11 CUERPO Y MENTE: ¿QUÉ TANTO SOMOS BIOLOGÍA?

SUMA TV UAEH 13.1

En este episodio de ¿Quién dice...? nos preguntamos: ¿somos únicamente un cuerpo biológico o hay algo más que nos define? Desde una mirada dualista, exploramos la tensión entre el cuerpo  y la consciencia, la identidad, la experiencia subjetiva de ser.   Reflexionamos sobre esta aparente división: mientras el cuerpo responde a impulsos, genética y funcionamiento cerebral, la consciencia parece observar, interpretar y, en ocasiones, contradecir esos impulsos. ¿Somos una máquina biológica que genera pensamientos o una mente que habita un cuerpo?   Analizamos cómo esta dualidad ha marcado tanto la filosofía como la ciencia, y cómo sigue influyendo en la manera en que entendemos nuestras decisiones, emociones y sentido de existencia.  Porque si el cuerpo obedece a la biología pero la consciencia parece trascenderla, ¿Quién dice dónde termina uno y comienza la otra?   https://www.uaeh.edu.mx/suma/tv/  https://www.facebook.com/sumatvuaeh  https://www.instagram.com/sumatvuaeh/  https://x.com/sumatvuaeh  https://www.tiktok.com/@sumatvuaeh  https://www.uaeh.edu.mx/suma/tv/quien-dice   #sumatvuaeh #TrecePuntoUno #UAEH #Hidalgo

Transcript

00:14Una producción de Suma TV UAEH

00:51¿Sabías que?

00:52Para Thomas Nagel, conocer todos los datos sobre algo

00:56no equivale a saber cómo se siente vivirlo.

01:00En la mente y el cosmos cuestiona la idea de que todo puede

01:03explicarse únicamente a partir de procesos físicos.

01:06Muchas teorías suponen que, si comprendemos las partículas y las

01:10leyes básicas del universo, podremos explicar también la

01:14conciencia.

01:15Pero Nagel marca un límite.

01:17Podemos describir el cerebro con enorme precisión y aún así no

01:21captar qué significa tener una experiencia, sentir dolor o pensar

01:25con intención.

01:26Sin negar que somos organismos y que nuestra vida mental depende

01:30del cuerpo, propone una distinción clave.

01:34Lo mental surge en lo biológico, pero no se reduce por completo a él.

01:39Tal vez somos naturaleza, pero una naturaleza que no solo funciona,

01:44sino que se experimenta a sí misma.

01:48¿Qué tal?

01:49Bienvenidos a su nuevo programa de ¿Quién dice?

01:53En esta ocasión tenemos como invitada especial a Daniela Lomarty.

01:57Bienvenida, muchas gracias por estar nuevamente con nosotros.

02:00Ya estuvo en un programa anterior y, como siempre, a Irving Carvajal aquí

02:05presente, ¿no?

02:06Y, bueno, aquí Demetrio Vite es su servidor.

02:08Y, bueno, el día de hoy tenemos un tema tremendo, ¿no?

02:15Mente-cuerpo.

02:16¿Qué tanto somos biología?

02:17Esa es como la pregunta central.

02:19Para dar como una especie de introducción, o sea,

02:21a todos los que nos están visualizando el día de hoy,

02:25el dualismo ha estado a lo largo de toda la historia de la filosofía, ¿no?

02:28Podremos decir que, o sea, yo creo que lo más cercano a quienes no están

02:33cercanos a la filosofía es justamente pensar en que tenemos un alma y tenemos un cuerpo,

02:38¿no?

02:38Y, entonces, dentro de la religión, pues, generalmente le damos como un algo primordial,

02:45como central, toda nuestra atención hacia el alma en general.

02:49Y, entonces, las cuestiones corpóreas han quedado como relegadas.

02:54Justamente, entonces, el tema del día de hoy será, ¿qué tanto somos cuerpo?

02:58¿Qué tanto somos biología?

03:00No sé quién quiera de ustedes todos tomar la palabra.

03:04Bueno, ok, empiezo.

03:05Sí, es un tema importante, además, en la filosofía.

03:10¿Por qué por esto que hablas?

03:11Del dualismo, que me parece justo Platón lo pone súper vigente, ¿no?

03:16Y configura, de alguna manera, pues, el pensamiento de Occidente.

03:22Claro, y además, yo cuando explico estas cosas con mis alumnos,

03:25espero ser justo, a veces digo que es un dualismo desbalanceado,

03:30por esto que estás diciendo.

03:31Ni siquiera es un dualismo neutro, pues, donde estas dos sustancias, cuerpo-alma, valgan lo mismo.

03:36Sino que, pues, hay una, al ser el alma, según Platón, eterna, pues, hay un cuidado especial sobre ella.

03:43Entonces, yo cuando leía Nietzsche, justo en la prepa, me hizo muchísimo sentido, pues,

03:48y conecté, al igual que mucha gente cuando lo lee, pues, ¿por qué?

03:52Porque me parece que, de pronto, Platón, al inaugurar este dualismo, pues, empieza a hacer un desprecio del cuerpo, ¿no?

03:59O sea, y está apostándole algo hipotético, pues, sé que tiene una función racional y un ejercicio,

04:06pero lo cierto, pues, así, lo sensible, lo tangible, lo que inmediatamente se ve,

04:14empieza a dejarse de lado como una reflexión filosófica.

04:18Y entonces, nos quedamos con esto de que la filosofía es ultra-racional,

04:23que trata del intelecto, de estas facultades supuestamente superiores,

04:29y hay un desprecio del cuerpo, pues, de sus procesos.

04:33Me parece que ahora vivimos en un momento distinto de la historia de la filosofía,

04:37en la que estamos pensando filosóficamente el cuerpo.

04:40¿Qué significa tener cuerpo, habitar un cuerpo?

04:44Y, por ejemplo, pues, también las singularidades que tienen los cuerpos.

04:48Lo pienso desde el género, ¿no?

04:49Ahí también hay una deuda pendiente de la filosofía.

04:52Hay una filosofía pensada desde cuerpos, pues, masculinos, pues.

04:57Justo, yo pienso que hay una filosofía distinta,

05:00si la abordamos desde otros cuerpos que no han sido pensados

05:03y que no han dejado, pues, que piensen.

05:06Entonces, no sé, si es un tema que a mí me encanta,

05:08creo que va a haber un montón de cosas que decir

05:10y seguro Daniela nos va a decir algo igual.

05:13Bueno, yo creo que a mí me gusta pensarlo desde la fenomenología.

05:16Por ejemplo, cuando Merleau-Ponty dice, ¿no?

05:19Nuestro cuerpo es nuestro acceso al mundo.

05:22Y yo creo que esa frase, pues, es muy poderosa porque es cierto, ¿no?

05:25O sea, como bien decía Irving, ¿no?

05:27Bien hay una diferencia, ¿no?

05:29Entre el cuerpo masculino, el cuerpo femenino.

05:32Y también hay una comprensión del mundo distinta

05:35a partir del cuerpo que nosotros tenemos,

05:38nuestro desarrollo, nuestras actividades.

05:41Creo que también es importante pensarlo.

05:44Por ejemplo, ¿no?

05:45Esto que preguntabas, ¿no?

05:47Si somos solo biología.

05:49La fenomenología diría sí, pero no únicamente eso, ¿no?

05:54Hay más.

05:55O sea, nuestro cuerpo, nuestra existencia física, digamos,

05:59no se agota en eso, sino que hay una condición previa incluso

06:04a esta condición biológica, ¿no?

06:06Que es el hecho de ser consciente, ¿no?

06:09Eso diría Husserl, ¿no?

06:10De ser consciente de que somos más que un cuerpo en movimiento,

06:16que somos más que dimensiones físicas, ¿no?

06:18Yo estaba pensando ahorita también en un libro de Penrose, ¿no?

06:23Que habla sobre la física y dice, ¿no?

06:25¿Qué hubiera pasado si los seres humanos hubieran nacido

06:28en otro planeta, ¿no?

06:31Evidentemente, por ejemplo, la distancia entre mi rodilla

06:34y la mesa sería distinta, ¿no?

06:36La concepción del tiempo y del espacio sería completamente diferente

06:40tan solo de pensar que esos seres, a lo mejor en lugar de dos brazos,

06:43tuvieran cuatro, no sé, ¿no?

06:44Me parece que también desde allí podríamos pensar

06:47que la condición biológica no es la única y que además no es lo esencial, ¿no?

06:54Entonces, regresando a Husserl, él dice, ¿no?

06:58En naturaleza y espíritu que nuestro cuerpo tiene que ser,

07:03bueno, es cuerpo cuando nosotros somos conscientes de que es cuerpo, ¿no?

07:07O sea, cuando nosotros sabemos que hay algo, que hay una experiencia vivida, ¿no?

07:11De hecho, la fenomenología lo que dice es

07:13el sujeto tiene que tener una experiencia

07:15o le da sentido, mejor dicho, al mundo a través de su experiencia, ¿no?

07:20Entonces, yo le puedo dar sentido a mi cuerpo

07:22a través de esta experiencia que tengo con él, ¿no?

07:25Y de convivir diariamente, ¿no?

07:27Y de que cuando me levanto, pues sé qué mano voy a mover, ¿no?

07:31O qué pierna voy a mover para levantarme de la cama, ¿no?

07:34Son situaciones que tal vez son muy cotidianas, triviales,

07:39pero si las racionalizamos y las interiorizamos como parte de nosotros,

07:44entonces allí también llega algo más que es lo simbólico, ¿no?

07:48Entonces, creo que esta pregunta, bueno, a mí me interesó bastante, ¿no?

07:52Porque creo que atraviesa cultura, atraviesa el simbolismo, ¿no?

07:56Y algo que también es importante mencionar

07:59es que la biología ya no es lo que era hace muchos años, ¿no?

08:02Los biólogos ahora se están preguntando por cuestiones simbólicas,

08:06por cuestiones que, por ejemplo,

08:07qué condiciona a un ser vivo como tal,

08:10qué condiciona a una planta para que pueda comunicarse

08:12con otras plantas, ¿no?

08:14Qué condiciona a las aves para que puedan también comunicarse

08:17y tener sus propios sistemas de comunicación, ¿no?

08:20Qué nos condiciona al final como seres vivos en un planeta

08:25que además está determinado por otras condiciones, ¿no?

08:28Que finalmente no controlamos, por ejemplo, el clima,

08:31por ejemplo, pues sí, las nociones de distancia,

08:34que eso a mí me parece en particular muy interesante,

08:36hace muchos años un alumno me preguntaba,

08:40oiga, ¿qué pasaría si los árboles...?

08:43Algo así, ¿no?

08:44Me pareció una pregunta así muy inquietante, ¿no?

08:46Me decía, si los árboles pudieran crecer mucho más,

08:50¿hasta dónde llegarían, no?

08:52Y le digo, bueno, pues es que eso también es una condición

08:54del propio árbol, ¿no?

08:55Hasta dónde crecen y también bajo sus propias necesidades.

08:59Entonces, creo que, pues retomando, pues sí,

09:03somos biología, pero no nos agotamos en eso.

09:06Muy bien.

09:06Bueno, en mi caso, o sea,

09:10sí, estoy totalmente de acuerdo con ustedes,

09:13o sea, lo que dijiste, Irving,

09:15o sea, es dualismo desbalanceado totalmente.

09:17Yo creo que justamente el problema que tenemos actualmente en el mundo,

09:23yo le voy a echar la culpa a Descartes,

09:24y para los que nos están viendo,

09:27los voy a mandar a ver el primer capítulo de esta temporada,

09:30porque hablamos ahí de Descartes

09:31cuando estábamos tocando el tema de la identidad.

09:34Entonces, sí, justamente Descartes,

09:36cuando inaugura la modernidad filosófica,

09:38él pone como el principio,

09:40lo único seguro que tenemos,

09:42las únicas certezas es el yo,

09:44el sujeto cognoscente, el coyito.

09:48Entonces, al darle como esta preminencia

09:50de que ahí está el verdadero espacio de libertad

09:53y todo lo que es el mundo material,

09:55esa extensión y sigue leyes mecánicas,

09:58es decir, inclusive Descartes hablaba

10:01de que los animales eran prácticamente robots autómatas.

10:04Entonces, eso es una visión del mundo

10:06que permea y que tenemos actualmente las consecuencias.

10:11Creo que es muy necesaria, justamente como dicen,

10:15pensar nuevamente el cuerpo,

10:17pensar desde los cuerpos diversos,

10:19la pluralidad de cuerpos,

10:21inclusive cuerpos no humanos.

10:24Como qué experiencia tendrá el árbol al crecer más

10:29y con sus ramas y demás,

10:30o sea, dentro de nuestros mismos marcos antropológicos.

10:34De cualquier manera,

10:35como poder pensar la otredad de distintos cuerpos,

10:39yo creo que esa sería como nuestra deuda.

10:41Y sí, o sea, el cuerpo es lo de hoy, yo diría.

10:46Sobre todo ante el avance de la tecnología

10:48y de la IA y de las máquinas,

10:50o sea, recuperar la posibilidad de pensar el cuerpo

10:53es, yo creo que, el tema de la filosofía actualmente.

10:58Y yo creo que, y ahorita voy a desarrollar este argumento,

11:02justo en consonancia con lo que dice Daniela,

11:04tener cuidado con abrir nuevas dicotomías.

11:07En este caso, por ejemplo,

11:09esta dicotomía de la cultura frente a la biología.

11:13Entonces, no sé, justo eso puede ser un nuevo tema, ¿no?

11:19Pensar que recuperamos el cuerpo desde lo filosófico,

11:23apoyado de lo científico,

11:24pero ahora nos quedamos con solo esta entidad biológica

11:28cuando justo me parece que hay muchísimas más expresiones.

11:32Y bueno, en esto que decían también del cuerpo como tema filosófico,

11:37pues lo que dice Unamuno, ¿no?

11:40Pensamos en el sentimiento trágico de la vida,

11:42pensamos desde este cuerpo que siente, que duele,

11:45que tiene afecciones.

11:48Vaya, a mí eso se me hace brutal, pues, ¿no?

11:51Justo como lo dice Merleau Punti,

11:53no tenemos cuerpo, somos cuerpo, pues.

11:57Entonces, bueno, pues,

11:58creo que hay un montón de reflexiones,

12:00varias cosas que decir,

12:01esperemos que estén siendo provocadoras,

12:03pero bueno, pues vamos a ir a una cápsula, pues,

12:07para que veamos más contenido

12:09y pensemos nuevas cosas.

12:11Vamos para allá y ahorita regresamos.

12:22El dualismo es una postura filosófica

12:24que afirma que la realidad está compuesta

12:27por dos principios distintos e independientes.

12:30René Descartes es uno de los exponentes más reconocidos

12:34al distinguir entre la mente,

12:35aquello que piensa,

12:37y el cuerpo, aquello que ocupa espacio.

12:40Para él, ambas interactúan,

12:42pero no se reducen la una a la otra,

12:45lo que dio origen al famoso problema de la relación,

12:48mente-cuerpo.

12:50Mucho antes,

12:51Platón ya había propuesto una división semejante

12:54al distinguir entre el mundo que no cambia,

12:56perfecto y eterno,

12:57que solo podemos comprender con la mente,

13:00y otro que sí cambia todo el tiempo,

13:02el mundo físico que vemos y tocamos.

13:05La pregunta permanece abierta.

13:08¿Somos una unidad indivisible,

13:10o el punto de encuentro entre dos dimensiones que,

13:13aunque se cruzan,

13:14nunca terminan de fundirse?

13:19Sí, pues hemos vuelto.

13:22Esto que contábamos, ¿no?,

13:23y que quería desarrollar sobre estas nuevas dicotomías.

13:26También me parece peligroso justo pensar

13:29que hemos conquistado la biología

13:32y hemos recuperado el cuerpo,

13:34y entonces el cuerpo como espacio biológico, nada más.

13:38¿Por qué?

13:38Porque se inaugura como esto de pensar

13:41que entonces hay ámbitos, pues,

13:43y que, por ejemplo, nosotros en tanto que seres humanos,

13:46ok, pertenecemos como a lo biológico,

13:48y justo en lo que decías, por ejemplo, de los animales, ¿no?

13:51O sea, los seres humanos seríamos como un animal excepcional

13:54porque participaríamos como de lo biológico,

13:57de lo simbólico, de lo cultural.

13:59Pero, ¿qué pasa al revés, por ejemplo, no?

14:02Es decir, parece que otras formas de vida

14:04quedan, pues, afuera, pues,

14:07de esta potencialidad,

14:08que quedan como pura biología,

14:09pura naturaleza, pues.

14:11Entonces, bueno, esto yo lo trabajo bastante, pues.

14:16En realidad, ahora hay unos enfoques

14:18como los estudios multiespecie,

14:20que lo que hablan es que los animales

14:22también son agentes que hacen cultura, pues, ¿no?

14:26O que tienen agencia, pues,

14:28en el sentido de que provocan efectos en el mundo.

14:31Entonces, lo que vemos es que, sí,

14:33no se nos agota como en los humanos,

14:36en lo biológico,

14:37sino que haya más ámbitos,

14:38pero también en otras formas de existencias,

14:41no se quedan solo en lo biológico.

14:43Es decir, yo creo que

14:45un trabajo quizá de la filosofía es eso.

14:47Puedes dar cuenta de que

14:48estas categorías son muy ambiguas,

14:50son difíciles de ser sostenidas

14:52y sus límites no quedan claros.

14:54A mí me parece que, como dice Gijek,

14:57bienvenidos a tiempos interesantes,

14:58la capacidad de teorizar

15:00en nuevos lugares, pues.

15:03Yo creo que también es muy interesante

15:04como en otros ámbitos,

15:06por ejemplo, la literatura,

15:07y vuelvo a la ciencia ficción, ¿no?

15:09Porque allí hay autores

15:11que han pensado al cuerpo

15:12desde los cyborg, por ejemplo, ¿no?

15:14Desde este híbrido entre el organismo

15:17y las máquinas, ¿no?

15:19Y literalmente hay gente

15:20que se volvió muy fan

15:21de estos personajes

15:24al grado de quitarse un brazo

15:27y reemplazarlo por uno robótico, ¿no?

15:30Hay personas que, de hecho,

15:31hacen eso voluntariamente,

15:32o sea, sin tener esta necesidad, ¿no?

15:34De que a lo mejor tuvieron un accidente

15:36o una enfermedad

15:37y tuvieron que amputar, ¿no?

15:38Un brazo.

15:39No, digamos que se saltan ese paso

15:42y ahora lo hacen voluntariamente.

15:44¿Para qué?

15:44Pues para sostener la idea

15:45de que necesitan una nueva experiencia

15:49fenomenológica con este nuevo cuerpo, ¿no?

15:50Entonces, a mí eso me ha llevado

15:51mucho la atención

15:52porque incluso, pues, hay testimonios, ¿no?

15:55He visto, pues, videos, ¿no?

15:56En YouTube donde hay gente que dice

15:57sí, claro, ¿no?

15:58Yo me quité mi brazo

15:59y ahora tengo un brazo robótico

16:01y me siento súper bien, ¿no?

16:02Me siento otra persona,

16:04me siento funcional, ¿no?

16:06Y no he dejado de ser funcional, ¿no?

16:07Entonces, a mí todo esto

16:09me llena de inquietud, ¿no?

16:11Porque incluso yo,

16:12ahora que estoy también escribiendo

16:13una novela

16:13en la que hablo sobre...

16:15Bueno, no quisiera dar spoiler, ¿no?

16:17Pero hablo sobre unos personajes

16:18que han modificado su cuerpo

16:20con cirugías plásticas

16:21para parecerse a las aves, ¿no?

16:24Y esto con la finalidad

16:25de también un escapismo

16:27de la humanidad, ¿no?

16:28O sea, mis personajes

16:29en ese mundo

16:30ya están hartos

16:31de ser humanos

16:32y entonces

16:33lo que quieren es escapar

16:35y ser seres superiores, ¿no?

16:37Estén un poco ajenos

16:38incluso a lo humano, ¿no?

16:39Y allí también pienso, por ejemplo,

16:41en lo que decía Hursen, ¿no?

16:43Sobre nuestro cuerpo, ¿no?

16:45Él decía que

16:45que si bien, ¿no?

16:47De alguna manera

16:50como decía hace rato, ¿no?

16:51No somos biología

16:52pero sí es una condición, ¿no?

16:54Y también no perder de vista

16:55que esta condición

16:56pues está dada

16:58y que tiene, claro, ¿no?

17:01Ciertos objetivos, ¿no?

17:02Pero que allí

17:02el papel del sujeto

17:04es que es un sujeto

17:05que interpreta,

17:06que percibe, ¿no?

17:07Que tiene una intencionalidad, ¿no?

17:09Y esto es muy interesante

17:10apenas discutíamos

17:11justamente la semana pasada, ¿no?

17:13En clase

17:15en una clase de doctorado, ¿no?

17:16Este, discutíamos

17:17que las plantas,

17:19los animales

17:19no tienen experiencias subjetivas

17:22y decía el profesor

17:23porque no las necesitan, ¿no?

17:24No necesitan tener

17:25experiencias subjetivas, ¿no?

17:26Simplemente necesitan

17:27tener un tipo de experiencia

17:30este, dado por

17:31esas condiciones

17:32muy específicas

17:34de su especie, ¿no?

17:35Entonces esto

17:36a mí me parece

17:37también muy interesante

17:37porque dije, claro, ¿no?

17:39O sea, los que

17:39quienes tenemos

17:40estas experiencias subjetivas

17:41con el cuerpo,

17:43con la interpretación,

17:44con los significados,

17:45pues somos nosotros

17:46y entonces nosotros

17:47somos quienes

17:48podemos dar sentido

17:49a esas otras experiencias

17:51que tienen, por ejemplo,

17:52las aves

17:52o esto de que hablabas, ¿no?

17:54Las multiespecies, ¿no?

17:55Entonces eso

17:56a mí me parece

17:56muy importante, ¿no?

17:58No perder de vista

17:59que también,

18:00como decía Casire, ¿no?

18:01Nosotros somos

18:02animales simbólicos, ¿no?

18:04¿Eso qué quiere decir?

18:05Que pues, claro, ¿no?

18:07Nuestra condición

18:09biológica

18:10dada por

18:11pues una serie

18:12de factores

18:12en los que nosotros

18:13no tuvimos

18:14ningún control, ¿no?

18:15No decidimos

18:16nacer hombres

18:17o mujeres, ¿no?

18:18Y no decidimos

18:20nacer en cierto tiempo,

18:22¿no?

18:22Entonces también

18:23eso me parece

18:24también muy interesante,

18:25¿no?

18:25Porque al final

18:25pues estamos dados

18:26como a la contingencia,

18:28¿no?

18:28Arrojados a la contingencia

18:29y a partir de allí

18:30es pensar

18:31la idea del cuerpo

18:32como si

18:34a partir de la experiencia

18:35subjetiva, ¿no?

18:36De tener una conciencia

18:37de ese cuerpo,

18:38una conciencia

18:39de que tenemos

18:39una intencionalidad

18:40y que nosotros somos

18:41digamos nuestro trabajo

18:43pues es darle sentido,

18:44¿no?

18:44A esa noción,

18:46¿no?

18:47De poseer un cuerpo

18:49y de además

18:50estar y habitar

18:51en el mundo, ¿no?

18:52Pues el ejemplo

18:54que acabas de dar,

18:54Daniela,

18:55o sea,

18:55no sé

18:56que nos acompañen ahí

18:58viéndonos,

18:59se me hizo así

19:00inquietante,

19:01Bien interesante,

19:02¿no?

19:02la posibilidad

19:03de cortar un brazo

19:05para tomar

19:06uno robótico,

19:08no sé,

19:08a mí,

19:10aquí yo voy a poner

19:11como cierta diferencia,

19:12¿no?

19:12O sea,

19:12sobre todo retomando

19:13la frase que dijiste

19:14de Marlo Ponti,

19:16¿no?

19:16De no tenemos un cuerpo,

19:18somos cuerpo,

19:19¿no?

19:19O sea,

19:22creo que

19:24debemos de pensar,

19:25o sea,

19:27desde nuestro cuerpo,

19:28Creo que tal vez

19:29la posibilidad

19:30de generar espacios

19:32o nuevas funciones corporales,

19:35¿no?

19:36Con todos los habitamientos

19:37que se están construyendo

19:38actualmente

19:38gracias a la inteligencia artificial,

19:40nos puede generar

19:41nuevas experiencias,

19:43¿no?

19:43Sin embargo,

19:44sí me parece,

19:45no sé

19:46qué tan cartesiano

19:47vuelva a ser

19:48la posibilidad

19:48de decir,

19:49bueno,

19:50si me mutilo

19:53un brazo,

19:54por ejemplo,

19:55yo sigo siendo yo,

19:56o sea,

19:56también pienso,

19:57y esto también es algo

19:58como muy,

19:59que aparezca

20:00en redes sociales,

20:01redes sociales,

20:02sí,

20:03en los fields y demás,

20:04lo de la barca de Teseo,

20:05¿no?

20:05De que,

20:06¿qué tanto si yo,

20:07este,

20:09voy cambiando

20:10el barco,

20:11piezas y piezas,

20:12sigue siendo el mismo barco,

20:14pero al mismo tiempo,

20:15y como una forma

20:16de ver otra posibilidad,

20:18finalmente nosotros,

20:19nuestras células,

20:20creo que cambian

20:21cada siete años,

20:22¿no?

20:22Y sin embargo,

20:23parece ser que sigo,

20:24seguimos siendo nosotros.

20:26Entonces,

20:26nuevamente la pregunta inquieta

20:28de qué tanto somos

20:30nuestro cuerpo,

20:31o hay algo que,

20:33no sé,

20:34que entre todo el cuerpo

20:35se conecta y genera

20:36como esta experiencia

20:37que nosotros llamamos

20:38subjetividad.

20:39Pues a mí,

20:41se me hace muy,

20:43me provoca muchas reflexiones,

20:45y justo hay,

20:46pues un tópico

20:47que se llama

20:47transhumanismo,

20:48¿no?

20:48Que habla de estas cuestiones

20:50que estamos platicando,

20:52pero también sé que esto

20:54muy tecnológico,

20:55Cyborg,

20:56está bien interesante,

20:57pero también pienso

20:59que no es necesariamente

21:01tan en el futuro,

21:03pues,

21:03o en el presente,

21:04sino que nos ha acompañado

21:05todo el tiempo,

21:06pues,

21:07a los seres humanos

21:08nos hemos modificado

21:09de un montón de maneras,

21:10pues,

21:10es decir,

21:11los lentes,

21:12pues,

21:12que se nos hacen tan comunes

21:13y cotidianos,

21:14es ya una tecnología,

21:15nos sirve y nos funciona

21:17como de prótesis,

21:18pues,

21:18entonces,

21:19en realidad,

21:21biológico,

21:22vaya,

21:22tenemos una parte biológica,

21:24pero que la hemos alterado

21:25muchísimo a través

21:26de cosas muy sencillas,

21:28como la escritura,

21:29la lectura,

21:31y entonces,

21:31pues,

21:32me parece que justo

21:33siempre hemos sido Cyborgs,

21:34pues,

21:35así como dice Donna Haraway,

21:36¿no?

21:37Porque a partir de la técnica

21:39y la tecnología

21:40que hemos desarrollado,

21:41pues,

21:41hemos modificado mucho

21:43de estas quizá

21:44condiciones originales,

21:46pues,

21:46yo me quedaría como

21:47con eso de conclusión,

21:49no sé si justo

21:50quieran arrojar

21:51alguna conclusión breve.

21:53Sí,

21:53no,

21:53pues,

21:54esto que dices

21:54también está muy interesante,

21:55por ejemplo,

21:56pensaba en,

21:57bueno,

21:57tengo un compañero,

21:58¿no?,

21:58del doctorado

21:58que está haciendo

21:59una tesis sobre

22:02fenomenología,

22:03este,

22:03sobre las prótesis,

22:04y es muy interesante,

22:05¿no?,

22:05porque,

22:06por ejemplo,

22:07no sé,

22:07cuando de niño

22:08llegabas al dentista,

22:10bueno,

22:10yo que siempre estuve

22:10en los dentistas,

22:11y,

22:12pues,

22:12te quitaban,

22:13este,

22:13bueno,

22:14te hacían algo en los dientes,

22:15¿no?

22:15Era,

22:16por supuesto,

22:16ver las herramientas

22:18que usaban,

22:18que además en ese momento,

22:19pues,

22:20eran,

22:20este,

22:20bastante grandes,

22:22¿no?,

22:22y las inyecciones,

22:23y todo eso,

22:24me parece que todo eso

22:25también,

22:26como dices,

22:26¿no?,

22:26la técnica,

22:27de alguna forma,

22:28pues,

22:28ha convertido siempre,

22:29no solamente la naturaleza,

22:31bueno,

22:31más bien,

22:31la naturaleza,

22:32incluyéndonos a nosotros,

22:33¿no?

22:34Este constante,

22:35esta constante modificación,

22:37es también una constante

22:38modificación de nuestra

22:39concepción del mundo,

22:40¿no?

22:41Y yo,

22:42como para ir cerrando igual,

22:44quisiera tomar las palabras

22:45de Nietzsche,

22:46¿no?,

22:46justamente como mencionabas

22:47al principio,

22:48que a muchos nos generó

22:50como ahí,

22:50eco,

22:51este,

22:51y nos enfocó al camino

22:53de la filosofía,

22:54Nietzsche en el Zaratustra

22:55llega a decir,

22:56¿no?,

22:56este,

22:57el niño dice,

22:58soy cuerpo,

22:59y tengo alma

23:00y tengo cuerpo,

23:01¿no?,

23:01pero el despierto

23:02dice,

23:03soy cuerpo,

23:04¿no?,

23:04y entonces,

23:06invitarlos,

23:07porque yo creo que,

23:08pese a que,

23:08sí,

23:09ya son temas como

23:10contemporáneos,

23:11todo lo de los AIBOR,

23:12la inteligencia artificial,

23:13y este más,

23:15de cualquier manera,

23:16en el lenguaje,

23:17o tal vez en la cotidianidad,

23:19parece ser que todavía

23:20pervive este

23:21cartercianismo de,

23:22primero está el alma,

23:23primero está el intelecto,

23:24primero está la razón,

23:25y los cuerpos,

23:26el cuerpo siempre queda

23:27como,

23:27este,

23:28ahí a un lado,

23:29entonces,

23:30invitarlos a todos

23:31los que nos escuchan,

23:32pensar que,

23:33qué tanto ustedes

23:34piensan que son cuerpo,

23:35qué tanto sigue apareciendo

23:37ahí la idea de la alma,

23:38y bueno,

23:39invitarlos para que nos

23:40acompañen a la siguiente

23:41semana,

23:42quien dice,

23:43nuevamente estaremos aquí.

23:45Si te interesa saber

23:47más sobre el tema,

23:48aquí te dejamos

23:49algunos textos

23:50que no puedes perderte.

23:53La mente y el cosmos,

23:55de Thomas Nagel.

23:58Preguntas mortales,

24:00de Thomas Nagel.

24:03Ética demostrada,

24:04según el orden geométrico,

24:06de Baruch Espinosa.

24:09Variaciones sobre el cuerpo,

24:11de Michelle Serres.

24:14Elige tu favorito,

24:16y cuéntanos

24:17qué te parece.

24:31¡Gracias!

24:33¡Gracias!

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