18:19comme les IRM

01:18:20mais derrière

01:18:21et bien en fait

01:18:22encore une fois

01:18:22chacun a son expertise

01:18:23quand vous voyez que des épaules

01:18:25toute la journée

01:18:25comme je le fais

01:18:26et bien à la fin

01:18:27ça devient

01:18:27vous avez une intuition

01:18:29à l'épaule

01:18:30et l'intuition

01:18:30y arrive

01:18:31mais quand c'est vrai

01:18:32que vous êtes dans

01:18:33d'autres hôpitaux

01:18:34plus périphériques

01:18:34ou dans des endroits

01:18:35un peu désertés

01:18:36vous êtes obligé

01:18:37pour rendre service

01:18:37de faire un peu tout

01:18:38et donc vous allez faire

01:18:39de l'ange du genou

01:18:40de l'épaule etc

01:18:40et forcément vous perdez

01:18:41un peu d'expertise

01:18:42et donc c'est tout l'intérêt

01:18:43de pouvoir amener

01:18:44encore une fois

01:18:45aujourd'hui

01:18:46cette assistance

01:18:47se copilote

01:18:48de la décision

01:18:49et de la stratégie chirurgicale

01:18:50voilà

01:18:50et qui va standardiser

01:18:51en fait une opération chirurgicale

01:18:53comment ça marche

01:18:54en fait

01:18:54ces jumeaux numériques

01:18:55l'idée c'est que

01:18:57je prends mon épaule

01:18:59vous allez la cloner

01:19:02numériquement

01:19:02c'est ça ?

01:19:03Tout à fait

01:19:03en fait

01:19:03on se sert aujourd'hui

01:19:04d'examens

01:19:05alors pour l'os

01:19:06ce qui marche très bien

01:19:06c'est le scanner

01:19:07et le scanner permet

01:19:09vraiment de pouvoir

01:19:09tirer l'image

01:19:11qui nous intéresse

01:19:11pour en faire un modèle

01:19:12en 3D

01:19:13qu'on va pouvoir

01:19:14déjà considérer

01:19:15pour regarder

01:19:16les déformations

01:19:16qu'il peut y avoir

01:19:17au niveau de l'épaule

01:19:18par exemple

01:19:19et puis

01:19:20de plus en plus

01:19:21on a finalement

01:19:22des outils

01:19:23qui nous permettent

01:19:23de faire des mesures

01:19:24très spécifiques

01:19:25qui sont des mesures

01:19:26un peu de spécialistes

01:19:27mais qui nous permettent

01:19:28surtout de parler

01:19:29de la même chose

01:19:29c'est à dire qu'avant

01:19:30quand je voyais un scanner

01:19:31et que mon collègue

01:19:32voyait un scanner

01:19:33et bien

01:19:33on disait

01:19:34lui il a une déformation

01:19:35qui est telle qu'elle

01:19:37et l'autre

01:19:37il va donner finalement

01:19:38il va dire

01:19:38oui elle a ça

01:19:39mais finalement

01:19:40on ne va pas parler

01:19:41de la même chose

01:19:41l'intérêt des modèles numériques

01:19:43c'est que

01:19:43donc interprétation différente

01:19:44donc geste chirurgical différent

01:19:46geste et décision

01:19:46et surtout après

01:19:47quand on parle entre nous

01:19:48et bien on ne sait plus

01:19:49de quoi on parle

01:19:49parce qu'on a

01:19:50des diagnostics différents

01:19:52des décisions différentes

01:19:53et qu'est-ce qu'on choisit

01:19:54c'est incomparable

01:19:54et donc on n'arrive pas

01:19:56à progresser

01:19:56là l'intérêt

01:19:56c'est que ça met

01:19:57tout le monde d'accord

01:19:58ou ça met

01:19:58à une sorte de consensus

01:19:59un peu plus élevé

01:20:00ce qui permet finalement

01:20:01à la fin

01:20:02de pouvoir finalement

01:20:03discuter de la même chose

01:20:04et progresser

01:20:05notamment dans les congrès

01:20:06dans les communications

01:20:07et même dans notre discours

01:20:08vis-à-vis du patient

01:20:09pour qu'on soit plus clair

01:20:10et plus concis

01:20:12c'est la chirurgie sur mesure

01:20:13et on y arrive grâce à ça

01:20:14et tous un peu plus d'accord

01:20:16en fait

01:20:16sur le même acte chirurgical

01:20:17tout à fait

01:20:18comment vous voyez

01:20:20ce jumeau numérique

01:20:21c'est sur un écran

01:20:21c'est avec des masques de VR

01:20:24c'est en 3D

01:20:25expliquez-nous en fait

01:20:26comment il se

01:20:28vous l'interprétez

01:20:29ce jumeau numérique

01:20:29c'est un peu tout ça à la fois

01:20:31c'est à dire que

01:20:32ce qu'il faut bien comprendre

01:20:34c'est que chaque articulation

01:20:35a

01:20:36je parle pour l'orthopie

01:20:37sa personnalité un petit peu

01:20:38donc c'est vrai que

01:20:39quand on va faire

01:20:40de la chirurgie du genou

01:20:40on va vouloir

01:20:41aujourd'hui

01:20:42il y a des technologies robotiques

01:20:43qui marchent très bien

01:20:44pour les pôles

01:20:45les choses sont un petit peu différentes

01:20:46on a besoin d'avoir une précision

01:20:47qui n'est pas forcément

01:20:48de l'ordre du robot

01:20:49mais par contre

01:20:50on a besoin de travailler beaucoup

01:20:50sur la tension musculaire

01:20:52et donc là

01:20:52on a besoin d'avoir des modèles

01:20:54qui sont différents

01:20:54donc en gros

01:20:55il faut choisir

01:20:56pour chaque cas d'usage

01:20:58en fait

01:20:58le modèle numérique

01:21:00qui nous convient le mieux

01:21:01et l'application

01:21:02qui va être la plus pertinente

01:21:03donc en soi

01:21:04ça peut prendre la forme

01:21:06par exemple

01:21:06d'un hologramme

01:21:07qui est affiché

01:21:08via des lunettes

01:21:09de réalité mixte

01:21:10qu'on va modéliser

01:21:11qu'on va mobiliser

01:21:12dans l'espace

01:21:13parce que quand on est au bloc

01:21:14on ne peut rien toucher

01:21:15donc les hologrammes

01:21:16on ne les touche pas

01:21:17globalement

01:21:17et donc on peut les toucher

01:21:18on peut les mobiliser

01:21:20sans problème

01:21:20mais vous utilisez

01:21:22en fait

01:21:22vous regardez

01:21:23ce modèle numérique

01:21:24ce jumeau numérique

01:21:25pendant l'opération

01:21:26ou est-ce que c'est

01:21:27une étude

01:21:28qui est faite avant ?

01:21:29Alors on peut le faire

01:21:30avant sur ordinateur

01:21:31ça c'est assez consensuel

01:21:33pour toutes les articulations

01:21:34pour les modèles

01:21:35même vous prenez

01:21:35la chirurgie hépatique

01:21:36du foie

01:21:37vous prenez d'autres chirurgies

01:21:38globalement on peut l'étudier

01:21:39sur l'ordinateur

01:21:40faire des mesures

01:21:41essayer de comprendre

01:21:42et avancer

01:21:43et poser l'implant

01:21:45finalement

01:21:45faire une simulation

01:21:46et puis on peut même

01:21:47comparer les simulations

01:21:48c'est comme si on opérait

01:21:49plusieurs fois le même patient

01:21:50et ça finalement

01:21:51ça nous permet

01:21:52d'essayer

01:21:54ailleurs que sur le patient

01:21:55et de faire la bonne opération

01:21:56sur le patient

01:21:58et justement

01:21:59lors du congrès

01:22:00Made in Tech

01:22:01c'est un petit peu

01:22:01ce qu'on va essayer de faire

01:22:02de montrer

01:22:03Est-ce que vous sentez

01:22:05une accélération

01:22:06on va dire

01:22:08des traitements

01:22:10de la manière

01:22:11dont vous opérez

01:22:12grâce à la tech

01:22:13ça fait des années

01:22:14j'imagine que vous

01:22:15vous exercez

01:22:16est-ce que vous sentez

01:22:17qu'il se passe quelque chose

01:22:18en ce moment

01:22:19avec l'accélération

01:22:20de l'innovation technologique

01:22:21ou pas

01:22:22finalement

01:22:23quel est votre sentiment ?

01:22:25Je pense qu'on vit

01:22:27réellement une révolution

01:22:28du même ordre

01:22:29que celle qu'on a connue

01:22:30avec la radiographie

01:22:31vous savez

01:22:31Röntgen

01:22:32début du 20ème siècle

01:22:33ou de la même

01:22:34qu'on a connue

01:22:34avec l'anesthésie

01:22:36aussi

01:22:36et puis

01:22:37à un moment donné

01:22:38aussi on est passé

01:22:38de la table de la cuisine

01:22:39au bloc opératoire

01:22:40c'est des changements

01:22:41qui ne sont pas que

01:22:42des innovations

01:22:43c'est des changements

01:22:43structurels

01:22:44et on va vraiment

01:22:45changer notre façon

01:22:46de pratiquer

01:22:47alors le modèle numérique

01:22:48c'est vrai qu'on se dit

01:22:49ça y est

01:22:50il y a plein de choses

01:22:50qui existent

01:22:51on a des belles images

01:22:52etc

01:22:52mais il ne faut pas

01:22:53s'y méprendre

01:22:54on est encore

01:22:55qu'au début

01:22:55de l'histoire

01:22:56et l'automatisation

01:22:58de tout ça

01:22:59et puis

01:22:59à venir

01:23:00parce que les prochaines innovations

01:23:01ce sera sur les interfaces

01:23:02homme-machine

01:23:03avec comment on va interférer

01:23:05comment on va interagir

01:23:06avec eux aussi

01:23:06finalement on n'est qu'au début

01:23:08de l'histoire

01:23:08et donc on emmène

01:23:09progressivement

01:23:10toutes ces technologies

01:23:11au bloc

01:23:11mais on fait attention

01:23:12en tant que médecin

01:23:12parce que ça change nos pratiques

01:23:13et donc il ne faut pas

01:23:14que ça mette en danger

01:23:15nos patients

01:23:15est-ce que demain

01:23:16dans 20 ans

01:23:1730 ans

01:23:17finalement vous serez là

01:23:19en train de

01:23:19vous serez dans le bloc

01:23:20et vous surveillerez une machine

01:23:22qui fera l'opération

01:23:24à votre place

01:23:24est-ce que c'est

01:23:25complètement débile

01:23:26et surréaliste

01:23:27ou est-ce que vous vous dites

01:23:28pourquoi pas ?

01:23:30et bien moi je me dis

01:23:31aujourd'hui pourquoi pas

01:23:32par contre il y a une chose

01:23:33pour lesquelles le patient

01:23:35doit être rassuré

01:23:36c'est que de toute façon

01:23:37aujourd'hui la responsabilité

01:23:39elle repose sur les épaules

01:23:40des soignants

01:23:40c'est pour ça que j'ai bien dit

01:23:41que vous êtes là en fait

01:23:43tout à fait

01:23:43vous surveillez

01:23:44le déroulé

01:23:46pour prendre la main

01:23:46au cas où il y a un souci

01:23:47bien sûr

01:23:48on commence à le faire d'ailleurs

01:23:49avec le robot

01:23:50par exemple il y a des robots

01:23:51qui ont une semi-automatisation

01:23:53dans la réalisation

01:23:54de certaines coupes

01:23:55par exemple dans la mise en place

01:23:56des prothèses du genou

01:23:57et bien il y a des coupes

01:23:58qui sont faites par le robot

01:23:59tout seul

01:23:59et on est juste à côté

01:24:00voilà

01:24:00donc ça commence effectivement

01:24:02après les voies d'abord

01:24:03c'est encore autre chose

01:24:03la façon dont on approche

01:24:05l'articulation

01:24:06ça c'est un petit peu plus complexe

01:24:07mais moi je pense

01:24:08qu'on va y arriver

01:24:09aujourd'hui

01:24:09il y a des robots

01:24:10qui opèrent tout seuls

01:24:11des vésicules biliaires

01:24:12donc c'est des choses

01:24:12il ne faut pas s'interdire

01:24:14les choses

01:24:15par contre

01:24:15il ne faut pas mettre en danger

01:24:16le patient

01:24:17et donc il faut

01:24:18superviser les choses

01:24:19il faut que l'humain soit responsable

01:24:20soit derrière

01:24:20toujours l'humain dans la boucle

01:24:22merci beaucoup

01:24:23Marc-Olivier Gossi

01:24:24c'est passionnant

01:24:24professeur de chirurgie orthopédique

01:24:26au CHU de Nice

01:24:27et vous serez au salon

01:24:28et congrès

01:24:29Made in Tech

01:24:29la date ?

01:24:309 et 10 mars

01:24:31prochain

01:24:329 et 10 mars prochain

01:24:33ce sera au Parc Floral de Paris

01:24:34merci beaucoup

01:24:35pour terminer ce Tech & Co

01:24:37vraiment axé

01:24:39médecine en tous les cas

01:24:40vous l'avez vu

01:24:41pour cette dernière

01:24:42mais c'était passionnant

01:24:43on sera là demain

01:24:44évidemment

01:24:45avec encore

01:24:46d'autres actualités

01:24:46d'autres sujets

01:24:47vous savez

01:24:47toute la taxe

01:24:48chaque soir

01:24:4919h30

01:24:5021h

01:24:51à demain

01:24:51et d'ici la bonne soirée

01:24:52Tech & Co

01:24:56la quotidienne

01:24:57sur BFM Business

Tech & Co, la quotidienne - Mardi 3 février

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