La France dans tous ses états du 26 mars

Sud Radio

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Transcript

00:00:01Midi 14h, Sud Radio, la France dans tous ses états.

00:00:06Le travailleur français sur le palier devient fou.

00:00:08Il manque 4 millions, c'est que dalle 4 millions.

00:00:10Je ne cèderai rien, ni aux fainéants, ni aux cyniques, ni aux extrêmes.

00:00:16On prenne ce sujet à bras-le-corps pour que jamais une affaire comme Vrante ne se reproduise, c'est

00:00:20la honte de la République.

00:00:21Mais ça va être racheté par les Chinois, j'en ai ras-le-bol de ce pays à la con.

00:00:25Bonjour et bienvenue sur Sud Radio en ce jeudi 26 mars 2026.

00:00:29S'il est midi 5, Maude Koffler est présente dans ce studio.

00:00:34De même qu'est présent Julien Delmas qui supervise la excellente qualité de cette émission.

00:00:40Et l'incontournable Emmanuel Galasso qui attend vos appels au 0826 300 300.

00:00:45Parce que comme je vous le dis à chaque fois, les sujets que nous allons aborder aujourd'hui

00:00:49vont certainement susciter en vous l'envie d'intervenir à la radio,

00:00:55de nous poser des questions et d'échanger avec nos invités.

00:00:59Le tribunal de commerce de Nanterre est-il passé à côté de l'histoire en retoquant le plan de sauvetage

00:01:05de Vrante,

00:01:07fleuron français de l'électroménager en liquidation ?

00:01:10Nous explorons ses voies vers midi 10.

00:01:13Nous explorons les dessous de cette affaire avec M. Joseph Francis,

00:01:17qui fut l'un des candidats à la reprise de cette société et qui nous expliquera que tout n'a

00:01:24pas été toujours très clair.

00:01:26Il y avait des relents de guerre civile dimanche soir en Seine-Saint-Denis à l'annonce des résultats du

00:01:32deuxième tour des élections municipales.

00:01:35Les témoins de la Seine ont parlé de violence évoquant une dose de haine jamais vue dans un contexte électoral.

00:01:43On en discute à 12h45 avec notre confrère, le journaliste Amouroui Bucaud.

00:01:49Je recevrai de 13 à 14h Pierre Botton,

00:01:54qui a souvent défrayé la chronique avec des scandales, des condamnations.

00:01:59Et Pierre Botton a retrouvé une forme de rédemption avec la foi.

00:02:05Son livre s'appelle « Sur le chemin de la foi » aux éditions Fayard.

00:02:09Il explique comment, dans son épreuve, dans les tourments qu'il a connus et les sanctions, la prison qu'il

00:02:15a connue,

00:02:15il a pu pénétrer les voies du Seigneur pour trouver une forme de renaissance et d'espoir pour établir une

00:02:24nouvelle vie.

00:02:25Et puis avec Maud, nous allons aborder, évidemment, quelques sujets d'actualité.

00:02:29Moi, je vais vous parler, la Suisse a inventé le droit de réfugié sexuel pour Tariq Ramadan,

00:02:34qui a été condamné à 18 ans et qui, pour l'instant, est protégé en Suisse.

00:02:38Et vous, Maud, vous avez envie de nous parler.

00:02:40Je parlerai, par exemple, de la police municipale de Saint-Denis qui fuit et qui pourrait trouver refuge à Nice,

00:02:45chez Eric Ciotti.

00:02:46Voilà, donc tout le monde s'enfuit.

00:02:53Alors, ces dernières heures, on entendait des prises de position et des commentaires d'observateurs politiques disant,

00:03:00oui, alors maintenant, voilà, il est clair que l'ERN est bien installé dans le paysage politique français.

00:03:05Les sondages confirment qu'au deuxième tour, Jordan Bardella et éventuellement Marine Le Pen seront en tête entre 35 et

00:03:1236%.

00:03:13Mais, il y a évidemment l'interrogation, est-ce que le 7 juillet, la justice française autorisera ou pas Marine

00:03:20Le Pen à se présenter à la présidence, à la candidature à la présidence de la République en 2027 ?

00:03:27Tous les scénarios ont été envisagés et ont dit, oui, mais c'est quand même elle qui est le fer

00:03:32de lance du Rassemblement national.

00:03:35Jordan Bardella, à sa jeunesse, mais il n'a pas d'expérience, ça sera dur pour lui.

00:03:39Et Marine Le Pen, interrogée, a dit, si je suis présidente de la République, je prendrai Jordan Bardella comme Premier

00:03:47ministre.

00:03:48Par contre, si Jordan Bardella est présidente de la République, je n'accepterai pas, je ne prendrai pas la fonction

00:03:54de Premier ministre.

00:03:55Je suppose, je suis dans l'extrapolation, je suppose qu'elle dit qu'elle n'acceptera pas le poste de

00:04:00Premier ministre,

00:04:01parce que ça vaudrait dire aux juges qui sont en train de délibérer sur son cas, mon cas est réglé,

00:04:06vous pouvez me condamner à l'inégibilité,

00:04:08puisque de toutes les manières, j'ai trouvé une solution.

00:04:09Elle doit, bien entendu, maintenir le fait qu'elle est la candidate légitime du Rassemblement national à la présidence de

00:04:16la République,

00:04:16et que donc, elle demande à pouvoir exercer ce droit civique d'être candidate,

00:04:20et elle ne peut pas, à aucun moment, considérer que, ben, je tourne la page, effectivement, je renonce à y

00:04:26être.

00:04:26C'est donc un problème de discours et de stratégie.

00:04:29Je voulais seulement préciser, à ceux qui s'inquiètent, qui nous disent, mais, bon, Marine Le Pen, présidente de la

00:04:35République,

00:04:36Jordan Bardella, même s'il est jeune, c'est elle qui sera quand même la patronne de l'opération, il

00:04:41n'y a pas de problème.

00:04:42Et, alors, à l'inverse, on dit, oui, ben, par contre, par contre, s'il est président de la République,

00:04:47il n'a carrément ni l'expérience, ni les épaules.

00:04:50Alors, la situation spécifique aux institutions françaises veut qu'il est précisément indiqué dans la Constitution par l'article 20,

00:05:00qui est un article fondamental, qui a toujours été plus ou moins appliqué,

00:05:04puisque quand le président de la République dispose d'une majorité, surtout absolue, à l'Assemblée nationale,

00:05:10c'est lui qui détient tous les pouvoirs, et, effectivement, le Premier ministre ne peut être qu'un assistant.

00:05:15Il n'y a vraiment que Georges Pompidou, qui a été un Premier ministre à part entière, avec des prérogatives

00:05:19respectées,

00:05:19le général de Gaulle présidé, Georges Pompidou gouvernait.

00:05:23L'article 20 stipule que c'est le gouvernement qui détermine et conduit la politique de la nation.

00:05:29Je répète, l'article 20 de la Constitution de 1958 stipule que c'est le gouvernement qui détermine,

00:05:36c'est-à-dire qui décide et conduit, c'est-à-dire qui applique, la politique de la nation.

00:05:41Si donc, au deuxième tour de l'élection présidentielle de 2027, les candidats du RN, le candidat du RN l

00:05:50'emporte,

00:05:51que ce candidat s'appelle Jordan Bardella, et que pendant la campagne, le RN aura clairement déclaré qu'il y

00:05:58a un ticket constitué,

00:05:59de même que Marine Le Pen a dit, il y aura un ticket si je suis élu, puisque Jordan Bardella,

00:06:03je lui proposerai,

00:06:04je lui confierai le rôle de Premier ministre.

00:06:06Si Jordan Bardella dit, au cas où je serai élu président de la République,

00:06:12je nommerai, je demanderai à Marine Le Pen de prendre la tête du gouvernement de la République française,

00:06:18d'être Premier ministre, et bien à ce moment-là, j'allais dire l'interrogation et les doutes sont suspendus.

00:06:24Car Marine Le Pen pourra dire, l'expérience que Jordan Bardella ne pourrait pas avoir,

00:06:29ou les compétences qu'il n'aurait pas, ou peut-être la dimension,

00:06:32peu importe, lui sera président de la République au titre de ce que la Constitution confère comme pouvoir au président

00:06:38de la République,

00:06:39qui sont énormes, mais qui conduira et déterminera la politique de la nation,

00:06:44c'est moi qui serai Premier ministre, qui serai chef du gouvernement.

00:06:47Donc mes talents, mes compétences, mon expérience profiteront au pays,

00:06:51puisque j'aurai, en réalité, les vrais pouvoirs exécutifs, avec un partage du président de la République.

00:06:57Donc pas d'expectative.

00:06:59Alors ensuite, il faut bien sûr que Mme Le Pen accepte d'être Premier ministre.

00:07:02Pour l'instant, elle dit qu'elle ne le sera pas.

00:07:03Mais de façon institutionnelle, si Jordan Bardella est à l'Elysée,

00:07:07et Marine Le Pen à l'hôtel Matignon, ce sera le gouvernement de la République.

00:07:11Ensuite, advienne que pourra, on verra bien.

00:07:14Mais sur le plan institutionnel, il n'y aura pas de carence, de lacunes, de défaillance.

00:07:18Voilà, c'est une précision que je voulais apporter.

00:07:19C'est même pas, c'est surtout pas une opinion politique.

00:07:22C'est juste de dire que les institutions françaises sont ainsi faites dans la Vème République

00:07:25qu'entre un président de la République qui exerce ses pouvoirs

00:07:28et un Premier ministre qui assume les siens au nom de l'article 20,

00:07:31la République est gouvernée comme il faut.

00:07:34Voilà, cette précision est faite.

00:07:35Allez, vous êtes sur Sud Radio, restez bien avec nous.

00:07:38Nous allons revenir sur les récents rebondissements

00:07:39suite à la liquidation judiciaire du groupe d'électroménagers Brandt.

00:07:43Avec Joseph Francis, n'hésitez pas à nous appeler en direct sur Sud Radio 0826 300 300.

00:07:49A tout de suite.

00:07:50Radio, la France dans tous ses états, le fait du jour.

00:07:54Depuis la liquidation judiciaire du groupe d'électroménagers Brandt,

00:07:57l'11 décembre 2025, de nombreux repreneurs publics et privés se sont positionnés.

00:08:02Mais le tribunal des activités économiques de Nanterre a retenu vendredi 13 mars

00:08:07l'offre du distributeur CAFOM qui ne prévoit que la reprise des stocks,

00:08:11marques et brevets du fabricant français d'électroménagers.

00:08:13On en parle avec l'un des 36 candidats à la reprise des actifs du groupe,

00:08:17Joseph Francis. Bonjour.

00:08:20Bonjour Joseph Francis.

00:08:21Bonjour.

00:08:22Merci d'être à l'enquête de Sud Radio en direct avec nous.

00:08:25C'est un sujet qui nous a beaucoup interpellé, cette tragédie,

00:08:30j'appelle ça une tragédie, de Brandt à Orléans.

00:08:33Les pouvoirs publics, les collectivités locales concernées,

00:08:36que ce soit le maire d'Orléans ou le président du conseil régional centre Val-de-Loire,

00:08:41voilà, M. Grouard et M. Bonneau avaient bon espoir

00:08:44que le tribunal de Nanterre accueille favorablement les solutions qui lui ont été proposées.

00:08:49Coup de théâtre, projet retoqué.

00:08:52En un premier temps, avant que vous nous donniez vos explications sur ce que vous avez vécu,

00:08:56c'est un énorme gâchis.

00:08:59Il y avait vraiment la possibilité de sauver Brandt ?

00:09:02Ou c'était un dossier quand même difficile ?

00:09:06C'était un dossier difficile comme tous les dossiers industriels,

00:09:09mais c'est aussi un énorme gâchis.

00:09:11C'est un énorme gâchis parce qu'une fois de plus,

00:09:14on parle de réindustrialisation

00:09:16et on ne fait pas ce qu'il faut pour maintenir l'industrie sur le territoire français.

00:09:22En réalité, il y avait une solution industrielle,

00:09:26il n'y en avait pas d'autre.

00:09:28Toutes les autres propositions, c'était des distributeurs

00:09:31qui voulaient acheter les marques pour fabriquer dans des pays low cost

00:09:35et vendre des produits comme si c'était des produits français.

00:09:40Tous !

00:09:41Et la seule solution industrielle nécessitait du travail,

00:09:44de l'effort, de l'investissement.

00:09:46Une fois de plus, on est passé à côté.

00:09:49Je regrette infiniment, et je pense à ces salariés

00:09:53qui aujourd'hui, qui ont un savoir-faire énorme,

00:09:56immense savoir-faire, savoir-faire français.

00:09:59Ils ont créé, ils ont fait, dans le temps,

00:10:01ils ont créé la plaque chauffante à induction,

00:10:04ils ont fait énormément de progrès.

00:10:06L'électroménager français, malheureusement,

00:10:09est mort industriellement,

00:10:11alors que c'était un des plus recherchés au monde.

00:10:15Nos marques sont en train de disparaître

00:10:17au profit des Chinois et des pays low cost.

00:10:20Je le regrette infiniment.

00:10:21Comment se fait-il, justement, Joseph Francis,

00:10:24qu'en ayant des fleurons telles que Brant,

00:10:25et je souviens, dans mon enfance, les publicités,

00:10:28l'homme demande à son ami,

00:10:30elle a quoi comme machine à la vie, ta femme ?

00:10:32Et il dit, mais elle ne m'en parle jamais,

00:10:34parce que ça ne tombe jamais en panne,

00:10:35et il appelle sa femme, c'est une Brant,

00:10:37c'était une pub célèbre.

00:10:38Comment se fait-il que toutes ces productions,

00:10:41j'allais dire de biens de consommation,

00:10:43aient pu être éradiquées aussi facilement

00:10:46par la concurrence, nous savons bien,

00:10:48concurrence déloyale, pas libre, effaussée

00:10:50des industries asiatiques ?

00:10:52Comment se fait-il que les pouvoirs publics

00:10:54aient laissé se désagréger ce formidable patrimoine industriel

00:10:57en quoi ? En 20, 20 ou 30 ans ?

00:10:59Parce que malheureusement, on ne fait pas ce qu'il faut.

00:11:02On fait des annonces,

00:11:04mais la réalité, c'est qu'il faut prendre le taureau par les cornes,

00:11:08nos industries sont vieillottes,

00:11:11et il faut moderniser notre outil industriel,

00:11:14il faut accepter la mondialisation

00:11:15et se placer dans la mondialisation.

00:11:17La France a sa part dans la mondialisation.

00:11:20On ne peut pas rejeter la mondialisation

00:11:22et ne pas faire ce qu'il faut pour être compétitif

00:11:25dans la mondialisation.

00:11:26En matière d'électroménager,

00:11:30la Brant avait une place

00:11:34dans l'électroménager haut de gamme,

00:11:37c'est-à-dire à forte valeur ajoutée.

00:11:38Pour cela, il aurait fallu que, depuis des années,

00:11:42il y ait des investissements pour moderniser l'outil

00:11:44et pour le consacrer sur la partie haut de gamme

00:11:47de l'électroménager.

00:11:49Et là, il y avait un marché mondial qui nous ouvre les bras.

00:11:52Et le monde entier souhaite acheter français,

00:11:55le luxe français est connu dans le monde entier,

00:11:58la valeur française est connue.

00:12:00Sauf que malheureusement,

00:12:02les décideurs ne regardent pas loin.

00:12:04On n'a plus de vision,

00:12:05on n'a plus de plan,

00:12:06on ne met plus les moyens

00:12:08pour moderniser notre outil industriel.

00:12:10Hélas, il y aura d'autres Brant en France

00:12:12si on ne fait rien.

00:12:14On en a tous les jours depuis longtemps.

00:12:16Donc, vous, ce que vous suggériez à l'époque,

00:12:18au moment où il était encore temps,

00:12:20c'était de, pour faire face à cette concurrence déloyale,

00:12:23cette compétitivité relative de la mondialisation,

00:12:26monter en gamme la qualité des bras du Brant

00:12:29parce qu'il y avait la technologie compétente.

00:12:31Il y avait une viabilité.

00:12:33Joseph Francis,

00:12:34est-ce que c'est un tribunal de commerce ?

00:12:37Il y a deux paramètres dans ce que vous dites,

00:12:39et c'est très important.

00:12:40Il y a l'intérêt économique du pays,

00:12:42il faut préserver notre patrimoine industriel.

00:12:44Et puis ensuite,

00:12:45les juges vont juger sur la viabilité économique du projet.

00:12:49Là, les juges ont jugé à Nanterre,

00:12:51même si beaucoup de responsables ont dit

00:12:53quel jugement étonnant,

00:12:55alors que c'était viable.

00:12:56Le jugement du tribunal administratif de Nanterre

00:13:00est contestable ou non ?

00:13:02Ou difficile à interpréter ?

00:13:04C'est le tribunal économique.

00:13:06Je pense que pour amener le tribunal

00:13:09à prendre une décision en faveur d'une industrie,

00:13:11il aurait fallu que ceux qui se sont occupés

00:13:14du dossier sur le plan des pouvoirs publics

00:13:19donnent une crédibilité au dossier industriel.

00:13:22Le 24 décembre, quand le maire de Rouen

00:13:25déclare que la solution de rente existait

00:13:28en voulant faire des drones...

00:13:30Oui, maire d'Orléans.

00:13:32Maire d'Orléans, pardon.

00:13:33Monsieur Grouard.

00:13:35Pardon.

00:13:36Quand il a déclaré qu'il allait faire des drones

00:13:39ou des appareils, des ordinateurs,

00:13:45ou à la fin, ils ont parlé même de pompes à chaleur

00:13:49à la place des lignes de production de plaques chauffantes,

00:13:53aucun tribunal ne peut accepter ce genre de discours fantaisiste.

00:13:58En réalité, je crois que le maire d'Orléans

00:14:03et le département économique de la métropole d'Orléans

00:14:08portent une lourde responsabilité dans ce qui est arrivé,

00:14:11parce qu'ils n'ont pas jugé bon de soutenir un vrai dossier industriel.

00:14:17Et la réalité, elle est malheureusement cruelle,

00:14:20c'est qu'aujourd'hui, on va se retrouver avec des friches industrielles.

00:14:22Qu'est-ce que vous proposez vous-même, Joseph Francis,

00:14:25comme projet de reprise de Brandt ?

00:14:27Alors, le projet que j'ai proposé est simple.

00:14:30Moi, j'ai travaillé avec le savoir-faire des managers

00:14:34et des techniciens de Brandt.

00:14:36Nous avons travaillé sur l'usine existante.

00:14:39Malheureusement, elle était obsolète.

00:14:41Depuis des décennies, il n'y a pas eu d'investissement

00:14:43pour moderniser l'usine.

00:14:44Il y a 3-4 ans, le directeur industriel a demandé

00:14:47à ses propriétaires algériens

00:14:50d'investir pour moderniser une ligne de production.

00:14:53Ils l'ont refusée en disant qu'ils n'ont pas les moyens.

00:14:56En fait, c'est une usine qui brûlait tous les ans

00:14:5911 millions d'euros

00:15:00parce qu'elle n'était pas au jour.

00:15:07En réalité, ce que nous avons proposé,

00:15:10c'est de créer une nouvelle usine,

00:15:13moderne, automatisée,

00:15:15en mettant en place les moyens en recherche et développement,

00:15:19en nous concentrant sur le haut de gamme

00:15:21de la marque de Dietrich et de Brandt.

00:15:23Voilà ce que nous voulions faire

00:15:25et ce que nous avions comme prévisionnel,

00:15:27c'est que quand l'usine serait en vitesse de croisière,

00:15:32nous serions avec plus de 20% de débita,

00:15:35c'est-à-dire de résultats opérationnels,

00:15:37ce qui est colossal.

00:15:39Ça marche, ça existe.

00:15:41Malheureusement, les décideurs marchent sur la tête.

00:15:43Vous aviez trouvé les fonds nécessaires pour réinvestir ?

00:15:47Alors, nous avions trouvé,

00:15:49nous avons proposé en priorité

00:15:51au centre Val-de-Loire et Orléans.

00:15:54Ils n'ont pas accepté.

00:15:55Nous avons trouvé dans la région Île-de-France

00:15:57et dans l'agglomération de Sergie-Pontoise,

00:16:02des partenaires,

00:16:04une société d'économie mixte.

00:16:06Je salue à la fois le président de l'agglomération de Sergie

00:16:09et la présidente de la région Île-de-France

00:16:11qui ont mis en place un bâtiment

00:16:14pour la nouvelle usine

00:16:15sous forme de l'ISBAC

00:16:17et nous avions les fournisseurs

00:16:18qui devaient nous mettre à disposition les machines

00:16:21sous forme aussi de l'ISBAC.

00:16:22Et ces amortissements étaient prévus

00:16:24dans notre compte d'exploitation.

00:16:25Sur quel élément ?

00:16:30Le projet était sur le point de se finaliser ?

00:16:32Le projet était financièrement assuré,

00:16:35équilibré et qui était viable.

00:16:38Sur quel argument le tribunal de Nanterre

00:16:43a appuyé son refus ?

00:16:45Quelle est la faille qu'il a considérée

00:16:47comme suffisamment importante

00:16:49pour ne pas donner suite aux propositions

00:16:50qui avaient été faites ?

00:16:53Alors, c'est purement un problème économique.

00:16:57Le problème économique, c'est-à-dire que

00:17:00le concurrent qui a acheté les marques et les stocks

00:17:02il a mis près de 20 millions d'euros.

00:17:05Alors que nous, en tant qu'industriels,

00:17:07notre but, ce n'était pas d'acheter les marques

00:17:09et les stocks à des prix exorbitants.

00:17:11C'était surtout de garantir la qualité pour le parc

00:17:16parce que vous savez,

00:17:19quand vous vendez de l'électroménager,

00:17:21vous devez garantir la qualité de vos produits.

00:17:23Aujourd'hui, personne ne garantit

00:17:25de tout ce qui a été vendu depuis 10 ans sur le parc.

00:17:29C'est-à-dire que vous avez une machine à Brandt chez vous,

00:17:32vous vous adressez à Brandt aujourd'hui pour dire

00:17:35« Attendez, je suis en panne, elle est sous garantie ».

00:17:37Vous n'avez plus de garantie.

00:17:38Nous, nous avions prévu d'assurer cette garantie.

00:17:41C'est d'ordre plutôt commercial, moral et aussi économique.

00:17:46Parce que vous ne pouvez pas acheter une marque

00:17:48dont les clients vous disent « On n'en veut pas »

00:17:50parce qu'elle n'est pas garantie.

00:17:52Donc, en fait, nous avons privilégié le marché,

00:17:56nous avons privilégié l'industrie

00:17:57et non pas, malheureusement, les créanciers.

00:18:00Et le tribunal a privilégié les créanciers.

00:18:02À qui appartient le label Brandt, maintenant ?

00:18:05Qui est propriétaire de ce label, qui est un label glorieux ?

00:18:09Oui, selon l'ordonnance du tribunal, c'est Akafam,

00:18:12qui est un distributeur qui prévoit d'acheter

00:18:15des produits fabriqués en Chine pour les vendre dans le monde entier,

00:18:19et compris en France.

00:18:20Avec la marque Brandt ?

00:18:22Absolument, avec les quatre marques.

00:18:23Brandt, Dietrich, Vedette et Sautterre.

00:18:29Il y a risque de tromper du consommateur,

00:18:30parce qu'il y a des gens qui penseront qu'ils achètent de la qualité Brandt,

00:18:33alors que ça n'en sera pas.

00:18:37Alors là, la qualité, je n'en sais rien.

00:18:39La seule chose que je sais, c'est que l'industrie française est morte.

00:18:43Et ça, je le déplore.

00:18:45Moi, je prône la réindustrialisation

00:18:48et non pas la vente de nos marques à des industries étrangères.

00:18:52Je pense que ce sera une thématique qui sera au cœur du débat politique

00:18:56pendant l'élection présidentielle.

00:18:58Merci, Joseph Francis, d'avoir pu témoigner en direct.

00:19:01On regrette que vous n'ayez pas eu gain de cause

00:19:04auprès du tribunal de Nanterre.

00:19:06Et on espère que, peut-être,

00:19:08j'ai des jours meilleurs pour la société Brandt,

00:19:10si on peut encore espérer que ce fleuron

00:19:12de l'électroménager français est un avenir.

00:19:15Merci pour votre présence.

00:19:17Vous les avez sans doute vu passer ces vidéos

00:19:20de mères sortants à Creil, au Blanc-Ménil, à Mante-la-Jolie,

00:19:24des mères sortants chassés de leur mairie,

00:19:27chassés de leur mandat par leurs adversaires vainqueurs.

00:19:30On en parlera dans un instant avec le journaliste de Valeurs Actuelles,

00:19:33Amaury Buco, pour comprendre comment ces choses-là ont-elles pu arriver.

00:19:36Ce sera juste après les perles.

00:19:37N'hésitez pas à nous appeler au 0826 300 300.

00:19:41A tout de suite sur Sud Radio.

00:19:4517h20, Sud Radio, la France dans tous ses états, les perles du jour.

00:19:51Une mère d'élève a déposé plainte contre l'éducation nationale

00:19:55pour non-assistance à personnes en péril.

00:19:58Oui, ou très indignée, une maman,

00:20:02une élève d'une école maternelle du Val-d'Oise,

00:20:04a déposé plainte pour violences sexuelles entre enfants à l'école.

00:20:09Un thème visiblement tabou qu'il ne faut pas minimiser.

00:20:13Donc le tabou élevé suisse à ce dépôt de plainte de cette maman.

00:20:18Face quand même au silence de l'éducation nationale,

00:20:21son petit garçon de 5 ans témoigne.

00:20:24À un moment donné, évidemment, il pleurait.

00:20:25Elle finit par obtenir la vérité.

00:20:28Elle lui dit, dans les toilettes de l'école,

00:20:30un autre camarade de classe m'a fait des attouchements.

00:20:33Je ne donne pas des détails.

00:20:35Et donc elle signale.

00:20:36Et la machine a mis beaucoup, beaucoup de temps à se mettre en route.

00:20:40Parce qu'on dit, bon, entre enfants, voilà, c'est des relatifs.

00:20:43Ça commence sous, voilà.

00:20:45Et en fait, on se rend compte que les violences sexuelles entre enfants,

00:20:49peut-être parce que ces enfants entendent parler aussi de violences sexuelles

00:20:51et qu'ils savent que des adultes procèdent de la même façon,

00:20:55se disent, ben nous aussi, on va...

00:20:57C'est une des hypothèses qui a été mise.

00:20:59Pourquoi des enfants de maternelle en arrivent là ?

00:21:03En tout cas, évidemment, que la prise de conscience doit être aussi virulente et active que pour des adultes ou

00:21:11des adolescents.

00:21:12Et on découvre qu'il n'y a pas de limite à la violence sexuelle.

00:21:15Donc l'éducation nationale est confrontée à cette réalité.

00:21:18On espère que toute la lumière sera faite.

00:21:20Et je ne doute pas que d'autres témoignages vont forcément surgir dans d'autres établissements.

00:21:25J'espère pas trop.

00:21:27Mais en général, ça commence comme ça.

00:21:28Donc on n'imaginait pas à quel point il pouvait y avoir de violences sexuelles entre enfants.

00:21:32On voit aujourd'hui que c'est un phénomène qui commence aussi à défrayer la chronique.

00:21:37Le nouveau maire de Saint-Denis a donc réitéré sa volonté, M. Bagayoko,

00:21:41de désarmer la police municipale qui n'a pas tardé à réagir, Maud.

00:21:45Non, le chef de la police municipale de Saint-Denis a tout simplement décidé de claquer la porte de son

00:21:49commissariat,

00:21:50tout comme un certain nombre d'autres policiers

00:21:52qui refusent de se soumettre au lubis du nouveau maire de la France Insoumise,

00:21:56Bali Bagayoko, qui souhaitent désarmer la police.

00:21:59Parce que vous savez, on en parlait hier pour les élus de la France Insoumise,

00:22:02la police tue.

00:22:03Ce sont aussi eux qui défilent aux côtés de leurs électeurs,

00:22:06clamant qu'un bon flic est un flic mort.

00:22:07Alors tant qu'à faire, désarmons-les, ça ira plus vite.

00:22:10Comble de l'ironie et hasard du temps,

00:22:12hier soir en Seine-Saint-Denis a éclaté une fusillade à la Kalachnikov.

00:22:16C'était à Sevran, il y a quatre mois.

00:22:18C'était à Saint-Denis même.

00:22:19La nouvelle police de proximité va avoir du pain sur la planche.

00:22:2290 agents sur les 140 que compte la ville de Saint-Denis.

00:22:26auraient donc déjà formulé une demande de mutation.

00:22:29Et le nouveau maire de Nice, Éric Ciotti,

00:22:30n'a pas hésité à se saisir de cette polémique

00:22:32en proposant à ses agents de renforcer la police municipale niceoise.

00:22:36Oui, lors de sa prise de fonction,

00:22:39de son investiture,

00:22:41Bali Bagayoko, le nouveau maire de Saint-Denis,

00:22:43c'était avant-hier,

00:22:44en pleine mairie,

00:22:45devant le conseil municipal,

00:22:47et le public était là, a annoncé clairement

00:22:49« Moi je suis un sportif,

00:22:51je crois l'avoir d'ailleurs évoqué,

00:22:53je suis un sportif quand je perds, je fais allégeance aux vainqueurs,

00:22:56c'est nous qui avons gagné,

00:22:57c'est donc nous qui sommes maîtres de la situation

00:22:59en cette ville de Saint-Denis,

00:23:02à tous les fonctionnaires municipaux,

00:23:04aux chefs de service,

00:23:04aux directeurs administratifs qui ne sont pas d'accord,

00:23:07qui ne se soumettraient pas,

00:23:08eh bien, soit ils s'en vont,

00:23:10soit c'est moi qui les ferai partir.

00:23:11Au moins il a annoncé la couleur.

00:23:12Il en fait plus de la moitié des agents municipaux,

00:23:15enfin de la police municipale s'en vont.

00:23:16Le paradoxe c'est que Saint-Denis

00:23:18n'est pas une petite bourgaille

00:23:19de campagne française tranquille

00:23:22dans le pays et dans le pays profond,

00:23:24mais une ville qui est confrontée,

00:23:25dans ce département,

00:23:26qui est en souffrance,

00:23:27qui est confrontée,

00:23:28on le sait historiquement,

00:23:29au narphotrafic,

00:23:30et c'est curieux qu'un maire

00:23:31qui arrive dans cette situation,

00:23:33au lieu de dire

00:23:33« Je vais renforcer la sécurité républicaine

00:23:35pour protéger la liberté des citoyens,

00:23:37pour que justement mes électeurs

00:23:39qui sont des gens peut-être de classe défavorisés

00:23:41puissent avoir la certitude

00:23:42et vivent tranquillement »,

00:23:43il dit « Non,

00:23:44je vais commencer par désarmer la police ».

00:23:46C'est la définition de clientélisme,

00:23:47Péricault.

00:23:48Oui, mais là,

00:23:48quand même,

00:23:50l'annoncer aussi frontalement,

00:23:52ostentoirement,

00:23:53sans complexe et sans scrupules,

00:23:55c'est quand même politiquement

00:23:56un discours qui nous est très nouveau.

00:23:59L'islamologue suisse,

00:24:00Tariq Ramadan,

00:24:01a été condamné hier

00:24:02à 18 ans de prison.

00:24:03Oui,

00:24:04je disais que la Suisse,

00:24:06bon,

00:24:06le gouvernement helvétique

00:24:07n'y est pour rien,

00:24:07mais c'est de fait,

00:24:08il y a une situation

00:24:09de réfugiés sexuels,

00:24:10puisqu'il n'y a pas d'accord

00:24:13d'extradition.

00:24:14Ça ne veut pas dire

00:24:15que le gouvernement

00:24:15et la justice suisse

00:24:16puissent décider

00:24:17ou pas d'extrader

00:24:19Tariq Ramadan.

00:24:20Pour l'instant,

00:24:20il est en Suisse.

00:24:21S'il met les pieds

00:24:22sur un des États européens,

00:24:25il est immédiatement arrêté.

00:24:26Donc,

00:24:2718 ans de prison,

00:24:28évidemment,

00:24:29les victimes,

00:24:29les familles des victimes

00:24:30et les défenseurs

00:24:31des victimes

00:24:32ont crié,

00:24:33on peut dire la victoire,

00:24:35mais on dit quand même

00:24:35soulagement,

00:24:36parce que les témoignages

00:24:38étaient accablants

00:24:38et la justice

00:24:39ont été terribles.

00:24:41Coup très dur,

00:24:41évidemment,

00:24:42pour l'islam radical français

00:24:44et pour les frères musulmans.

00:24:4518 ans,

00:24:46ça veut dire

00:24:46que la culpabilité

00:24:48est reconnue

00:24:48et estimée

00:24:49comme telle

00:24:49par la justice.

00:24:51Alors,

00:24:51il a prétexté

00:24:52qu'il était en mauvaise santé.

00:24:53Il est parti de France

00:24:54au bon moment

00:24:55pour se doutant

00:24:55qu'il aurait risqué gros

00:24:58s'il se présentait au tribunal.

00:25:00Et on va avoir maintenant,

00:25:01bon,

00:25:01en tout cas,

00:25:02la condamnation est faite,

00:25:03c'est clair.

00:25:03Tariq Rabadan

00:25:04est toujours en liberté.

00:25:05Il est en état de...

00:25:07Il est,

00:25:07paraît-il,

00:25:08dans un hôpital,

00:25:09je crois,

00:25:10avec des soins psychiatriques.

00:25:12Et donc,

00:25:13voilà.

00:25:14Donc,

00:25:14on va voir ce que ça donne.

00:25:15Donc,

00:25:16politiquement,

00:25:16le message est là.

00:25:17Il était coupable.

00:25:18Il est reconnu coupable.

00:25:19Est-ce qu'ensuite,

00:25:20les autorités compétentes

00:25:21feraient le nécessaire

00:25:22pour qu'il aille en prison ?

00:25:23L'avenir nous le dira

00:25:24assez vite.

00:25:26Un homme

00:25:27qui avait sauvé

00:25:28une femme

00:25:28et ses enfants

00:25:29d'un incendie

00:25:30à Paris

00:25:30a été naturalisé

00:25:31et a donc pu voter

00:25:32pour la première fois

00:25:33au municipal.

00:25:34Oui,

00:25:35un héros.

00:25:35Cet agent d'accueil

00:25:36d'origine sénégalaise

00:25:37avait héroïquement

00:25:38fait passer des enfants

00:25:39et des mères de famille

00:25:39par la fenêtre

00:25:40pour les sauver

00:25:41des flammes en juin dernier

00:25:42au risque de sa vie.

00:25:43Il s'appelle

00:25:44Foussé-nous Sissé.

00:25:47Comme le ministère

00:25:48de l'Intérieur

00:25:48l'avait annoncé,

00:25:49il a donc pu accéder

00:25:51à la nationalité française.

00:25:53Il est naturalisé français.

00:25:54Alors,

00:25:55il y a eu une cérémonie

00:25:56au Panthéon.

00:25:57Voilà.

00:25:57Le gouvernement

00:25:58a voulu faire

00:25:59les choses en grand.

00:25:59Une cérémonie très belle.

00:26:01C'est vrai qu'aujourd'hui,

00:26:02on panthéonise beaucoup

00:26:03et là, maintenant,

00:26:04c'est une naturalisation.

00:26:05Elle est totalement légitime

00:26:06et on se réjouit

00:26:06pour Foussé-nous Sissé.

00:26:08Alors,

00:26:09est-ce que ça justifiait

00:26:10que l'on ait

00:26:10une cérémonie officielle

00:26:12aussi glorieuse ?

00:26:13Pourquoi pas ?

00:26:13Je n'ai pas d'avis

00:26:14mais est-ce qu'il faudrait

00:26:15la faire à chaque fois

00:26:16qu'on naturalise quelqu'un ?

00:26:17Là,

00:26:17pour le coup,

00:26:18on a un héros

00:26:18qui a pris des risques

00:26:19et évidemment,

00:26:21Foussé-nous Sissé

00:26:22s'est réjoui

00:26:23puisqu'il a peu voté

00:26:24pour la première fois.

00:26:25Il a exercé ses trois civiques

00:26:26aux élections municipales

00:26:27et il est très fier

00:26:29et très heureux

00:26:29d'être français.

00:26:31Voilà,

00:26:31c'est un bel exemple

00:26:32de l'intégration

00:26:33et il mérite

00:26:34la reconnaissance du pays.

00:26:36Ensuite,

00:26:36les formes de reconnaissance,

00:26:37c'est un débat différent.

00:26:43L'église catholique exulte.

00:26:45C'est pas facile à dire.

00:26:45L'église exulte.

00:26:47L'église exulte.

00:26:48C'est comme les chaussettes

00:26:50de l'archiducès.

00:26:51Alors,

00:26:51l'église exulte,

00:26:52la sainte église catholique

00:26:54parce que le nombre

00:26:55de baptêmes...

00:26:56Vous avez mis

00:26:57qui explodent...

00:26:57Ah bah quand même !

00:26:58Je vais vous donner des chiffres,

00:26:59vous allez trouver ça fou.

00:27:01Le mot explosion est volant.

00:27:02Bah non,

00:27:03je vous assure.

00:27:04Les baptêmes en France,

00:27:06il y a un renouveau

00:27:07en pleine croissance.

00:27:09Tout ça parce que

00:27:09vous êtes athée et laïque,

00:27:10c'est insupportable.

00:27:11Je suis baptisé.

00:27:13Je suis un bon côté impaysaire.

00:27:15A quelques jours de Pâques,

00:27:17Péricault,

00:27:17l'église catholique

00:27:18observe un regain,

00:27:20on va dire ça,

00:27:21d'intérêt chez les jeunes

00:27:22en particulier.

00:27:23En 2025,

00:27:24plus de 17800 adolescents

00:27:26et adultes

00:27:26avaient été baptisés

00:27:27en France

00:27:27à l'occasion de Pâques.

00:27:29Dans le détail,

00:27:30les baptêmes d'adultes

00:27:30ont progressé

00:27:31de 45% en un an,

00:27:33donc c'est pas rien.

00:27:33Ceux des adolescents

00:27:34ont augmenté de 33%.

00:27:36Et cette année,

00:27:37ils seront plus de 21400

00:27:38à être baptisés

00:27:39selon les chiffres révélés

00:27:40par la conférence épiscopale.

00:27:42Et ce sont les 18-25 ans

00:27:43qui sont majoritaires.

00:27:44L'église revient de loin

00:27:45parce qu'en 2021,

00:27:47il n'y avait que 4895 catéchumènes.

00:27:50Alors comment expliquer

00:27:51ce phénomène ?

00:27:51La Conférence des évêques

00:27:52de France a voulu comprendre

00:27:53elle aussi,

00:27:54alors elle a mené

00:27:54son enquête auprès

00:27:55de 70 diocèses.

00:27:56Et il en ressort

00:27:57que 40% des futurs baptisés

00:27:59se sont mis en chemin

00:28:00vers le baptême

00:28:00à la suite d'une épreuve

00:28:01qui a déclenché

00:28:02chez eux une quête de sens.

00:28:04La maladie,

00:28:04le décès d'un ami,

00:28:05d'un parent,

00:28:06sont autant d'épreuves

00:28:07qui amènent

00:28:08aux questions existentielles

00:28:09de la vie,

00:28:10selon la Conférence des évêques

00:28:10de France,

00:28:11qui évoque aussi

00:28:12un besoin de combler

00:28:13le vide intérieur parfois.

00:28:15Autre élément intéressant

00:28:16de cette enquête,

00:28:1711% des personnes sondées

00:28:18affirment avoir demandé

00:28:19le baptême

00:28:20après avoir suivi

00:28:21des influenceurs.

00:28:22Parce que oui,

00:28:22les influenceurs cathos,

00:28:24prêtres et laïcs

00:28:24ont investi

00:28:25les réseaux sociaux

00:28:26et ça marche.

00:28:27Voilà, pardon,

00:28:28on leur souhaite donc

00:28:29bonne route

00:28:29vers le baptême.

00:28:30Les voies du cédure

00:28:32sont impénétrables,

00:28:33mais là,

00:28:33c'est la France

00:28:34qui en bénéficie.

00:28:35Voilà,

00:28:36on peut croire

00:28:37ou ne pas croire en Dieu.

00:28:38Les valeurs de l'évangile

00:28:39quand on lit ce texte,

00:28:40c'est quand même

00:28:40un programme.

00:28:42C'est plutôt rassurant

00:28:42de savoir que les gens

00:28:43cherchent un sens,

00:28:44cherchent à redonner

00:28:45un peu de sens

00:28:46à leur vie,

00:28:47de façon plutôt saine.

00:28:48on ne se doutait pas

00:28:49de ce retour du catholicisme

00:28:50à travers le baptême.

00:28:51C'est un signal

00:28:52de notre époque

00:28:53et on ne peut

00:28:54ni s'en inquiéter

00:28:55ni s'en offusquer

00:28:56et on peut s'en réjouir

00:28:57tout simplement.

00:29:00Et puis l'ONG Greenpeace

00:29:01va devoir se séparer

00:29:02d'un quart

00:29:03de ses effectifs

00:29:04d'ici cet été.

00:29:05Alors,

00:29:05on va devoir.

00:29:05Elle annonce

00:29:06qu'elle va se séparer

00:29:07de ses effectifs

00:29:09cet été.

00:29:10Grosse surprise,

00:29:11oui,

00:29:12Greenpeace,

00:29:13c'est le grand combat écologique.

00:29:14On se souvient,

00:29:14c'était l'affaire

00:29:15Rainbow Warrior,

00:29:15donc une militance

00:29:16très forte.

00:29:17Et là,

00:29:18il y a des problèmes

00:29:19de trésorerie,

00:29:19des problèmes

00:29:20de financement.

00:29:21Alors,

00:29:23réduction des effectifs

00:29:24quand même,

00:29:24c'est violent.

00:29:25Il y a 138,

00:29:26donc il va y avoir

00:29:28un quart de départ.

00:29:30Certains militants

00:29:31disaient

00:29:31la dimension financière

00:29:33et économique

00:29:33prenait beaucoup de temps,

00:29:34on parlait beaucoup d'argent.

00:29:36Il y a un petit train de vie

00:29:37quand même

00:29:38pour les certains responsables,

00:29:39donc voilà,

00:29:40Greenpeace est un petit peu

00:29:41rattrapé par la patrouille,

00:29:43on ne doute pas

00:29:43que les responsables

00:29:44de Greenpeace

00:29:44redonneront à cette institution

00:29:45très importante

00:29:46la vertu et la moralité

00:29:48qui a toujours été la sienne,

00:29:49enfin,

00:29:49dont on a pensé

00:29:50qu'elle l'avait.

00:29:51Et là,

00:29:51on voit qu'il y a

00:29:51une petite faiblesse.

00:29:54Je vais vous parler

00:29:55juste de Jacques Lang

00:29:56qui est au cinéma.

00:29:57Ah bah oui,

00:29:57Jacques Lang

00:29:57qui nous a fait

00:29:58une petite scène,

00:29:59un petit caca boudin.

00:30:00Il devait faire la queue

00:30:01pour voir le film,

00:30:03il a voulu passer

00:30:03devant tout le monde

00:30:05à l'accueil.

00:30:05Il ne comprenait pas

00:30:06qu'il était obligé

00:30:06de faire la queue.

00:30:07Il a dit quand même

00:30:07avec tout ce que j'ai fait

00:30:08pour l'art et la culture française,

00:30:10il m'a obligé de faire la file

00:30:11avec, il n'a pas dit

00:30:11la populace,

00:30:12mais on sentait quand même

00:30:13qu'il était offusqué.

00:30:14C'est pitoyable.

00:30:15Je ne sais pas,

00:30:16après ce qui lui est arrivé,

00:30:16moi j'aurais fait profil bas,

00:30:17j'aurais fait ma queue

00:30:18comme tout le monde.

00:30:19Oui, c'est un peu gênant.

00:30:20Allez,

00:30:21on va faire un tour

00:30:22du côté de Mante-la-Jolie,

00:30:23Creil,

00:30:24Blanc-Ménil,

00:30:25où ont eu lieu,

00:30:26où ont été filmées

00:30:26des scènes assez inquiétantes

00:30:28de maires sortants,

00:30:29enchâssées de leur mairie.

00:30:30On en parle avec

00:30:31Amaury Buco,

00:30:32journaliste à Valeurs Actuelles.

00:30:33Vous restez bien avec nous

00:30:34sur Sud Radio

00:30:34et vous n'hésitez pas

00:30:35à nous appeler

00:30:36au 0826 300 300.

00:30:37A tout de suite.

00:30:38Perico-Légas,

00:30:40Maud Coffler.

00:30:41Des scènes ahurissantes

00:30:42d'humiliation,

00:30:43d'insultes,

00:30:44de menaces,

00:30:44vous les avez peut-être

00:30:45vues passer sur les réseaux sociaux

00:30:47en début de semaine

00:30:47à Mante-la-Jolie,

00:30:48à Creil,

00:30:49au Blanc-Ménil.

00:30:49Les maires sortants

00:30:50battus par des candidats

00:30:51de gauche ont été pris

00:30:52pour cible

00:30:53par des foules

00:30:54d'électeurs adverses.

00:30:55Certains ont dû être

00:30:56exfiltrés par la police.

00:30:57Comment a-t-on pu

00:30:58en arriver là ?

00:30:59On en parle avec

00:31:00Amaury Buco,

00:31:00journaliste à Valeurs Actuelles.

00:31:02Bonjour Amaury.

00:31:02Bonjour Maud.

00:31:03Bonjour Amaury Buco.

00:31:04Merci d'être en studio

00:31:05et en direct

00:31:06pour Sud Radio.

00:31:07J'en ai fait mon humeur hier.

00:31:08Moi, j'ai été interpellé.

00:31:10Je suis journaliste,

00:31:11j'ai vu des scènes historiques

00:31:14dans le monde.

00:31:15Mais là,

00:31:15à l'issue

00:31:16d'un deuxième tour

00:31:17d'élections municipales

00:31:18démocratiques

00:31:19en République française,

00:31:21voir ce déchaînement

00:31:23de haine,

00:31:23ces menaces,

00:31:24et je vous le disais,

00:31:25en antenne à l'instant,

00:31:26quelques journalistes

00:31:26qui étaient présents

00:31:27ont dit qu'il y aurait eu

00:31:28un dérapage.

00:31:29On pouvait basculer

00:31:30tout de suite

00:31:31dans la tragédie

00:31:32et la catastrophe.

00:31:33Et vous me le confirmez.

00:31:35Et on s'étonne surtout

00:31:37que,

00:31:38même si ce n'était pas

00:31:39des militants

00:31:39de la France insoumise,

00:31:40que, en tout cas,

00:31:41l'encadrement politique

00:31:42n'est pas dit

00:31:43aux gens qui avaient gagné.

00:31:46Ayons le triomphe modeste,

00:31:48ne donnons pas l'image

00:31:50de cette fracture de haine.

00:31:53Et pourtant,

00:31:54ils se sont lâchés

00:31:54comme jamais.

00:31:55Effectivement,

00:31:56ce qui était intéressant,

00:31:57c'est que d'abord,

00:31:57on a mis plusieurs jours

00:31:58à se rendre compte

00:31:59qu'il y avait eu

00:31:59ces scènes de violence

00:32:00et à se rendre compte

00:32:01aussi qu'elles avaient eu lieu

00:32:03dans plusieurs endroits différents.

00:32:04Il y a évidemment Roubaix,

00:32:06plusieurs villes

00:32:07de la banlieue parisienne,

00:32:09mais aussi Vaux-en-Velins.

00:32:10Et alors moi,

00:32:11j'ai pu m'entretenir,

00:32:12par exemple,

00:32:12avec le maire de Creil,

00:32:13enfin l'ancien maire de Creil,

00:32:15Jean-Claude Villemin.

00:32:16Et effectivement,

00:32:17ce qui s'est passé là-bas,

00:32:18qui m'a été confirmé

00:32:19par des sources policières

00:32:20et par la préfecture,

00:32:21ce qui s'est passé,

00:32:22c'est que donc,

00:32:23après l'annonce des résultats,

00:32:26une des personnes

00:32:26de l'équipe sortante

00:32:27a voulu regagner

00:32:28sa voiture

00:32:29et quand même sortie

00:32:30par une porte dérobée

00:32:31de l'hôtel de ville

00:32:31et en fait,

00:32:32a été vue dans la rue

00:32:33et a été poursuivie

00:32:34sur plusieurs mètres

00:32:35et on a cru

00:32:36qu'elle allait se faire lyncher.

00:32:37En conséquence,

00:32:39il y avait en plus

00:32:40un attroupement assez

00:32:41de personnes très importantes

00:32:42devant l'hôtel de ville

00:32:43donc la préfecture

00:32:44craignait des débordements

00:32:44à la fois contre les personnes

00:32:46mais même contre

00:32:46le bâtiment en lui-même.

00:32:48Et donc,

00:32:49en conséquence,

00:32:49les effectifs de la BAC,

00:32:51notamment venus

00:32:51en renfort de Compiègne

00:32:52puisqu'on est à Creil,

00:32:54sont venus

00:32:56exfiltrer effectivement

00:32:57l'équipe sortante

00:32:58sachant que la maire

00:33:00sortante socialiste

00:33:01était déjà

00:33:02sous protection

00:33:03d'un agent de sécurité

00:33:03parce que la campagne

00:33:04maditelle

00:33:05avait été assez violente.

00:33:07Et donc,

00:33:07ils ont dû les exfiltrer,

00:33:08les mettre dans une voiture

00:33:10de police,

00:33:10les conduire au commissariat

00:33:11puis venir rechercher

00:33:12leur véhicule

00:33:13parce qu'eux-mêmes

00:33:14ne pouvaient plus

00:33:14venir rechercher leur véhicule.

00:33:16Enfin,

00:33:16du moins,

00:33:16ils avaient vraiment peur

00:33:17que ça déborde.

00:33:19Alors après,

00:33:19moi j'ai eu,

00:33:20par ailleurs,

00:33:21parce que je fais mon travail

00:33:21un peu de recoupage,

00:33:22j'ai eu quelqu'un

00:33:23qui a assisté

00:33:23à cette scène

00:33:25et il m'a dit non

00:33:25mais c'était des scènes de joie,

00:33:26il n'y avait pas de violence

00:33:28mais enfin,

00:33:29en tous les cas,

00:33:30la police a redouté

00:33:33et la préfecture

00:33:34à ce que ça parte

00:33:35en kakawassi.

00:33:36Scène de joie,

00:33:36qu'est-ce que ce serait

00:33:37si ça avait été

00:33:37des scènes de violence ?

00:33:38Alors,

00:33:39vous l'avez dit,

00:33:39le grand paradoxe

00:33:40insolite,

00:33:41ce ne sont pas des élus

00:33:42dits d'extrême droite

00:33:43qui ont été vaincus

00:33:45et qui auraient mené

00:33:46une politique,

00:33:47j'allais dire,

00:33:48totalement totalitaire

00:33:49et xénophobe

00:33:50dans ces communes,

00:33:51c'était des socialistes

00:33:52et plutôt des socialistes

00:33:54de la tendance gauche

00:33:55du parti socialiste

00:33:56et là,

00:33:57on revoit,

00:33:58alors pour les plus jeunes,

00:33:59la haine

00:34:00qu'il pouvait y avoir

00:34:01dans les factions de gauche

00:34:02dans les années 30

00:34:03et notamment en Allemagne,

00:34:05la haine des communistes

00:34:06contre le SPD

00:34:07qui a facilité

00:34:08l'arrivée des nazis

00:34:09au pouvoir

00:34:10et là,

00:34:10on voyait ce déchaînement

00:34:12contre les élus socialistes

00:34:13avec des mots

00:34:14d'une violence,

00:34:15c'était donc un combat

00:34:16à l'intérieur de la gauche,

00:34:17c'était pas...

00:34:17Alors,

00:34:17il y a eu un cas

00:34:18de maire de droite

00:34:18évidemment qui a été menacé

00:34:19mais que s'il y ait

00:34:21que cueillé cette haine

00:34:23proférée

00:34:24avec les mots

00:34:25qu'on les a entendus,

00:34:26tu vas payer,

00:34:27on avait l'impression

00:34:27d'une revanche politique

00:34:28comme s'il y avait

00:34:29une vengeance

00:34:30qui était en train

00:34:30de s'exercer.

00:34:31Pour moi,

00:34:31ça dépasse complètement

00:34:32le cadre politique.

00:34:33Je crois même pas

00:34:33que les personnes

00:34:34qui ont proféré

00:34:35ces menaces

00:34:36ou ces mots très violents...

00:34:37Ils savaient que c'était

00:34:38des socialistes.

00:34:39Non,

00:34:40ils le faisaient

00:34:40pour des motifs

00:34:41purement d'appareil politique.

00:34:43Je crois qu'il y avait

00:34:44une volonté d'humilier

00:34:45et de conquérir

00:34:46physiquement les mairies.

00:34:47D'ailleurs,

00:34:47par exemple,

00:34:48le maire de Mante-la-Jolie

00:34:49qui a pu témoigner

00:34:50d'ailleurs sur plusieurs radios

00:34:51raconte

00:34:52qu'il y avait des personnes

00:34:53qui tentaient de s'introduire

00:34:54dans plusieurs endroits

00:34:55de la mairie

00:34:55comme si vraiment

00:34:56ils voulaient s'approprier

00:34:57les lieux.

00:34:57La maire d'Aubervilliers

00:34:58qui me racontait

00:34:59pareil,

00:35:00qui a eu des scènes

00:35:00c'est assez violent pour elle,

00:35:02qui me dit

00:35:02que la famille

00:35:03de la tête de liste

00:35:05qui a gagné les élections

00:35:06est rentrée dans la mairie

00:35:07comme si c'était chez elle.

00:35:08Vous voyez,

00:35:08il y avait une dimension

00:35:09de conquête physique

00:35:10et à Creil,

00:35:11il y a quelqu'un

00:35:12qui a assisté à ça

00:35:12qui m'a dit

00:35:13oui,

00:35:13c'était une révolte populaire.

00:35:15Vous voyez,

00:35:15il y a cette dimension

00:35:16pour moi

00:35:16presque révolutionnaire

00:35:18et violente

00:35:20qui trouve sa source

00:35:21dans plusieurs choses.

00:35:22D'abord,

00:35:22je dirais qu'il y a

00:35:23une forme de décivilisation

00:35:24mais qu'on retrouve

00:35:25globalement dans la société

00:35:26avec la violence,

00:35:27les rixes

00:35:28ou même la façon

00:35:29dont aujourd'hui

00:35:30quand il y a une victoire

00:35:31au football

00:35:31ça peut dégénérer

00:35:32en violence.

00:35:33C'est-à-dire que

00:35:33pour célébrer quelque chose

00:35:34on se met à être violent

00:35:37à éclater.

00:35:38Il n'y a plus aucun sur moi.

00:35:39La deuxième chose

00:35:40c'est que je crois aussi

00:35:41effectivement

00:35:41là ça ne renvoie à LFI

00:35:42mais il y a une stratégie

00:35:43de conflictualisation

00:35:44de la vie politique.

00:35:45Ça a été terrorisé

00:35:46par Jean-Luc Mélenchon

00:35:47et effectivement

00:35:48plusieurs de ces violences

00:35:49ont eu lieu

00:35:50parce que des candidats

00:35:51soutenus par LFI

00:35:52ou LFI

00:35:53ont gagné

00:35:53ces mairies

00:35:54et puis

00:35:55il y a vraiment

00:35:56quelque chose

00:35:56d'encore plus fort

00:35:57pour moi

00:35:57il y a d'une part

00:35:58une revanche sociale

00:35:59c'est-à-dire qu'on avait

00:36:00l'impression

00:36:00que c'était une classe bourgeoise

00:36:02qui perdait

00:36:02dans ces mairies-là

00:36:03contre une espèce

00:36:05de nouvelle caste

00:36:06de nouveaux prolétariats

00:36:07et même

00:36:08une dimension identitaire

00:36:10presque ethnique

00:36:11j'ai envie de dire

00:36:12puisque c'était aussi

00:36:13souvent

00:36:13des maires blancs

00:36:16qui se retrouvaient défaits

00:36:18par des candidats

00:36:19issus de l'immigration

00:36:20extra-européenne

00:36:21comme on dit

00:36:21issus de l'immigration

00:36:23et d'ailleurs

00:36:24ça se retrouve

00:36:25dans la stratégie

00:36:26là encore

00:36:26de la France Insoumise

00:36:27qui est finalement

00:36:28de communautariser

00:36:29et c'est ce qu'avait dit

00:36:30Rima Hassan

00:36:31la fin du porte-parole

00:36:32c'est-à-dire qu'on n'a pas besoin

00:36:33de cadres

00:36:33entre guillemets blancs

00:36:34à la tête de ces parties

00:36:35ou pour tenir les mairies

00:36:36autant que ce soit

00:36:37les personnes elles-mêmes

00:36:38de ces quartiers populaires

00:36:39qui puissent être représentées

00:36:40et je ne sais pas

00:36:42si vous avez entendu

00:36:42par exemple

00:36:43ce qu'a dit

00:36:43le maire de la France Insoumise

00:36:46le nouveau maire

00:36:46de Saint-Denis

00:36:47il s'est exprimé récemment

00:36:49et il a dit

00:36:50il a eu un discours

00:36:51hyper identitaire

00:36:52mais pas identitaire de droite

00:36:53en disant

00:36:54Saint-Denis c'est la France

00:36:55en disant

00:36:55c'est une forme de nouvelle France

00:36:57et les gens

00:36:58tout le monde est bienvenu

00:36:59à Saint-Denis

00:36:59mais il faut s'assimiler

00:37:01d'une certaine manière

00:37:01à l'identité de Saint-Denis

00:37:03qui est en fait

00:37:03de ces vagues d'immigration successives

00:37:05et son adjointe

00:37:06qui a pris la parole

00:37:07après lui

00:37:07qui est allé dans ce sens

00:37:08en disant

00:37:08c'est un peu une revanche

00:37:09alors puisqu'on fait souvent

00:37:10des références historiques

00:37:11dans ce genre de situation

00:37:12et plutôt

00:37:13le fameux point Godwin

00:37:15à la référence

00:37:15de la Deuxième Guerre mondiale

00:37:16là

00:37:18j'avais l'impression

00:37:18de voir

00:37:19les scènes de 1789

00:37:221793

00:37:22les sans-culottes

00:37:23j'allais dire

00:37:24des hordes

00:37:25populaires

00:37:26bien sûr

00:37:26c'était ça la révolution

00:37:29totalement fanatisées

00:37:29qui venaient

00:37:30prendre possession

00:37:31c'est-à-dire qu'on avait

00:37:32dégagé la monarchie

00:37:33on s'emparait

00:37:34on s'emparait des palais

00:37:35on rentre dans les tuileries

00:37:36la revanche

00:37:37à l'époque

00:37:38on mettait la tête

00:37:39au bout d'une pique

00:37:40et là quelque part

00:37:41il y avait des têtes

00:37:42au bout d'une pique

00:37:42c'était verbal

00:37:43mais on sentait bien

00:37:44c'était la tête

00:37:45au bout du pique

00:37:45et on se dit

00:37:46mais si ça va plus loin

00:37:48s'il y a une évolution électorale

00:37:49qui va plus loin

00:37:51en ce sens

00:37:52à quoi n'insistera-t-on pas

00:37:54que ne deviendront pas

00:37:55surtout quand on a

00:37:56le candrement

00:37:57de la France insoumise

00:37:58qui n'a pas

00:37:58un seul moment condamné

00:38:00ou dire

00:38:00c'est pas comme ça

00:38:01qu'il faut faire

00:38:01au contraire

00:38:02qu'il disait

00:38:02il faut les comprendre

00:38:04le maire de Roubaix

00:38:05Guirou hier

00:38:06était en direct

00:38:07sur LCI

00:38:07il a dit

00:38:08j'ai pas envie de commenter

00:38:09je sais seulement

00:38:10qu'il y avait une attente

00:38:11et vous voulez

00:38:13invisibiliser

00:38:14la victoire

00:38:14de la France insoumise

00:38:16en mettant l'accent

00:38:17sur ces scènes

00:38:18de violence et de haine

00:38:19qu'il y a eu

00:38:20à la fin du deuxième tour

00:38:21alors vous êtes assez pessimiste

00:38:22en disant

00:38:22est-ce que ça va pas

00:38:23se généraliser en France

00:38:23bon effectivement

00:38:24sur les slogans

00:38:25notamment la maire

00:38:26de Bervilliers

00:38:26dont je vous parlais

00:38:27le lendemain

00:38:28elle sortait de chez elle

00:38:29pour aller chercher

00:38:30ses enfants à l'école

00:38:31elle me raconte

00:38:31que des gens

00:38:32lui ont dit dans la rue

00:38:32qu'elle a croisé par hasard

00:38:33on est chez nous

00:38:34donc il y a vraiment

00:38:34effectivement cette dimension

00:38:35d'appropriation du territoire

00:38:36mais moi je crois

00:38:37que cette fragmentation

00:38:39cette communautarisation

00:38:40ce communautarisme

00:38:42avait déjà été engagé

00:38:43souvent d'ailleurs

00:38:44par les mairies socialistes

00:38:45c'est le cas d'ailleurs à Creil

00:38:46et que finalement

00:38:47on est juste dans la prolongation

00:38:48c'est-à-dire qu'on va

00:38:48vers une fracture du territoire

00:38:50qui est déjà très engagée

00:38:51et qu'elle va se confirmer

00:38:52par la suite

00:38:53et effectivement

00:38:53les gens vont se regrouper

00:38:54par ressemblance

00:38:55ou par aspiration ethnique

00:38:56ou religieuse

00:38:57et que ça va pas changer

00:39:00c'est plus ces nouvelles municipalités

00:39:03qu'est-ce que ça va donner

00:39:04c'est-à-dire que par exemple

00:39:06on a vu la vague écolo en 2020

00:39:08que finalement

00:39:08à l'approche de ces nouvelles

00:39:09élections municipales

00:39:10certains maires écologistes

00:39:11revenaient un peu

00:39:12sur leur position sécuritaire

00:39:14et décidaient de dire

00:39:14ben non il faut peut-être

00:39:15quand même armer la police

00:39:16enfin ils voyaient bien

00:39:17que la population

00:39:18avait une demande là-dessus

00:39:19et donc ils étaient revenus

00:39:20sur leur position

00:39:22là est-ce que ça va être

00:39:23la même chose

00:39:23moi ce que je redoute un peu

00:39:25enfin c'est mon côté

00:39:26un peu police-justice

00:39:27mais j'ai des sources policières

00:39:28à Creil comme à Saint-Denis

00:39:29qui me disent que

00:39:30dans l'hôtel de ville

00:39:30autour des nouveaux maires

00:39:31il y avait des personnes

00:39:33très connues de la police

00:39:34notamment pour le trafic

00:39:35de stupéfiants

00:39:36alors ça veut pas dire

00:39:37que ces maires sont complices

00:39:38ça a été une des accusations

00:39:39pendant la campagne

00:39:40mais disons que ça veut dire

00:39:41enfin en tout cas

00:39:42ça veut dire qu'ils sont soutenus

00:39:43par une catégorie de la population

00:39:45la question qui va se poser

00:39:46c'est est-ce que ces maires

00:39:47sauront dire non

00:39:47c'est d'ailleurs ce que m'a dit

00:39:49l'ancien maire de Creil

00:39:49Jean-Claude Villemin

00:39:51c'est un maire

00:39:51il doit savoir dire non

00:39:52et si quelqu'un vous dit

00:39:54c'est un peu le syndrome

00:39:54vous savez des joueurs de foot

00:39:55qui réussissent

00:39:56si quelqu'un vous dit

00:39:57non mais on vient du même quartier

00:39:58tu me connais machin

00:39:59tu peux pas me refuser ça

00:40:00etc.

00:40:01et que vous voulez en fait

00:40:02dire oui à tout le monde

00:40:03parce que vous avez été lu

00:40:04par une communauté de personnes

00:40:05qui vous devez quelque chose

00:40:06ça va être très compliqué

00:40:07de vraiment gérer une ville

00:40:09dans l'intérêt républicain

00:40:10de la ville

00:40:10et surtout précisons

00:40:11on a vu les scores électoraux

00:40:13de la France Insoubise

00:40:14il y a eu quelques cas spectaculaires

00:40:15Roubaix, Saint-Denis

00:40:16et d'autres villes

00:40:16qui ont été conquises

00:40:17on est sur un recul

00:40:19alors ce n'est qu'une élection municipale

00:40:20c'est pas représentatif

00:40:21d'un scrutin national

00:40:22on est sur un recul du score

00:40:24on est entre 8-9

00:40:25selon les endroits

00:40:27au premier tour

00:40:28c'était 3-87

00:40:29alors il y a une partie du territoire

00:40:30qui n'a pas voté

00:40:30il n'y avait pas de candidat

00:40:31mais enfin en tout cas

00:40:32ce n'est pas un raz-de-marée électoral

00:40:33c'est des endroits

00:40:34où il y a une souffrance

00:40:35une fracture sociale très forte

00:40:36où effectivement

00:40:37ils sont marqués des points

00:40:38mais si

00:40:39c'est le message

00:40:40je peux vous dire

00:40:41que dans la France

00:40:42pour utiliser une expression consacrée

00:40:44que dans la France profonde

00:40:45dans la chômière

00:40:46tout le monde a vu ses scènes

00:40:47y compris des gens

00:40:47qui ne sont pas politisés

00:40:48qui n'avaient rien de particulièrement hostile

00:40:50à la France insoumise

00:40:51je peux vous dire

00:40:52qu'il y a une prise de conscience terrible

00:40:54sur la dangerosité

00:40:55de cette évolution politique

00:40:56mais vous n'avez pas l'impression

00:40:57qu'on dit ça depuis des années

00:40:58moi j'ai l'impression

00:40:59mais là ils l'ont vu

00:41:01mais ils l'ont vu

00:41:01mais Jean-Luc Mélenchon

00:41:02dans une mairie

00:41:03d'accord

00:41:04mais quelqu'un d'agressif

00:41:05on voit souvent des scènes de bien

00:41:07on a eu les émeutes en 2023

00:41:09vous voyez ce que je veux dire

00:41:09j'ai pas l'impression moi

00:41:10c'était pas à l'issue

00:41:12d'une soirée électorale

00:41:13où en plus ils ont gagné

00:41:14souvent c'est le perdant

00:41:15qui casse tout

00:41:16qui est furieux

00:41:16là ils ont gagné de façon triomphale

00:41:18et tout de suite

00:41:19ils vous font savoir

00:41:20on est chez nous

00:41:20voilà ce que ça va donner

00:41:21je pense qu'ils ont envoyé

00:41:22un très très pour eux

00:41:23un très très mauvais message

00:41:25à l'opinion française

00:41:26et au peuple français

00:41:26en tous les cas je pense

00:41:27que la France insoumise

00:41:28se dit que sa stratégie

00:41:29de la nouvelle France

00:41:30c'est à dire d'aller plutôt

00:41:32chercher

00:41:33une démographie

00:41:33voilà démographiquement

00:41:35d'aller plutôt chercher

00:41:35des personnes issues

00:41:36de l'immigration extra-européenne

00:41:37et de se dire que finalement

00:41:38c'est là qu'ils vont aller

00:41:39faire voter des quartiers

00:41:40qui ne votaient pas

00:41:40je pense qu'ils se disent

00:41:42que ça a marché

00:41:43même si les résultats

00:41:44ne sont pas forcément spectaculaires

00:41:45Amaury Bucco

00:41:46quand on parle de nouvelle France

00:41:47ça veut donc bien dire

00:41:48qu'on veut remplacer l'ancienne

00:41:49si on prend le sens des mots

00:41:52voilà

00:41:52et bien on en discutera

00:41:55tranquillement

00:41:55je pense qu'il y a encore

00:41:58de la ressource dans ce pays

00:41:59pour préserver

00:42:00ce qu'on appelle

00:42:01l'ancienne France

00:42:01qui est tout simplement

00:42:02la continuité de la démocratie

00:42:04de la république française

00:42:05qu'en a vu d'autres

00:42:06et qui a su réagir

00:42:07avec l'efficacité

00:42:08et l'énergie qu'on lui connaît

00:42:09vive la république

00:42:10d'accord

00:42:11n'oubliez pas peut-être

00:42:12de parler de votre invité

00:42:13qui arrive dans 10 minutes

00:42:15on va parler

00:42:15Pierre Botton

00:42:17auteur de

00:42:17Sur le chemin de la foi

00:42:18on connaît Pierre Botton

00:42:19personnage très conversé

00:42:20qui a fait de la prison

00:42:21et qui

00:42:23par ce livre

00:42:23révèle

00:42:24que c'est par le chemin

00:42:25de la foi

00:42:26qu'il a retrouvé

00:42:27une forme de rédemption

00:42:28avec le juge courant

00:42:29il fallait nous raconter

00:42:29c'est un ouvrage passionnant

00:42:30et ce témoignage

00:42:31est très très très émouvant

00:42:32à tout de suite

00:42:33sur ce radio

00:42:33vous appellerez Emmanuel Galasso

00:42:35parce que vous avez foi

00:42:36en Emmanuel Galasso

00:42:37il prendra vos appelles

00:42:39et nous les transmettrons

00:42:39à l'auteur

00:42:40pour éclaircir

00:42:42ce phénomène religieux

00:42:43il y a plus de baptêmes

00:42:44n'est-ce pas ?

00:42:45il y a plus de baptêmes

00:42:45et bien Pierre Botton

00:42:46dit que c'est grâce à la foi

00:42:47que j'ai pu retrouver

00:42:48le chemin de la sérénité

00:42:49à tout de suite sur Sud

00:42:57Vous êtes bien sur Sud Radio

00:42:59en ce jeudi 26 mars 2026

00:43:01et est-ce que je dois dire

00:43:03le bonheur

00:43:04en tout cas l'intérêt

00:43:05de recevoir

00:43:07permettez-moi de dire

00:43:08un personnage controversé

00:43:09vous avez écrit

00:43:10quelques pages

00:43:12sulfureuses

00:43:13de l'histoire politique française

00:43:14il y a quelques années

00:43:16aujourd'hui

00:43:17comme on dirait

00:43:17vous êtes rangé

00:43:18vous êtes rangé des voitures

00:43:20mais vous avez voulu

00:43:21Pierre Botton

00:43:21donc je parle de Pierre Botton

00:43:22le célèbre Pierre Botton

00:43:25vous avez fait des bêtises

00:43:26mais vous en avez bavé

00:43:27et vous avez payé

00:43:29vos dettes

00:43:29ça je pense que

00:43:30même les gens

00:43:31qui ne vous aiment pas

00:43:31le reconnaissent

00:43:34vous avez fait surtout

00:43:36Pierre Botton

00:43:36donc vous êtes le gendre

00:43:37de Michel Noir

00:43:39vous avez été le gendre

00:43:40de Michel Noir

00:43:42vous êtes un homme d'affaires

00:43:43vous êtes un entrepreneur

00:43:44et puis à un moment donné

00:43:45il y a eu confusion

00:43:46entre vos affaires

00:43:48la légalité

00:43:49la classe politique

00:43:50vous en avez expliqué

00:43:51plusieurs fois

00:43:52vous avez reconnu vos fautes

00:43:53et je vous dis

00:43:54vous les avez payées

00:43:55et en plus

00:43:56vous avez lancé

00:43:58une grande initiative

00:43:59je ne peux pas dire

00:44:00si elle est humanitaire

00:44:01ni une bonne oeuvre

00:44:02pour les prisonniers

00:44:03pour le monde des prisons

00:44:04qui est une véritable tragédie

00:44:05en France

00:44:06et vous vous êtes engagé

00:44:07en créant des associations

00:44:09et pour autant

00:44:10vous avez été confronté

00:44:11au terrible juge courrois

00:44:13on aura d'ailleurs

00:44:13à un moment donné

00:44:14un de vos témoignages

00:44:14jusqu'au roi

00:44:16on sait que ça faisait peur

00:44:17de passer dans les mains

00:44:18de cet homme

00:44:18et vous dites que

00:44:19ça a été pourtant

00:44:20un moment important pour vous

00:44:21et aujourd'hui

00:44:24vous franchissez

00:44:24un nouvel échelon

00:44:25vous passez

00:44:26alors vraiment du séculier

00:44:28que vous avez connu

00:44:28du temporel au spirituel

00:44:30et vous écrivez

00:44:31sur le chemin de ma foi

00:44:33sur le chemin de ma foi

00:44:34chez Fayard

00:44:35où vous témoignez

00:44:37de vos convictions

00:44:38de votre alors

00:44:38on peut dire chemin

00:44:39c'est un chemin de Damas

00:44:40que vous avez fait

00:44:41vous l'avez commencé en prison

00:44:42vous l'avez vu

00:44:43et vous dites

00:44:44c'est dans le christianisme

00:44:46ce sont dans les valeurs

00:44:47de l'évangile

00:44:48et c'est dans ma foi

00:44:50de catholique

00:44:51et de chrétien

00:44:52que je trouve

00:44:53cette forme de rédemption

00:44:54et que j'entame

00:44:55une nouvelle vie

00:44:56voilà

00:44:58c'est pas que vous demandiez pardon

00:44:59c'est une confession

00:45:00quand même

00:45:01c'est pas que vous demandiez pardon

00:45:02mais vous dites

00:45:03voilà

00:45:03sincèrement

00:45:05c'est en la foi de Dieu

00:45:06que je peux aujourd'hui

00:45:08me redresser

00:45:09et continuer à vivre

00:45:11avec dignité

00:45:12malgré tous les tourments

00:45:13que j'ai subis

00:45:14pourquoi avoir eu besoin

00:45:15Pierre Bauton

00:45:16vous étiez

00:45:17bon vos dossiers

00:45:17sont classés

00:45:18pourquoi appartez

00:45:20cette précision

00:45:21très personnelle

00:45:22et je commence

00:45:24par vous demander

00:45:25est-ce que vraiment

00:45:27vous êtes de culture chrétienne

00:45:28et d'éducation chrétienne

00:45:29est-ce que vraiment

00:45:30il y a eu une révélation

00:45:31on est en 2026

00:45:32à l'époque du rationalisme

00:45:34je citerai quelques phrases

00:45:36que vous dites

00:45:36l'accident

00:45:37du 27 novembre 2024

00:45:40est-ce que vraiment

00:45:41c'est dans la redécouverte

00:45:43de l'église catholique

00:45:45et du christianisme

00:45:46que vous entamez

00:45:47cette nouvelle vie

00:45:49alors c'est le prolongement

00:45:50d'une vie

00:45:51c'est un chemin de vie

00:45:52c'est un chemin

00:45:53mais ça n'a pas toujours été comme ça

00:45:54non non pas du tout

00:45:55mais si vous voulez

00:45:58la volonté d'écrire ce livre

00:45:59qui est très personnel

00:46:00et qui est difficile

00:46:02mais que j'ai eu

00:46:03beaucoup de plaisir à écrire

00:46:05c'est parce qu'en fait

00:46:06la foi m'a aidé

00:46:08j'ai même

00:46:09peut dire m'a sauvé

00:46:10en fait il y a deux choses

00:46:11c'est un livre

00:46:12très très compliqué

00:46:13c'est quand je dis compliqué

00:46:14il n'est pas du tout compliqué à lire

00:46:15il a été compliqué à écrire

00:46:17et dans une nouvelle fois

00:46:18si vous voulez

00:46:19je m'expose sur quelque chose

00:46:20de très personnel

00:46:21et qui aujourd'hui

00:46:22n'est pas à l'ordre du jour

00:46:23en tout cas

00:46:23les catholiques

00:46:24nous les catholiques

00:46:25on n'est pas habitués

00:46:26à dire ce que nous apporte

00:46:28la foi

00:46:29ce qui est important

00:46:31la colonne vertébrale

00:46:32que ça nous donne

00:46:33et peut-être

00:46:34parce qu'on n'a pas assez défendu

00:46:35notre foi catholique

00:46:37et bien

00:46:37il y a d'autres religions

00:46:39sans les juger

00:46:40il y a d'autres religions

00:46:41qui ont pris le pas

00:46:43ou qui

00:46:46vous voyez

00:46:46il y a eu deux moments

00:46:47dans ma vie

00:46:48il y a eu le moment

00:46:48de ma deuxième incarcération

00:46:50où là

00:46:51je me suis aperçu

00:46:52de ce qui se passait

00:46:52c'est à dire

00:46:53comme le dit très justement

00:46:54Nicolas Sarkozy

00:46:55quand on est incarcéré

00:46:57c'est un moment

00:46:57de solitude

00:46:59dans lequel vous vous trouvez

00:47:00seul avec vous-même

00:47:00et c'est un moment

00:47:02de fragilité

00:47:02et Nicolas dit

00:47:03que quand il est rentré

00:47:04dans sa cellule

00:47:05il a éprouvé le besoin

00:47:06de se mettre à genoux

00:47:07devant Dieu

00:47:07c'est un moment

00:47:08extrêmement violent

00:47:09rappelons que la prison

00:47:10en particulier la prison française

00:47:11c'est bien sûr

00:47:13pour des gens surtout

00:47:14comme vous

00:47:14qui avez vécu

00:47:15une certaine aisance

00:47:16très honnêtement

00:47:17c'est violent pour tout le monde

00:47:19c'est violent

00:47:19mais bien sûr

00:47:20et d'ailleurs je suis content

00:47:21parce que Nicolas le reconnaît

00:47:22mais donc c'est un moment

00:47:24et dans ce moment-là

00:47:25attention

00:47:27parce que vous avez

00:47:28deux solutions

00:47:28soit vous avez quelqu'un

00:47:30des gens qui vous aident

00:47:31dans la religion

00:47:32et qui vous aident

00:47:32dans une religion

00:47:33je dirais pacifique

00:47:34quelque chose

00:47:35qui va vous aider

00:47:36soit vous avez

00:47:36des gens qui vont vous aider

00:47:38dans une religion

00:47:40qui va vous amener

00:47:41à la haine de l'autre

00:47:42à cautionner

00:47:44vos actes

00:47:45à dire

00:47:45de toute façon

00:47:46c'est pas grave

00:47:47voilà

00:47:47et à poursuivre là-dedans

00:47:50et là moi

00:47:51c'est ce que j'ai vu

00:47:51en prison

00:47:52et si j'ai éprouvé

00:47:53le besoin de écrire ce livre

00:47:54c'est deux choses

00:47:55c'est d'abord parce que

00:47:57la religion aujourd'hui

00:47:58est très importante pour moi

00:48:00elle m'aide

00:48:00j'ai vraiment le sentiment

00:48:01de faire un chemin

00:48:02d'essayer de m'améliorer

00:48:04grâce à Dieu

00:48:06seul vis-à-vis de Dieu

00:48:06vous voyez

00:48:07vous dites pardon

00:48:08par rapport à des affaires judiciaires

00:48:09non Perico

00:48:10je vous dis franchement

00:48:11non

00:48:11non non

00:48:12j'ai payé mes dettes

00:48:13avec la société

00:48:14vous êtes pas dans l'expiation

00:48:15non non pas du tout

00:48:16mais en plus

00:48:18non non mais en plus

00:48:19très honnêtement

00:48:19dans le bouquin

00:48:20vous le dites pas

00:48:21c'est moi qui vous demande

00:48:22non non non pas du tout

00:48:23non non mais je vous réponds

00:48:25en plus si vous voulez

00:48:26je suis pas persuadé

00:48:28que

00:48:29mais ça

00:48:29ça n'a rien à voir

00:48:30mais c'est juste pour vous dire

00:48:31je suis pas en train

00:48:32de m'excuser

00:48:33de ce que j'ai pu faire

00:48:35ou ce pourquoi j'ai été

00:48:36vous avez pris un risque

00:48:36en écrivant ce livre

00:48:37parce qu'on peut vous soupçonner

00:48:39bien sûr

00:48:39c'est facile

00:48:40on se réfugie dans la religion

00:48:42et en disant

00:48:43je ne savais pas

00:48:44maintenant je suis devenu

00:48:45vraiment ce qu'on appelle

00:48:46la conversion

00:48:47le dernier chapitre

00:48:48s'appelle pêcheur

00:48:49c'est-à-dire que je dis

00:48:50que je suis encore pêcheur

00:48:52tout à fait

00:48:52et je dis bien

00:48:53c'est un chemin

00:48:53je ne suis pas à la fin du chemin

00:48:55mais en revanche

00:48:55voyez Perico

00:48:57la seule personne

00:48:59à qui je dois des comptes

00:49:01c'est Dieu

00:49:01qui voit mes efforts

00:49:02pour m'améliorer et tout

00:49:03le reste

00:49:04je n'ai pas écrit ce livre pour ça

00:49:06j'ai écrit ce livre

00:49:06pour des gens qui s'ouvrent

00:49:08peut-être des gens

00:49:08qui ont vécu

00:49:09les mêmes choses que moi

00:49:10pour des gens également

00:49:11qui ont réussi

00:49:11parce que moi

00:49:12j'avais tout

00:49:14à 34 ans

00:49:15j'avais tout

00:49:15j'avais 3 avions

00:49:16j'avais des hôtels particuliers

00:49:18des hélicoptères

00:49:19tout ça

00:49:20j'avais tout

00:49:20et je me suis perdu

00:49:22je n'ai pas partagé

00:49:23et je ne l'ai pas vu

00:49:25je ne l'ai pas senti

00:49:26donc si vous voulez

00:49:27j'écris ce livre

00:49:28pour envoyer un message fort

00:49:30premièrement

00:49:30la religion est peut-être

00:49:32une issue à la délinquance

00:49:33à sortir de la délinquance

00:49:35et la deuxième chose

00:49:36croyez

00:49:37cela va vous aider

00:49:38quelle que soit

00:49:39votre souffrance

00:49:40et c'est juste ça

00:49:42que je veux envoyer

00:49:43et vous voyez

00:49:43je commence à avoir

00:49:44des retours des lecteurs

00:49:45et c'est fantastique

00:49:46je recommence à avoir

00:49:47des lettres

00:49:47qui me disent

00:49:48votre livre m'a fait du bien

00:49:49et donc j'ai eu raison

00:49:50d'écrire ce livre

00:49:51elle n'est pas que

00:49:51l'opium du peuple

00:49:52la religion pour vous

00:49:53elle est un

00:49:54j'allais dire

00:49:55un instrument d'espoir

00:49:56alors est-ce que vous avez

00:49:57je vais commencer

00:49:58à vous malmener

00:49:59est-ce que vous avez

00:50:00toujours cru en Dieu

00:50:01quand vous faisiez des bêtises

00:50:03pourtant vous êtes

00:50:03de culture et d'éducation

00:50:04chrétienne

00:50:05vous le dites bien

00:50:07vous le découvrez

00:50:08alors est-ce que

00:50:10si vous n'étiez pas

00:50:10passé par toutes ces épreuves

00:50:12ces accidents de la vie

00:50:13avec des tourments

00:50:14je le dis fraîchement

00:50:15vous avez fait des conneries

00:50:16putain vous l'avez

00:50:17vous l'avez payé en prison

00:50:19et vous l'avez peut-être

00:50:19mérité d'ailleurs

00:50:20vous ne contestez pas

00:50:21la justice

00:50:22est-ce que c'est pas facile

00:50:23de se raccrocher à Dieu

00:50:24après

00:50:26c'est pas interdit

00:50:27voilà

00:50:28qu'est-ce que vous répondez

00:50:29à des gens qui vous direz

00:50:30ouais

00:50:30non mais je le dis dans le livre

00:50:32dans le livre

00:50:32dans le livre je dis bien

00:50:33que je sais

00:50:34que je prends un risque

00:50:36à écrire ce livre là

00:50:38et est-ce que

00:50:38je prends un risque

00:50:40mais vous savez

00:50:40ma vie est faite de risques

00:50:41mais vous n'étiez pas obligé

00:50:42non plus

00:50:42non non bien sûr

00:50:43ma vie est faite de risques

00:50:45ma vie est faite d'échecs

00:50:46ma vie est faite de succès

00:50:47ma vie est faite de démonstration

00:50:48j'ai toujours pensé

00:50:49qu'il fallait dire

00:50:50et je crois qu'entre le choix

00:50:51entre me cacher

00:50:53et ne pas partager

00:50:54cette expérience incroyable

00:50:55que je vis aujourd'hui

00:50:56qui me relève

00:50:58de moments difficiles

00:50:59et je parle pas du tout

00:51:00de la prison

00:51:00puisque j'ai perdu une fille

00:51:02ça me relève

00:51:04de la chose la plus dure

00:51:05qui puisse arriver

00:51:06à un parent

00:51:07et aujourd'hui

00:51:09j'ai des certitudes

00:51:10Péricault

00:51:10j'ai pas des doutes

00:51:11j'ai des certitudes

00:51:12j'ai la certitude

00:51:14qu'elle est heureuse

00:51:14à côté du Seigneur

00:51:15j'ai la certitude

00:51:16d'aller la retrouver

00:51:17et je veux envoyer ce message

00:51:18je veux dire aux gens

00:51:19qui souffrent aujourd'hui

00:51:20qui perdent des enfants

00:51:21et tout ça

00:51:22je le dis

00:51:23aujourd'hui

00:51:24elle est tout le temps

00:51:25avec moi

00:51:25et un jour

00:51:26une dame m'a dit

00:51:27ce qui doit être dur

00:51:28c'est l'absence

00:51:29et je lui dis surtout pas

00:51:30puisqu'aujourd'hui

00:51:30elle est tout le temps

00:51:31tout le temps avec moi

00:51:32et je veux partager ça

00:51:33parce que je sais

00:51:34l'état dans lequel

00:51:35j'étais au moment

00:51:37où elle est partie

00:51:39et je sais comment

00:51:40le Seigneur

00:51:40et comment quelqu'un

00:51:41m'a porté

00:51:42m'a aidé

00:51:43et vous voyez

00:51:43vous avez en face de vous

00:51:44non pas quelqu'un d'abattu

00:51:45vous avez quelqu'un

00:51:46plein d'espérance

00:51:47c'est la parfaite définition

00:51:49de la foi

00:51:50Pierre Bauton

00:51:51que vous venez de faire

00:51:52et pourtant c'est invérifiable

00:51:53je vous crois sur parole

00:51:55je ne vais pas révéler

00:51:56si ma confession

00:51:57c'est pas drôle

00:51:58je suis assez impressionné

00:51:59par votre

00:52:00alors vous parlez de certitude

00:52:01par votre conviction

00:52:02je ne doute pas

00:52:03de votre sincérité

00:52:04j'ai lu ce livre

00:52:05je l'ai relu

00:52:07parce que vous

00:52:07vous pourriez évidemment

00:52:08user de ce stratagème

00:52:09pour vous refaire

00:52:10pour vous refaire

00:52:11pour vous refaire une virginité

00:52:12parce que

00:52:13non mais j'ai pas besoin

00:52:14j'ai 70 ans

00:52:15j'ai pas besoin de cette virginité

00:52:16mais je vous le dis quand même

00:52:17parce que

00:52:17il y en a qui nous écoutent

00:52:19qui peuvent me penser

00:52:19je veux tout couvrir

00:52:21comme possibilité

00:52:21bien sûr mais Perico

00:52:22il faut savoir une chose

00:52:23c'est pas facile de vous recevoir

00:52:23ok

00:52:24je vous dis

00:52:25et je vous sois son coeur

00:52:26parce que

00:52:26votre sujet est formidable

00:52:27je le vois

00:52:28j'ai 70 ans

00:52:31franchement

00:52:31j'assume

00:52:32tout ce que je fais

00:52:33et ainsi de suite

00:52:34ce livre est un livre

00:52:35je sais qu'il est touchy

00:52:36je l'ai touchy

00:52:37parce que je parle également

00:52:39de la radicalisation islamiste

00:52:42qui je pense

00:52:43menace notre religion

00:52:44et pas du fait

00:52:45de la radicalisation islamiste

00:52:46mais parce que nous les catholiques

00:52:48nous n'affirmons pas

00:52:48assez notre foi

00:52:49et comme j'ai toujours

00:52:52si vous voulez

00:52:52j'ai la possibilité d'aider

00:52:54je veux dire

00:52:56moi

00:52:56ce que la religion

00:52:57m'a apporté

00:52:58d'autant plus

00:52:58que j'avais une âme très noire

00:52:59alors je vous dis pas

00:53:00qu'elle est aujourd'hui blanche

00:53:02je vous dis

00:53:02j'avais une âme très noire

00:53:03et je veux dire

00:53:04comment elle m'a aidé

00:53:05nous venons d'annoncer

00:53:06qu'il y a eu une explosion

00:53:06des baptêmes

00:53:07oui j'ai vu

00:53:08et vous avez su

00:53:09tu as des deuils aussi

00:53:10vous avez vu ça

00:53:11je reçois Pierre Bauton

00:53:13auteur de

00:53:14sur le chemin

00:53:15de ma foi

00:53:15chez Fayard

00:53:17alors pour des résumés

00:53:18je dis c'est une confession

00:53:19c'est pas qu'une confession

00:53:20c'est un témoignage

00:53:21c'est un témoignage

00:53:22c'est même une proclamation

00:53:23j'allais dire une bonne nouvelle

00:53:24on va discuter lui et moi

00:53:26sur le fond

00:53:27le fond de cette révélation

00:53:29et puis ensuite

00:53:30le contexte dans lequel

00:53:31c'était écrit

00:53:31vous avez vu

00:53:32ça a commencé très fort

00:53:33avec Pierre Bauton

00:53:34on se parle sans langue de bois

00:53:35c'est direct

00:53:36on se connait pas du tout

00:53:37si c'est notre réputation

00:53:38on s'est peut-être croisé une fois

00:53:40voilà

00:53:40et on a aucune sympathie particulière

00:53:42l'un pour l'autre

00:53:42mais moi en tant que journaliste

00:53:43j'ai été interpellé

00:53:44par cet ouvrage

00:53:45et puis Pierre Bauton

00:53:46c'est quand même

00:53:46c'est quand même un personnage

00:53:49j'allais dire truculent

00:53:50si vous êtes

00:53:50vous êtes quelqu'un

00:53:51de très particulier

00:53:52vous nous appelez

00:53:53au 0826 300 300

00:53:55alors Pierre Bauton

00:53:56il est lyonnais

00:53:56on a des éditeurs à Lyon

00:53:57bien sûr

00:53:58et je suis sûr

00:53:59que vous avez

00:53:59un état d'âme

00:54:00un avis

00:54:00une opinion

00:54:01sur ce témoignage

00:54:03de Pierre Bauton

00:54:05sur la foi

00:54:05est-ce quand on a fait des bêtises

00:54:06quand on est en prison

00:54:07est-ce que l'église catholique

00:54:08est-ce que la providence

00:54:10est-ce que le christianisme

00:54:11voilà

00:54:11dans une époque où

00:54:13on se souvient de la phrase de Malraux

00:54:14le 21e siècle sera spirituel

00:54:16ou il ne sera pas là

00:54:17et bien

00:54:18Pierre Bauton

00:54:19il est dans la logique de Malraux

00:54:20il a voulu rejoindre la spiritualité

00:54:22vous nous appelez

00:54:23on attend votre appel

00:54:24Emmanuel Gallas

00:54:25vous prendra votre appel

00:54:25et Pierre Bauton

00:54:26n'hésitera pas

00:54:27avec la foi qui est la sienne

00:54:28à vous répondre en toute sincérité

00:54:30à tout de suite

00:54:31midi 14h

00:54:32Sud Radio

00:54:33la France dans tous ses états

00:54:35Péricault Légace

00:54:37vous êtes bien sur Sud Radio

00:54:38il est 13h20

00:54:39je reçois

00:54:40je reçois Pierre Bauton

00:54:41qui vient témoigner

00:54:43ici

00:54:44après un destin

00:54:46tourmenté

00:54:47bousculé

00:54:47actif

00:54:49riche en événements

00:54:50Pierre Bauton

00:54:50vous avez connu

00:54:51l'opulence

00:54:51la richesse

00:54:52et puis ensuite

00:54:52le déshonneur

00:54:54la prison

00:54:54et aujourd'hui

00:54:55vous

00:54:55à travers

00:54:56sur le chemin de la foi

00:54:57vous venez

00:54:58alors je le dis

00:54:59j'assume en toute humilité

00:55:01raconter ce qui vous est arrivé

00:55:02et vous avez besoin

00:55:04alors que vous pourriez dire

00:55:05je tourne la page

00:55:06je rentre chez moi

00:55:07non

00:55:07vous voulez affirmer

00:55:08que c'est votre foi

00:55:09votre redécouverte de la foi

00:55:11est-ce que c'est une reconversion

00:55:13est-ce que je disais

00:55:14de chemin de Damas

00:55:14quand

00:55:15quand

00:55:16quand Paul de Sarthe

00:55:17après avoir tenu

00:55:18les manteaux

00:55:18de ceux qui ont lapidé

00:55:19Saint-Étienne

00:55:21à Jérusalem

00:55:22devient

00:55:22le patron

00:55:23et le fondateur

00:55:24de l'église catholique

00:55:25d'ailleurs on reproche un petit peu

00:55:26au fait qu'il est un petit peu

00:55:28un peu éleunier de l'évangile

00:55:29on reviendrait pour en parler

00:55:30puisqu'on

00:55:31là vous dites

00:55:32c'est ma foi

00:55:34dans le Seigneur

00:55:35qui fait que

00:55:37je retrouve une raison d'être

00:55:38c'est ma vie continue

00:55:39voilà

00:55:40c'est pas seulement

00:55:41c'est pas vraiment un tournant

00:55:42mais j'ai

00:55:43j'ai une nouvelle raison d'être

00:55:45on peut vraiment

00:55:46aujourd'hui

00:55:47au 21ème siècle

00:55:48après avoir touché

00:55:50le matérialisme

00:55:50comme vous l'avez touché

00:55:51vous êtes un rationaliste

00:55:52vous connaissez trop la vie

00:55:54et les réalités de la vie

00:55:54pour vous faire des illusions

00:55:55vous pensez vraiment

00:55:57qu'il y a quelque part

00:55:58dans cet univers

00:55:59une puissance divine

00:56:00à l'origine de la création

00:56:01et qui continue

00:56:02à gérer notre quotidien

00:56:04je fais allusion

00:56:05à ce 27 novembre

00:56:06à la porte maillot

00:56:07accident de scooter

00:56:08et vous dites

00:56:09ça m'est envoyé par Dieu

00:56:11comme un test

00:56:12une épreuve

00:56:12à laquelle je réponds

00:56:13quelque part

00:56:14presque avec amour

00:56:15parce que je suis content

00:56:16de pouvoir prouver

00:56:17que je crois en lui

00:56:18c'est surréaliste

00:56:20aujourd'hui

00:56:21comme discours

00:56:21non oui

00:56:22enfin si vous voulez

00:56:23en fait

00:56:25je répète

00:56:26je veux

00:56:28témoigner

00:56:29parce que

00:56:29alors les gens

00:56:30vont être sans doute surpris

00:56:31ça n'a rien à voir

00:56:33avec mon parcours

00:56:35mon parcours de vie

00:56:36si ce n'est que

00:56:38je dis

00:56:39qu'une colonne vertébrale

00:56:40et la foi

00:56:41est une colonne vertébrale

00:56:42permet de faire vivre

00:56:44sa vie différemment

00:56:45le partage

00:56:46par exemple

00:56:47est quelque chose

00:56:47de très important

00:56:48arriver à partager

00:56:50et c'est un peu

00:56:51ce que j'essaie

00:56:51mais vous avez toujours partagé

00:56:53oui mais

00:56:53même quand vous étiez

00:56:54dans l'opulence

00:56:55non non bien sûr

00:56:55mais pas

00:56:56c'est votre tempérament

00:56:57non non

00:56:58oui je suis généreux

00:56:58mais parfois

00:57:00c'était

00:57:01vous voyez là ici

00:57:02entre parenthèses

00:57:03je suis assez fier

00:57:04de faire ce livre

00:57:05parce que je sais

00:57:06que je me mets en danger

00:57:07d'ailleurs

00:57:07vous avez posé

00:57:08vous avez posé

00:57:11vous avez posé

00:57:12vous avez posé

00:57:13les bonnes questions

00:57:13est-ce qu'on peut vous croire

00:57:14vous avez posé

00:57:15les bonnes questions

00:57:15est-ce que vous n'êtes pas

00:57:16en train de vous refaire

00:57:17une virginité

00:57:17non mais vous posez

00:57:19les bonnes questions

00:57:19je savais qu'on allait

00:57:20me poser ces questions là

00:57:21donc j'aurais très bien

00:57:22je devais vous la poser

00:57:23bien sûr

00:57:23mais c'est pas grave

00:57:24je sais très bien

00:57:26qu'en écrivant

00:57:27mais pour moi

00:57:28il est beaucoup plus important

00:57:30d'exposer mes certitudes

00:57:31d'exposer ce que la foi

00:57:32m'a aidé

00:57:33de dire aux gens

00:57:34essayez

00:57:35essayez

00:57:36essayez une fois

00:57:37aller dans une église

00:57:38lisez un peu

00:57:39moi c'est

00:57:39l'évangile tel qu'il m'a été révélé

00:57:42qui m'a été envoyé en prison

00:57:44et que j'ai lu

00:57:45qui tout doucement

00:57:46m'a amené à cela

00:57:47et puis il y a une autre chose

00:57:48Péricault

00:57:49c'est que quand j'étais en prison

00:57:51je n'osais pas sortir

00:57:52en croix de promenade

00:57:53avec mes livres

00:57:54vous le racontez

00:57:55vous étiez obligé

00:57:55de cacher votre foi

00:57:56aujourd'hui vous dites

00:57:57je veux la montrer

00:57:58vous dites

00:57:59vous étiez obligé

00:58:00de cacher votre foi

00:58:00non je n'avais pas le courage

00:58:01de la montrer

00:58:02c'est pas la même chose

00:58:03d'accord mais ça veut dire

00:58:04mais ça veut dire qu'il y avait

00:58:04un risque

00:58:05je pensais

00:58:05vous auriez montré

00:58:06dans votre cellule

00:58:07avec vos co-détenus

00:58:07dont beaucoup de musulmans

00:58:09que vous aviez cette fois

00:58:10chrétiennes

00:58:11ils disent

00:58:11j'aurais peut-être risqué

00:58:12des problèmes

00:58:12mais justement

00:58:12je me rappelle encore

00:58:13aujourd'hui

00:58:14c'est un peu pour ça

00:58:15si vous voulez

00:58:15que j'ai une dette

00:58:16envers le Seigneur

00:58:16et je me rappelle

00:58:18qu'eux

00:58:19ils n'avaient pas de problème

00:58:20à échanger leurs livres

00:58:23en cours de promenade

00:58:24et à parler de religion

00:58:25en cours de promenade

00:58:26et moi je ne l'ai pas fait

00:58:27et je me suis senti

00:58:28après le recul

00:58:30d'abord je me suis senti

00:58:31un peu lâche

00:58:33et c'est pour ça

00:58:33que j'ai la volonté

00:58:35aujourd'hui

00:58:36de dire

00:58:37nous devons

00:58:37affirmer

00:58:39notre religion

00:58:39quelle qu'elle soit

00:58:40il n'y a pas de mal

00:58:41à être musulman

00:58:42il n'y a pas de mal

00:58:42à être catholique

00:58:43il n'y a pas de mal

00:58:43à être juif

00:58:43Pierre Botton

00:58:44je voudrais vous expliquer

00:58:45alors je ne vous confesse pas

00:58:46je ne suis pas juste d'instruction

00:58:47je voudrais que vous nous expliquiez

00:58:49avec vos mots

00:58:51et les déductions

00:58:52que vous en faites aujourd'hui

00:58:53surtout après ce livre

00:58:54qu'est-ce qui vous est arrivé ?

00:58:56Je vais employer

00:58:57un terme un peu

00:58:59comment dire

00:59:00un peu trivial

00:59:01j'ai fondu l'armoire à fusibles

00:59:03voilà

00:59:03d'accord

00:59:03j'ai beaucoup travaillé

00:59:06je pense que j'ai gagné

00:59:08beaucoup beaucoup

00:59:08beaucoup d'argent

00:59:09les gens qui vous connaissent

00:59:10le reconnaissent

00:59:10beaucoup beaucoup d'argent

00:59:11et à un moment

00:59:14l'argent c'est une éducation

00:59:17voilà

00:59:18vous voyez

00:59:18pour faire la comparaison

00:59:19avec la foi

00:59:20avec la foi

00:59:20j'ai quelqu'un

00:59:21qui me tient la main

00:59:22j'ai quelqu'un

00:59:22qui me guide

00:59:23j'ai quelqu'un

00:59:23qui je peux poser des questions

00:59:24j'ai quelqu'un

00:59:25qui me répond

00:59:26j'ai vraiment quelqu'un

00:59:27qui m'aide

00:59:29très important

00:59:29et encore aujourd'hui

00:59:31et dans l'argent

00:59:32je ne l'avais pas

00:59:33j'avais pas

00:59:35ça déconnecte des réalis

00:59:36on le sait

00:59:36c'est bateau

00:59:37c'est bateau ce que je raconte

00:59:38il y a des gens

00:59:39qui sont hors sol

00:59:40à un moment donné

00:59:41avec la télé

00:59:42niveau de fortune

00:59:42vous venez très vite hors sol

00:59:44je prends des choses

00:59:46très simples

00:59:48pour vous dire

00:59:48c'est des exemples

00:59:49tout ça

00:59:50c'est vraiment des choses

00:59:51que je me reproche

00:59:51c'est pas les affaires du chœur

00:59:52mais c'est un comportement

00:59:53c'est

00:59:55je ne supportais pas

00:59:56quand j'arrivais

00:59:56avec mon avion privé

00:59:57sur un aéroport

00:59:59que les pales

01:00:00de l'hélicoptère

01:00:00ne tournent pas

01:00:02pour que je sorte

01:00:03et je rentre tout de suite

01:00:03dans l'hélicoptère

01:00:04et pour décoller

01:00:04s'il n'est pas

01:00:05oui oui

01:00:05c'est vrai

01:00:06donc vous perdez

01:00:07et puis plein de choses

01:00:08vous voyez

01:00:09plus qu'emmerdeur

01:00:10c'est même

01:00:12c'est capricieux

01:00:13c'est ridicule

01:00:14du coup vous en étiez odieux

01:00:15ou non

01:00:16pour aujourd'hui

01:00:17oui je crois

01:00:17d'ailleurs j'ai une belle anecdote

01:00:19j'ai une belle anecdote

01:00:20il y a cet été

01:00:21je suis allé

01:00:22à Saint-Tropez

01:00:24j'avais plus de ron

01:00:25je ne savais pas où loger

01:00:25et je suis allé voir un monsieur

01:00:26avec chez qui j'avais acheté

01:00:27mes bateaux

01:00:28qui s'appelle Sun Cap

01:00:28d'ailleurs

01:00:29qui s'appelle Eric Douat

01:00:30et je suis allé le voir

01:00:31et je lui dis

01:00:32est-ce que tu peux

01:00:34me prêter un truc

01:00:35il m'a dit

01:00:35écoute

01:00:35je vais te faire dormir

01:00:36sur un bateau

01:00:37mais je veux te dire

01:00:37avant quelque chose

01:00:38t'étais vraiment un sale con

01:00:39mais maintenant

01:00:40je trouve que t'es un mec bien

01:00:41pourtant

01:00:41vous savez bien

01:00:42bien pourtant

01:00:42vous les avez côtoyé

01:00:43il y a des grandes fortunes

01:00:45il y a des grands patrons

01:00:45qui ont eu un train de vie

01:00:47peut-être pas modeste

01:00:48mais ils disaient

01:00:48je pense à Edouard Michelin

01:00:49le grand Edouard Michelin

01:00:50voilà

01:00:50il prenait le métro

01:00:51pour l'avenir de Roteuil

01:00:52oui mais c'est une éducation

01:00:53et je me suis trouvé

01:00:54à côté de lui

01:00:54dans un restaurant

01:01:00avec M. Michelin

01:01:01quand vous rentriez

01:01:02dans son bureau

01:01:02il laissait traîner

01:01:03un trombone par terre

01:01:04et si vous le ramassiez

01:01:05alors à ce moment-là

01:01:06il vous écoutait

01:01:06si vous le laissiez par terre

01:01:07il ne le prenait pas

01:01:08le test

01:01:08mais je vous répète

01:01:10c'est une éducation

01:01:12c'est de famille

01:01:13en famille en famille

01:01:13moi je n'ai pas ça

01:01:14j'ai commencé à la plonge

01:01:16donc vous voyez

01:01:16vous êtes de famille bourgeoise

01:01:17quand même

01:01:18oui mais j'ai quitté

01:01:19avec des valeurs chrétiennes

01:01:20dans votre éducation

01:01:21votre maman

01:01:22votre papa

01:01:22tout ça

01:01:22maman

01:01:23ma mère

01:01:24et ma mère a basculé

01:01:25lorsque j'ai eu

01:01:25un très grave accident

01:01:27pas en force malheureuse

01:01:28non non pas du tout

01:01:29vous auriez un prétexte

01:01:31d'une revanche sociale

01:01:32c'est pas votre cas

01:01:32à la revanche sociale non

01:01:33mais j'avais un père

01:01:34très difficile

01:01:35qui buvait

01:01:35enfin bon peu importe

01:01:36c'est compliqué

01:01:38mais si vous voulez

01:01:39voilà

01:01:40en aisance pas

01:01:41mais j'ai quitté chez moi

01:01:43et j'ai été ensuite

01:01:44chez Paul Bocuse

01:01:45qui était mon parrain

01:01:47et qui m'a tout appris

01:01:48Paul c'est mon premier

01:01:49vol en Concorde

01:01:50c'est mon premier vol

01:01:51en hélicoptère

01:01:52c'est lui qui m'amène

01:01:52chez Eddie Barclay

01:01:53c'est lui qui m'apprend

01:01:54à donner le pourboire

01:01:55dans un hôtel

01:01:55il y a très longtemps

01:01:56je ne pensais jamais

01:01:57vous connaître

01:01:58ni vous recevoir

01:01:58et on parle de vous

01:01:59et il me dit

01:02:01c'est pas qui tu crois

01:02:02c'est tout

01:02:03c'est pas qui tu crois

01:02:04il a fait des conneries

01:02:04mais voilà

01:02:05il me dit

01:02:06tu sais

01:02:06si je l'aime bien

01:02:07c'est que c'est un type bien

01:02:09on en est resté là

01:02:10et aujourd'hui

01:02:11je suis en train

01:02:11de développer

01:02:12cette idée avec vous

01:02:14et vous devenez

01:02:15le genre

01:02:16d'un homme politique

01:02:17important

01:02:17Michel Noir

01:02:18qui était un des jeunes espoirs

01:02:19qui était mon meilleur ami

01:02:20en plus

01:02:23un dignitaire du RPR

01:02:24on a pensé

01:02:25qu'il n'aurait plus

01:02:26de premier ministre

01:02:26proche de Chirac

01:02:27qui fait partie

01:02:28on a parlé

01:02:29à votre arrivée en antenne

01:02:30je me souviens

01:02:31les plus jeunes

01:02:31ne s'en souviennent pas

01:02:32les rénovateurs

01:02:34pas les réformateurs

01:02:35il y avait toute la bande

01:02:36il y avait

01:02:36François Bayrou

01:02:37il y avait

01:02:38Léotard

01:02:39il y avait Michel Noir

01:02:40il y avait Carignan

01:02:40qui a essayé ça

01:02:41et puis bon

01:02:42finalement

01:02:42la vieille garde

01:02:44Pasqua

01:02:45et Séguin

01:02:46et Chirac

01:02:47hop

01:02:48disperse tout ça

01:02:49Séguin surtout

01:02:50Séguin qui en faisait

01:02:51un peu partie au départ

01:02:52oui il en faisait partie

01:02:53et qui décide que finalement

01:02:54ça n'a pas dans le sens

01:02:55ce qu'il voulait

01:02:55et c'est lui

01:02:56qui vous torpille

01:02:57qui va retourner

01:02:58je ne sais pas ce quoi

01:02:58donc vous côtoyez la politique

01:03:00c'est sans doute

01:03:01la plus grosse erreur

01:03:02que j'ai jamais faite

01:03:03votre beau-père

01:03:04en paye un peu

01:03:04les conséquences

01:03:05même si de son côté

01:03:07et tout ça se finit

01:03:08tout ça se finit en prison

01:03:09et puis vraiment en prison

01:03:10à travers le

01:03:11à travers le

01:03:13vous considérez aujourd'hui

01:03:15que

01:03:15vous avez payé votre faute

01:03:16oui

01:03:17oui bien sûr

01:03:18la justice ne vous a pas épargné

01:03:20non j'ai pour moi pas fait de cadeau

01:03:22c'est une faute que

01:03:24alors est-ce que

01:03:25est-ce que ce christianisme

01:03:26fait que vous l'expirez

01:03:27tout le temps

01:03:28ou à un moment donné

01:03:30il y a

01:03:32la charité

01:03:32la compassion

01:03:33la miséricorde

01:03:34fait qu'à un moment donné

01:03:35on peut aussi tourner la page

01:03:36dans la foi chrétienne

01:03:39moi je vous voyez

01:03:40je ne gère pas ma foi

01:03:41comme ça

01:03:42ma foi c'est d'abord

01:03:44elle est

01:03:44en fait

01:03:45cette certitude que j'ai

01:03:47elle date de 3 ans

01:03:48donc c'est très 4 ans

01:03:49c'est très peu

01:03:50donc voilà

01:03:51c'est une conversion quand même

01:03:52un petit peu

01:03:52même s'il y a une base

01:03:54de foi chrétienne

01:03:54dans votre éducation

01:03:55il y a en tout cas

01:03:56une découverte

01:03:57d'un élément

01:03:58que vous ne solutionnez pas

01:03:59dans le christianisme

01:04:00je ne peux pas dire autrement

01:04:01il y a une certitude

01:04:02donc c'est compliqué

01:04:03à expliquer une certitude

01:04:05mais voilà

01:04:06donc ensuite

01:04:08il faut très honnêtement

01:04:09le passé

01:04:10ça ne m'intéresse pas tellement

01:04:11ce qui m'intéresse

01:04:12je vous le répète

01:04:13c'est si je peux aider

01:04:14voilà

01:04:14si je peux aider

01:04:15si je peux aider

01:04:16des jeunes

01:04:17si je peux aider également

01:04:19les gens incarcérés

01:04:20qui sont dans des

01:04:21alors on va en parler

01:04:22qui sont dans un rythme

01:04:25dans une délinquance

01:04:26qui est répétée

01:04:28et dans laquelle

01:04:29je pense

01:04:30la foi peut aider

01:04:30on va en parler

01:04:31parce que vous avez eu

01:04:32un acte

01:04:33un comportement chrétien

01:04:34avant d'écrire ce livre

01:04:35vous avez quand même

01:04:36tendu la main

01:04:36vers les gens

01:04:37avec qui vous avez

01:04:37partagé une souffrance

01:04:38donc vous avez compris

01:04:39je reçois

01:04:40Pierre Botton

01:04:41qui écrit sur le chemin

01:04:42de ma foi édité

01:04:42chez Fayard

01:04:43et nous discutons avec lui

01:04:45alors vraiment

01:04:46c'est pas à bâton rompu

01:04:48c'est à fleurer moucheté

01:04:49non plus

01:04:49c'est de

01:04:50voilà

01:04:50de sincérité

01:04:51en conviction

01:04:52sur comment

01:04:53après avoir vécu

01:04:54tant de tourments

01:04:55la foi peut être

01:04:56pas seulement une lueur d'espoir

01:04:58une raison

01:04:58une raison d'être

01:04:59et comment se trouver bien

01:05:01dans cet univers

01:05:03dans cette vie

01:05:03en croyant en Dieu

01:05:04vous restez avec nous

01:05:06vous nous appelez

01:05:06au 0 826 300 300

01:05:08je suis sûr que ce thème

01:05:09vous interpelle

01:05:11que vous avez envie

01:05:11de dire quelque chose

01:05:12que peut-être

01:05:13vous avez été confronté

01:05:14à cette réalité

01:05:14ou que vous connaissez

01:05:15parmi vous

01:05:16des gens que vous aimez

01:05:17ou vos proches

01:05:18des gens qui ont vécu

01:05:19aussi cette situation

01:05:20ou tout simplement

01:05:21la redécouverte de la foi

01:05:23à une période

01:05:23où il y a quand même

01:05:24pas mal de barbarie

01:05:25et pas mal de

01:05:27j'allais dire

01:05:27de

01:05:30comme de paganisme

01:05:31dans une époque

01:05:32qui est peut-être

01:05:33un peu trop païenne

01:05:34par rapport à ce qu'elle

01:05:34aurait besoin

01:05:35à tout de suite sur Sud Radio

01:05:43Vous êtes bien sur Sud Radio

01:05:44il est 13h34

01:05:45en ce jeudi 26 mars 2026

01:05:48et je reçois

01:05:50en face à face

01:05:51peut-être en côte à côte

01:05:52c'est la phrase

01:05:53de

01:05:54de

01:05:56monsieur Collomb

01:05:57maire de Lyon

01:05:58ministre de l'Intérieur

01:05:59le jour de son départ

01:06:01et puis

01:06:02Alexandre Devecchio

01:06:04rédacteur en chef

01:06:04du Figaro Vox

01:06:05a écrit aussi

01:06:06nous étions

01:06:06on était

01:06:07on était côte à côte

01:06:08on est

01:06:08on est face à face

01:06:10et donc là

01:06:11je suis face à côte

01:06:12avec

01:06:12avec Pierre Bauton

01:06:14Pierre Bauton

01:06:15on va venir un petit peu

01:06:16dans l'actualité

01:06:17tout ce que vous dites

01:06:18est

01:06:19à la fois

01:06:20je vais le cuire tanné

01:06:21mais

01:06:22c'est

01:06:23c'est bouleversant

01:06:24et étonnant

01:06:25parce que

01:06:25c'est tellement

01:06:26peu conforme

01:06:27à ce qu'on croit entendre

01:06:29quelqu'un

01:06:30qui après avoir

01:06:31payé sa dette

01:06:32à la société

01:06:32pour des erreurs commises

01:06:34vient dire

01:06:35gratuitement

01:06:35parce que vous n'avez rien

01:06:36à gagner de plus

01:06:38cette prise de conscience

01:06:39que vous êtes un pêcheur

01:06:41je vous disais

01:06:42est-ce que si vous n'avez pas eu

01:06:43ces accidents

01:06:43vous auriez fait

01:06:44cette prise de conscience

01:06:45vous me dites non

01:06:46pourtant c'est une vraie prise de conscience

01:06:47vous me dites

01:06:48attention

01:06:48je ne suis pas dans l'expiation

01:06:51qu'est-ce que vous pensez

01:06:52ça va vous toucher

01:06:53vous connaissez

01:06:54l'actualité

01:06:56clémence de Vincent Bolloré

01:06:57avec Jean-Marc Morandini

01:06:58et devant la commission d'enquête

01:07:01on dit à Vincent Bolloré

01:07:02quand même

01:07:03ce qu'a fait Jean-Marc Morandini

01:07:05par rapport aux autres journalistes

01:07:06vous auriez pu être plus ferme

01:07:07et il dit

01:07:08la justice est passée

01:07:09et maintenant

01:07:11miséricorde doit passer

01:07:12c'est une phrase

01:07:13qui vous touche

01:07:13ou non ?

01:07:14c'est lui

01:07:15voilà

01:07:16c'est juste

01:07:17Vincent Bolloré

01:07:18mais c'est une phrase

01:07:19qui vous parle

01:07:19oui bien entendu

01:07:20la justice est passée

01:07:21maintenant miséricorde doit passer

01:07:23je pense que

01:07:24je ne veux pas

01:07:26mais je pense

01:07:27non mais j'aime bien

01:07:28votre avis là-dessus

01:07:28je pense que les gens

01:07:30ne connaissent pas

01:07:31les motivations

01:07:32de Vincent Bolloré

01:07:33et je vous dis

01:07:34moi j'avais reçu

01:07:35beaucoup de messages

01:07:35en disant

01:07:36oui quand même

01:07:37et c'est juste lui

01:07:38parce qu'on l'accuse

01:07:40d'être chrétien

01:07:41donc réac

01:07:42et que CNews

01:07:43est une radio

01:07:45dite d'extrême droite

01:07:46parce que lui-même

01:07:47est un catholique intégriste

01:07:48c'est une lecture

01:07:48que fait la gauche

01:07:49que fait l'intelligence

01:07:50de gauche

01:07:51vous vous dites non

01:07:52c'est un chrétien

01:07:53non non non

01:07:53je pense que c'est un

01:07:54c'est un fervent chrétien

01:07:56c'est totalement son droit

01:07:57c'est un fervent chrétien

01:07:58c'est un fervent croyant

01:08:01c'est un homme

01:08:02d'une force incroyable

01:08:06d'une vision incroyable

01:08:07et je vous dis

01:08:08c'est lui

01:08:08il est dans le pardon

01:08:11c'est une des choses

01:08:12que moi j'ai parfois du mal

01:08:14voilà

01:08:14je vais me confesser de ça

01:08:16parfois c'est vrai

01:08:17que j'ai du mal

01:08:18à pardonner

01:08:19à certains de mes amis

01:08:20vous n'avez pas tant de mal

01:08:21à pardonner que ça

01:08:22on a un extrait

01:08:24qui a été diffusé

01:08:25dans une émission

01:08:26c'est à vous

01:08:27où vous êtes

01:08:28vous êtes cité

01:08:29où le juge courrois est invité

01:08:30le terrible juge courrois

01:08:31la terreur

01:08:32les gens qui ne respectent pas la loi

01:08:33on écoute votre déclaration

01:08:35votre définition

01:08:36on vous demande

01:08:37qu'est-ce que vous pensez

01:08:37du juge courrois

01:08:38c'est un magistrat

01:08:41atypique

01:08:42ça c'est évident

01:08:43j'ai eu contact

01:08:44d'autres magistrats

01:08:45qui a d'une rigueur

01:08:48très très grande rigueur

01:08:49très sévère

01:08:50très très sévère

01:08:52implacable

01:08:54implacable

01:08:57mais je ne

01:08:58ce n'est pas un magistrat

01:09:00qui va aller chercher

01:09:01des charges

01:09:02là où il n'y en a pas

01:09:06moi je suis obligé de dire

01:09:07que ce magistrat là

01:09:09m'a remis

01:09:10dans les rails

01:09:11de la vie normale

01:09:13il m'a remis

01:09:14dans les rails

01:09:14de la vie normale

01:09:15le juge courrois répond

01:09:17Anne-Elisabeth Lemoyne

01:09:19il est touché évidemment

01:09:20de votre témoignage

01:09:21parce que voilà

01:09:21et il fait bien l'allusion

01:09:24au fait que vous aviez

01:09:24en commun

01:09:26ces valeurs chrétiennes

01:09:28il ne va pas au-delà

01:09:29et vous

01:09:30on a l'air de comprendre

01:09:32que c'est un petit peu

01:09:33lui qui vous ouvre

01:09:34qui vous rouvre la voie

01:09:35cette voie du Seigneur

01:09:36impénétrable

01:09:37il vous permet de la pénétrer

01:09:38et peut-être que

01:09:39c'est avec sa rencontre

01:09:41que vous commencez peut-être

01:09:42cette prise de conscience

01:09:43est-ce que ça peut être le cas ?

01:09:44Non il a essayé

01:09:46mais je ne l'ai pas saisi

01:09:46Parce qu'il est chrétien

01:09:47Il le dit

01:09:49je raconte dans le livre

01:09:50d'ailleurs

01:09:50quand il me sort

01:09:51il me sort

01:09:52à la

01:09:54à une date très précise

01:09:57mais

01:09:57je ne l'ai pas saisi

01:10:00si vous voulez

01:10:00parce qu'en fait

01:10:01il y avait deux

01:10:01deux choses

01:10:02je mets cette phrase

01:10:04de Napoléon

01:10:05qui dit

01:10:05l'homme n'est jamais aussi grand

01:10:07que quand il s'agenouille

01:10:08devant Dieu

01:10:08et moi je ne m'étais jamais

01:10:10agenouillé devant personne

01:10:11j'ai eu 92 auditions

01:10:12devant le juge de l'instruction

01:10:14parce que

01:10:15il me demandait

01:10:16de révéler des choses

01:10:17et j'ai été élevé

01:10:19comme ça

01:10:19et je ne balance pas

01:10:20voilà

01:10:21et donc à chaque fois

01:10:22il faisait venir

01:10:23c'était très compliqué

01:10:24pour 5 minutes

01:10:25et bon alors

01:10:26vous avez des choses

01:10:26à me dire

01:10:27non bah très bien

01:10:27mais remettez-lui les menottes

01:10:29et qu'il reparte en prison

01:10:30et ça a duré 92 fois

01:10:31mais donc je n'ai pas pu saisir

01:10:33si vous voulez

01:10:34parce qu'on était en opposition

01:10:35là-dessus

01:10:35maintenant il a tendu

01:10:37une main chrétienne

01:10:38qui m'a parlé

01:10:42voilà

01:10:43qui m'a parlé

01:10:44mais cette main chrétienne

01:10:46était en opposition

01:10:48avec l'affaire judiciaire

01:10:50et le comportement

01:10:50que je devais avoir

01:10:51vis-à-vis de la justice

01:10:52lui qui était le jou

01:10:53de la république

01:10:54qui allait sanctionner

01:10:55il a sanctionné

01:10:57assez fortement

01:10:58fortement

01:10:59sans compassion

01:11:00là il n'y a pas

01:11:01eu de miséricorde

01:11:02lui il dit

01:11:02je n'ai fait qu'appliquer

01:11:03la loi

01:11:04voilà

01:11:04et donc la justice

01:11:05et pour autant

01:11:07il y avait en lui

01:11:07ces valeurs chrétiennes

01:11:08puisque vous êtes de Lyon

01:11:10nous avons Jean-Marie

01:11:10qui nous appelle de Lyon

01:11:11Pierre Botton

01:11:12bonjour Jean-Marie

01:11:13oui bonjour

01:11:14merci de prendre mon appel

01:11:16au contraire

01:11:17qu'est-ce que vous inspire

01:11:18ce témoignage

01:11:18de Pierre Botton

01:11:19écoutez

01:11:20je viens de recevoir

01:11:21avec votre émission

01:11:22en recevant

01:11:23monsieur Pierre Botton

01:11:25une des plus grandes émotions

01:11:27de ma vie

01:11:27et ben

01:11:28c'est magnifique

01:11:29et ben

01:11:31ben c'est

01:11:32monsieur Pierre Botton

01:11:32je peux vous dire tout de suite

01:11:34moi étant

01:11:34un chrétien convaincu

01:11:37nous fais part

01:11:38de sa conversion

01:11:38il faut appeler ça

01:11:39conversion

01:11:40oui on cherche le mot

01:11:41avec lui depuis le début

01:11:42il était déjà

01:11:43il est né chrétien

01:11:44il faut

01:11:45on a parlé de prise de conscience

01:11:46on a parlé de prise de conscience

01:11:47qu'il était un pécheur

01:11:48il y a une intervention extérieure

01:11:51à l'être humain

01:11:51dans sa conscience

01:11:53c'est pour ça

01:11:53qu'il s'est converti

01:11:55monsieur Botton

01:11:55et il parle de Saül de Tarse

01:11:57sur le chemin de Damas

01:11:59il faut relire

01:12:00c'est moi qui l'ai comparé

01:12:02j'ai dit

01:12:02est-ce que c'est votre chemin de Damas

01:12:03voilà

01:12:04non non mais

01:12:05il l'a dit lui

01:12:06dans le livre

01:12:06quelque part

01:12:07alors moi je me permets

01:12:09de parler de ça

01:12:10de monsieur Botton

01:12:11parce que j'ai croisé sa route

01:12:12au début des années 80

01:12:15nous étions tous les deux

01:12:17en poste

01:12:17moi j'étais en poste

01:12:18à Lyon

01:12:20petit directeur de banque

01:12:22comme ça

01:12:22quoi

01:12:22bon

01:12:23je connaissais ses parents

01:12:24des gens charmants

01:12:25d'ailleurs

01:12:26formidables

01:12:27son père et sa mère

01:12:28je les ai connus

01:12:29des gens extraordinaires

01:12:30alors chacun

01:12:31a ses défauts

01:12:32bien sûr

01:12:34vous acceptez de révéler

01:12:35votre identité ou non

01:12:36vous donnez votre nom de famille

01:12:37Jean-Marie

01:12:38la banque

01:12:39le nom de la banque

01:12:40hors antenne

01:12:41hors antenne

01:12:42bon et le nom de la banque

01:12:43le nom de la banque

01:12:43ça serait

01:12:44c'est une banque bien connue

01:12:46Lyonnais

01:12:46c'était une des banques

01:12:47principales de Lyon

01:12:48bon on croit comprendre

01:12:50allez-y

01:12:51allez-y

01:12:51je dois remercier

01:12:52je dois aujourd'hui

01:12:54remercier monsieur Botton

01:12:56mais d'une façon

01:13:01tellement surnaturelle

01:13:02que cet incident

01:13:03qu'il y a eu

01:13:04entre lui et moi

01:13:05compte tenu de sa vie

01:13:06un peu

01:13:06comme il l'a décrit lui-même

01:13:08c'est lui-même

01:13:08qu'il le dit

01:13:10j'ai subi

01:13:11le contre-coup

01:13:12de cette rencontre

01:13:14et

01:13:16d'un seul coup

01:13:17un événement

01:13:18je qualifie

01:13:20d'extraordinaire

01:13:21parce que j'ai beaucoup souffert

01:13:22de cette rencontre

01:13:25cette rencontre

01:13:26a bouleversé ma vie

01:13:27j'ai changé

01:13:28d'orientation professionnelle

01:13:29et ça a été

01:13:30un enchaînement

01:13:31successif

01:13:32de bonheur

01:13:33et j'ai suivi

01:13:35en parallèle

01:13:37les affres

01:13:39qu'a subi

01:13:40monsieur Botton

01:13:40ses années de prison

01:13:42etc

01:13:42j'étais en Afrique

01:13:43équatoriale

01:13:44et dans le point

01:13:44je voyais sa souffrance

01:13:46parce qu'il était

01:13:46en prison

01:13:48comment

01:13:50aujourd'hui

01:13:51c'est l'aboutissement

01:13:52Jean-Marie

01:13:53votre témoignage

01:13:54est simplement

01:13:55bouleversant

01:13:56inattendu

01:13:58vous êtes dans les voix

01:13:59du Seigneur

01:14:02que tous les catholiques

01:14:04nous écoutent

01:14:04aujourd'hui

01:14:05et qu'ils sachent

01:14:06que si on ne fait

01:14:06des choses

01:14:08mauvaises

01:14:09ça m'est arrivé aussi

01:14:10nous pouvons

01:14:11nous transformer

01:14:13crions notre foi

01:14:14hurlons

01:14:16le bien de l'humanité

01:14:18la fraternité

01:14:19monsieur Botton

01:14:20je vous embrasse

01:14:21merci

01:14:21c'est très touchant

01:14:23merci beaucoup

01:14:23vous avez bien fait

01:14:24de venir

01:14:24d'accepter cette invitation

01:14:27Jean-Marie

01:14:27ce que vous dites

01:14:28voilà

01:14:28moi je trouve que

01:14:29c'est un instant de radio

01:14:30assez unique

01:14:31inattendu

01:14:31à celui de radio

01:14:33on n'est pas

01:14:34toujours versé

01:14:34sur les questions religieuses

01:14:35et pourtant

01:14:36elles font partie

01:14:36des réalités

01:14:37de la société française

01:14:38l'église catholique

01:14:39alors je vais jouer

01:14:41mon mécréant

01:14:42c'est aussi l'inquisition

01:14:43c'est beaucoup de morts

01:14:45pendant la conquista

01:14:48et puis un évêché

01:14:50et un clergé supérieur

01:14:51qui bénissait

01:14:52les mitraillettes de Franco

01:14:53qui soutenait le régime

01:14:54de Pinochet

01:14:55mais c'est aussi

01:14:56des prêtres

01:14:56qui ont

01:14:57au bas de l'échelle

01:14:58des prêtres ouvriers

01:14:59et des prêtres

01:15:00tout simplement

01:15:01des prélats

01:15:01qui ont été proches

01:15:02des souffrances du peuple

01:15:04et une des grandes erreurs

01:15:05c'est d'avoir oublié

01:15:06les chrétins d'Orient

01:15:07qui étaient

01:15:07le rempart de la civilisation

01:15:09face à la barbarie

01:15:10en tout cas

01:15:11là on a la rencontre

01:15:12de deux chrétiens

01:15:13on précise catholiques

01:15:14mais c'est surtout

01:15:15deux hommes

01:15:16qui ont la foi

01:15:17et qui après avoir eu

01:15:18des différents

01:15:19peut-être que Pierre Bouton

01:15:20s'en souvient

01:15:21vous vous réconciliez

01:15:22vous vous retrouvez

01:15:23dans cette fraternité

01:15:24voilà

01:15:25il y a un instant

01:15:26de compassion

01:15:26absolument extraordinaire

01:15:28et là

01:15:29c'est pas préparé

01:15:30merci Jean-Marie

01:15:31pour votre témoignage

01:15:32merci infiniment

01:15:32Pierre Bouton

01:15:33poursuivez votre réponse

01:15:34à Jean-Marie

01:15:35non non

01:15:36je pense

01:15:36c'est vraiment

01:15:37très très fort

01:15:39voilà

01:15:39c'est quelque chose

01:15:39de très fort

01:15:40vous voyez

01:15:41comme vous le disiez

01:15:42tout à l'heure

01:15:42j'ai pris un risque

01:15:43à écrire cet ouvrage

01:15:44mais vous voyez

01:15:45ce témoignage

01:15:47montre que j'ai bien fait

01:15:48de prendre un risque

01:15:48donc bien sûr

01:15:49que je vais me faire

01:15:49démolir par ailleurs

01:15:51enfin là vous avez un lecteur

01:15:52à mon avis

01:15:52Jean-Marie

01:15:52va aller en librairie

01:15:53acheter

01:15:5510 euros

01:15:56Jean-Marie

01:15:57mais je pense

01:15:58surtout

01:15:59je pense

01:16:00vous voyez

01:16:00dans toutes choses

01:16:01toutes les fois

01:16:02qu'on agit

01:16:02il faut savoir

01:16:04si on prend le risque

01:16:05on prend pas le risque

01:16:06pour ne pas

01:16:06voilà

01:16:07pour pas être abîmé

01:16:08pour pas prendre de coups

01:16:09ou si on le prend

01:16:10au risque

01:16:10d'en avoir que

01:16:11deux ou trois

01:16:12choses positives

01:16:13moi j'ai toujours

01:16:13pris ce risque là

01:16:14je n'aime pas l'inaction

01:16:16j'aime le risque

01:16:17et pour moi d'ailleurs

01:16:18prier

01:16:19c'est un acte d'action

01:16:20surtout qu'on vous avait

01:16:21rien demandé

01:16:21non

01:16:22vraiment pas

01:16:23je suis avec

01:16:24Pierre Bouton

01:16:25il reste encore

01:16:25un quart d'heure

01:16:26d'antenne avec nous

01:16:27appelez-nous

01:16:270 826 300 300

01:16:29je ne sais pas

01:16:30si les autres auditeurs

01:16:31ont la ferveur

01:16:31de Jean-Marie

01:16:32ce témoignage

01:16:33incroyable

01:16:34hallucinant

01:16:34très très bel instant

01:16:35je pense qu'il restera

01:16:36dans les annales

01:16:37et Pierre Bouton

01:16:38est toujours là

01:16:39vous pouvez lui poser

01:16:39des questions

01:16:40vous pouvez l'engueuler

01:16:41si vous voulez

01:16:42en disant que

01:16:42c'est pas bien

01:16:42ce qu'il a fait

01:16:43on va dire

01:16:43vous en changez

01:16:44un petit peu

01:16:44oui quand même

01:16:48je suis journaliste

01:16:49je suis obligé

01:16:49de vous engueuler

01:16:50sans ça je ne serai pas

01:16:50un bon journaliste

01:16:51obligé non

01:16:52mais vous le faites

01:16:52en tout cas

01:16:53vous nous appelez

01:16:54Emmanuel Galasso

01:16:55prendra votre appel

01:16:55et bien sûr

01:16:56Pierre Bouton

01:16:56reprendra avec

01:16:57la sincérité

01:16:58à la franchise

01:16:59qui est la sienne

01:17:00à tout de suite

01:17:00sur

01:17:00midi 14h

01:17:02Sud Radio

01:17:03la France dans tous ses états

01:17:04Péricault Légace

01:17:07nous sommes le

01:17:08jeudi 26 mars 2026

01:17:10il est 13h49

01:17:11je reçois

01:17:11Pierre Bouton

01:17:13auteur de

01:17:13Sur le chemin de la foi

01:17:14nous devons venir

01:17:15nous venons de vivre

01:17:16un instant assez exceptionnel

01:17:17de radio

01:17:18avec Jean-Marie

01:17:19qui a connu

01:17:20Pierre Bouton

01:17:20ils ont

01:17:22partagé ensemble

01:17:23des instants

01:17:24de difficultés

01:17:25et Jean-Marie

01:17:25en écoutant Pierre Bouton

01:17:26dit c'est un instant

01:17:27de bonheur

01:17:27parce que

01:17:28voilà

01:17:28cette foi

01:17:29cet amour de Dieu

01:17:31ce christianisme

01:17:32nous rapproche

01:17:33et c'était assez émouvant

01:17:34d'entendre ces deux hommes

01:17:35et maintenant

01:17:36Pierre Bouton

01:17:37voit de qui il s'agit

01:17:38effectivement

01:17:38il dit cet homme

01:17:40a subi

01:17:41effectivement

01:17:41à cause de moi

01:17:42des tourments

01:17:43donc c'est très émouvant

01:17:44de ce témoignage

01:17:45on continue à recevoir

01:17:47des témoignages

01:17:48Annie vous appelez

01:17:49Dorillac

01:17:49dans le Cantal

01:17:50oui

01:17:51oui

01:17:52bonjour

01:17:53Annie est-ce que

01:17:53cet échange

01:17:54avec Pierre Bouton

01:17:56cette rédemption

01:17:57cette prise de conscience

01:17:58de la foi

01:18:00est quelque chose

01:18:00qui vous interpelle

01:18:02oh là là

01:18:03largement

01:18:04largement

01:18:05j'ai aussi 70 ans

01:18:07j'ai un parcours de vie

01:18:08extrêmement douloureux

01:18:10et c'est grâce à la foi

01:18:13cet appel

01:18:13de je ne sais où

01:18:14moi qui ne le croyais pas du tout

01:18:16à l'époque

01:18:17il y avait une vie turbulente

01:18:19une société

01:18:20enfin beaucoup de

01:18:21beaucoup de responsabilités

01:18:23et pas du tout

01:18:24le temps

01:18:25ni la possibilité

01:18:27de penser à tout

01:18:29ce que je croyais

01:18:30ces choses là

01:18:30et aujourd'hui

01:18:32si je n'avais pas eu

01:18:33cet appel

01:18:35de je ne sais où

01:18:36l'espèce de colonne

01:18:37vertébrale de la vie

01:18:40eh bien

01:18:40je ne m'en serais pas sortie

01:18:41je pense

01:18:43vous avez l'air convaincu

01:18:44tous les deux

01:18:44vous avez l'air convaincu

01:18:45tous les deux

01:18:46de ce que vous dites

01:18:46vraiment je suis interpellé

01:18:48parce que vous êtes

01:18:49des rationalistes

01:18:50vous êtes des rationalistes

01:18:51quand même

01:18:51ah oui

01:18:52les pieds sur terre

01:18:52oui

01:18:53peut-être dans les étoiles

01:18:54maintenant

01:18:55mais vraiment

01:18:56les pieds sur terre

01:18:57oui complètement

01:18:57parce que

01:18:58pour mener des entreprises

01:18:59c'est quand même compliqué

01:19:00on n'a pas toujours

01:19:01le temps

01:19:04de s'occuper un petit peu

01:19:06de ces choses là

01:19:07et je vous dis

01:19:08il a fallu

01:19:10des souffrances terribles

01:19:11la perte de mon compagnon

01:19:13dans des circonstances

01:19:14abominables

01:19:15et il est toujours là

01:19:16il m'accompagne

01:19:17il y a 5 ans

01:19:18qu'il est parti

01:19:19c'est une personne

01:19:20merveilleuse

01:19:22et

01:19:22mais c'est

01:19:24parmi bien d'autres

01:19:24douleurs

01:19:25j'ai perdu des enfants

01:19:26enfin j'ai eu une vie

01:19:27assez lourde

01:19:28donc vous croyez

01:19:28en la vie éternelle

01:19:31ah mais

01:19:32oui

01:19:33ça m'est encore difficile

01:19:35de vous le dire

01:19:35mais quel est-ce

01:19:37que je pense

01:19:37de moi

01:19:38non non mais c'est très fort

01:19:39c'est très fort

01:19:40mais c'est un des éléments

01:19:41les plus difficiles

01:19:42la vie éternelle

01:19:43et surtout de se dire

01:19:44je fais la vision

01:19:45à cette maman juive

01:19:46dont le petit garçon

01:19:47elle franchissait

01:19:49la frontière

01:19:49allemande suisse

01:19:50en 42

01:19:51et on lui retire

01:19:53son enfant

01:19:53des bras

01:19:54et elle dit

01:19:56elle témoignera après

01:19:56je suis fâché avec Dieu

01:19:57parce que

01:19:59il ne devait pas

01:20:00me faire ça

01:20:01donc c'est vrai

01:20:02qu'on était branlés

01:20:02quand on traverse

01:20:03des périodes épouvantables

01:20:05qu'est-ce que c'est

01:20:06que ce Dieu

01:20:06qui permet

01:20:07qui permet la souffrance

01:20:08et vous

01:20:09vous ne décrochez pas

01:20:09vous croyez en l'amour

01:20:11de Dieu

01:20:11et en la vie éternelle

01:20:13ah oui

01:20:13et j'ai pu

01:20:14je ne sais pas

01:20:15c'est mon

01:20:16je dirais

01:20:17mon prosac

01:20:18de tous les jours

01:20:18je me lève le matin

01:20:20évidemment

01:20:20j'ai toujours

01:20:21cette douleur

01:20:22parce qu'elle nous accompagne

01:20:23c'est une résilience

01:20:24mais la résilience

01:20:25n'est pas

01:20:25c'est pas la douleur

01:20:27peut-être même

01:20:27qu'elle la maintient

01:20:28et c'est-à-dire

01:20:30qu'on est obligé

01:20:31d'avancer avec

01:20:31l'épine en pied

01:20:32mais il y a

01:20:33quelque chose

01:20:34qui fait que

01:20:35eh bien

01:20:35cette douleur

01:20:36elle est

01:20:37comme un espédié

01:20:39elle ne s'en va pas

01:20:40bien sûr

01:20:41mais elle vous permet

01:20:42de repartir

01:20:43de recroire en la vie

01:20:45et de la trouver

01:20:45malgré tout

01:20:46ce qui nous arrive

01:20:47en ce moment

01:20:47c'est terrible d'ailleurs

01:20:49c'est justement lié

01:20:51à cette espèce

01:20:52de retour sur soi

01:20:54mais dans un égo

01:20:55surdimensionné

01:20:56on oublie

01:20:57qu'on a cette

01:20:58puissance en nous

01:20:59moi je la sens

01:21:00alors que

01:21:01ce qui me permet

01:21:02de dire ça

01:21:02c'est que je l'ai déjà

01:21:03ressenti dans ma vie

01:21:04j'ai toujours été empathique

01:21:06c'est vrai

01:21:07mais pas comme ça

01:21:08Annie

01:21:09Pierre Botton

01:21:10communie avec vous

01:21:11je le vois à son regard

01:21:12il a envie de vous répondre

01:21:13il a très envie de vous répondre

01:21:15je voulais vous remercier

01:21:16de votre témoignage

01:21:17madame

01:21:17parce qu'il faut qu'on soit

01:21:19plus nombreux

01:21:19justement

01:21:21à vous en parler

01:21:22de façon extraordinaire

01:21:23et il faut qu'on soit

01:21:25plus nombreux

01:21:25à parler comme ça

01:21:26pour essayer de

01:21:27il ne s'agit pas

01:21:28de prosélytisme

01:21:29il s'agit d'évangélisation

01:21:30c'est à dire

01:21:31il s'agit

01:21:31de dire aux gens

01:21:33qui souffrent

01:21:34que

01:21:34vous voyez

01:21:35vous avez visiblement

01:21:36souffert

01:21:37sans doute

01:21:38il n'y a pas de comparaison

01:21:38à faire dans les souffrances

01:21:39et vous êtes encore debout

01:21:41vous êtes encore dans la foi

01:21:42vous êtes encore dans l'espérance

01:21:43et je vous remercie

01:21:45de votre témoignage

01:21:45parce que d'abord

01:21:46vous ne me laissez pas

01:21:47tout seul

01:21:47dans ce témoignage difficile

01:21:50et ensuite

01:21:51vous en parlez tellement bien

01:21:53donc

01:21:54il faut continuer

01:21:55à diffuser autour de soi

01:21:56pour que

01:21:57notre religion

01:22:00existe

01:22:00et apporte à d'autres

01:22:01et c'est comme ça

01:22:02qu'on deviendra

01:22:04peut-être plus fort

01:22:05en face d'autres choses

01:22:06voilà

01:22:06mais en tout cas

01:22:07merci beaucoup madame

01:22:07je vais vous poser une question

01:22:08à tous les deux

01:22:09j'ai été éduqué

01:22:10formé par les jésuites

01:22:12qui m'ont dit

01:22:14l'essentiel

01:22:15c'est d'appliquer

01:22:16les valeurs

01:22:17des évangiles

01:22:18qui est le texte

01:22:18le plus puissant

01:22:19qu'on ait jamais fait

01:22:20dans l'humanisme

01:22:22t'inquiète pas

01:22:23si Dieu n'est

01:22:23te soucie pas

01:22:24de savoir

01:22:24s'il existe ou s'il n'existe pas

01:22:25applique l'évangile

01:22:26et puis c'est un peu

01:22:27le pari de Pascal

01:22:28s'il est là

01:22:29il te rendra compte

01:22:30s'il n'est pas

01:22:30la Torah

01:22:31fait le bien sur terre

01:22:31est-ce que l'existence

01:22:32de Dieu

01:22:33est si primordiale

01:22:35si incontournable

01:22:35pour appliquer

01:22:36les valeurs

01:22:37de l'évangile

01:22:38et faire le bien

01:22:39autour de soi

01:22:39et d'aimer son prochain

01:22:40comme soi-même

01:22:41je vais répondre moi

01:22:42après madame répondra

01:22:43mais moi Perico

01:22:44j'ai pas de doute

01:22:45donc je peux pas répondre

01:22:46à votre question

01:22:47parce que pour moi

01:22:48c'est une certitude

01:22:49c'est-à-dire que Dieu existe

01:22:50c'est une certitude

01:22:51la vie éternelle existe

01:22:53et je suis

01:22:54voilà

01:22:55après il faut essayer

01:22:56de faire le mieux

01:22:56tant qu'on est sur terre

01:22:57je le répète

01:22:58on reste pêcheur

01:22:59la confession existe

01:23:01il faut essayer

01:23:01de s'améliorer

01:23:02et notre seul juge

01:23:04la seule personne

01:23:04à qui on a des comptes

01:23:06à rendre

01:23:06c'est Dieu

01:23:06donc s'il est sur le lac

01:23:08des Tibériades

01:23:09et qu'il vous appelle

01:23:09vous sortez du bateau

01:23:10et vous vous enfoncez pas

01:23:11vous marchez

01:23:12vous croyez vraiment

01:23:13vous croyez vraiment en lui

01:23:14à niveau si

01:23:15la foi vous anime

01:23:17ah oui tout à fait

01:23:18et tout cela

01:23:19ça va au-delà

01:23:20de toute intellectuelle

01:23:22de toute intellectualisation

01:23:24de la vie

01:23:25c'est profond

01:23:27ça vient de

01:23:28mais du puissant

01:23:29du plus profond

01:23:30que l'on puisse

01:23:31qu'une âme puisse avoir

01:23:32le mot âme a un sens

01:23:33tout d'un coup

01:23:34alors que jusque là

01:23:36ça me semblait être

01:23:38oui oui

01:23:38vous respectez tout le monde

01:23:40oui

01:23:41mais je ne le ressentais pas

01:23:43Pierre Botton

01:23:44vous avez l'air

01:23:44merci Annie

01:23:45pour votre témoignage

01:23:46traité puissant

01:23:47je suis Jean-Marie

01:23:47merci

01:23:47vous avez l'air rassuré

01:23:50oui mais

01:23:51vous avez l'air en paix

01:23:52vous avez l'air en paix

01:23:53non oui parce que

01:23:54comme je vous l'ai dit

01:23:55j'ai pris un risque

01:23:56avec ce livre

01:23:58j'ai vraiment pris un risque

01:24:00et je suis tellement content

01:24:01des témoignages

01:24:03qu'on a

01:24:03à votre antenne

01:24:04c'est rassurant

01:24:06vous voyez je veux dire

01:24:06je me sens

01:24:07moins seul

01:24:08c'est un peu bête

01:24:09de dire ça

01:24:10vous voyez je veux dire

01:24:10mais surtout

01:24:12ça donne un sens

01:24:13au risque que j'ai pris

01:24:14voilà

01:24:14et je vous en remercie

01:24:15Péricault

01:24:15de m'avoir invité

01:24:16de m'avoir permis

01:24:17d'entendre ces témoignages

01:24:19écoutez

01:24:20on rend hommage

01:24:21à René de Châteaubriand

01:24:22on vient de vivre

01:24:23à l'instant du génie

01:24:24du christianisme

01:24:24tout simplement

01:24:25un parmi d'autres

01:24:26on n'a rien à révéler

01:24:28et c'est sûr que

01:24:30dans cette époque

01:24:31je le dis

01:24:32nous ditons tout à l'heure

01:24:33les baptêmes

01:24:34il y a un renouveau

01:24:36des baptêmes

01:24:37est-ce que

01:24:38dans une époque

01:24:39où le matérialisme

01:24:40est en train de faire

01:24:40des ravages

01:24:41et où la barbarie

01:24:42avec des confessions violentes

01:24:44et des idéologies

01:24:46mortifères

01:24:47sont en train

01:24:48de perturber

01:24:48l'humanité

01:24:49peut-être que ce retour

01:24:51aux valeurs chrétiennes

01:24:52je parle vraiment

01:24:52que des valeurs chrétiennes

01:24:53c'est le délai évangile

01:24:54c'est peut-être un bon signe

01:24:56pour l'humanité

01:24:57enfin alors barbarie

01:24:58c'est barbarie

01:24:58ça c'est autre chose

01:24:59mais il ne faut pas

01:25:00opposer le matérialisme

01:25:03et la croyance

01:25:05vous voyez

01:25:05je pense qu'on peut

01:25:07tout vivre

01:25:08correctement

01:25:08à partir du moment

01:25:09où on a une colonne

01:25:10vertébrale

01:25:10à partir du moment

01:25:11où on partage

01:25:12voilà moi

01:25:13aujourd'hui

01:25:13j'ai une expérience

01:25:14de la partage

01:25:15il y a des gens

01:25:15qui ont de l'argent

01:25:16qui le partagent

01:25:17voilà

01:25:17je crois que c'est ça

01:25:18qui est important

01:25:19il faut

01:25:20je ne pense pas

01:25:21que Dieu

01:25:21nous veuille

01:25:22comme

01:25:23comment dire

01:25:24vous voyez

01:25:24des gens

01:25:25qui sont toujours tristes

01:25:26et tout ça

01:25:27vous voyez

01:25:27cette dame

01:25:27vous entendez

01:25:28il y a de la joie

01:25:30exactement

01:25:31elle a vécu des drames

01:25:32il y a de la joie

01:25:32donc je crois

01:25:33que Dieu nous veut joyeux

01:25:35en tout cas

01:25:36ça confirme

01:25:37ce qu'André Malraux

01:25:38prédisait pour ce siècle

01:25:40allez-en paix

01:25:41Pierre Bouton

01:25:42merci d'être venu

01:25:43merci

01:25:43voilà

01:25:44quant à moi

01:25:45je vous dis

01:25:46on va faire une pause

01:25:47tout en œuvrant

01:25:48je vous dis à lundi

01:25:49demain c'est André Bercoff

01:25:50qui prend le relais

01:25:51le camarade

01:25:52Saint André Bercoff

01:25:53et je vous laisse

01:25:54aujourd'hui

01:25:55là à l'instant

01:25:56avec Brigitte Laé

01:25:57qui voilà

01:25:58sa foi à elle

01:25:59est plus sur l'amour

01:26:00et le sensuel

01:26:01mais c'est quand même

01:26:02de la foi

01:26:02merci Pierre Bouton

01:26:03sud radio

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