- il y a 7 minutes
Chaque jour, Marc Fauvelle vous accompagne de 19h à 20h dans 60 minutes Fauvelle sur BFMTV.
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00:00:00Bonsoir à tous, à la une ce soir, Donald Trump qui souffle le chaud et le froid sur le Moyen
00:00:04-Orient.
00:00:04D'un côté, il promet que les discussions avec l'Iran progressent.
00:00:08De l'autre, il envoie 5000 Marines en renfort dans la région.
00:00:11Peut-être les prémices d'une opération au sol, on verra quels contours.
00:00:14Elle pourrait avoir, comme chaque jour, bien sûr, nos envoyés spéciaux sur le terrain,
00:00:18en Iran, en Israël, au Qatar, au Liban, aux Etats-Unis.
00:00:21Dans un instant, grâce à eux, on vous racontera les coulisses de ces négociations
00:00:25qui pourraient être autour de la table.
00:00:26On verra aussi comment Israël est en train de s'emparer de toute une partie du sud Liban.
00:00:31On recevra les concepteurs d'un drone, chasseur de drones, qui pourrait changer la donne.
00:00:36L'appareil sera d'ailleurs sur ce plateau, on vous le présentera tout à l'heure.
00:00:39Et puis, c'est Paris en ligne qui interroge des millions de dollars pariés et gagnés
00:00:43quelques minutes avant des décisions cruciales de Donald Trump.
00:00:47Enfin, notre invité à 19h30, il est sans doute l'un des meilleurs connaisseurs
00:00:50de cette région du Moyen-Orient, c'est Gilles Kepel qui sera avec nous.
00:00:53Combien de temps cette guerre peut-elle, va-t-elle durer ?
00:00:56Et qui a le plus intérêt à y mettre fin ?
00:00:59D'abord, les images du jour.
00:01:04Tel Aviv, en Israël, touché par un missile iranien.
00:01:07Une frappe directe, dit le maire de la ville.
00:01:10Au moins six personnes ont été blessées.
00:01:11On est dans un quartier résidentiel du nord de Tel Aviv.
00:01:14C'est cet immeuble de quatre étages qui a été complètement dévasté.
00:01:16La police israélienne nous a confirmé qu'on parlait de là de 100 kilos d'explosifs,
00:01:20d'une sous-munition, d'un missile qui se serait écrasé directement ici.
00:01:26Une autre image qui nous vient d'Iran.
00:01:29Des frappes ont touché la capitale, Téhéran, mais aussi Ispahan.
00:01:33Ce sont des infrastructures énergétiques qui ont été visées.
00:01:36Les combats continuent dans le sud du Liban.
00:01:39Israël y mène des vastes frappes contre le Hezbollah.
00:01:41On est donc bien loin de la désescalade.
00:01:44Et là, il y a eu cette annonce, cette annonce du ministre de la Défense israélien.
00:01:55Ça préfigure de ce qu'on va avoir sans doute dans les prochaines semaines.
00:01:58Vous aurez deux francs pour Israël, le Liban et Téhéran.
00:02:04Image du jour signée Stéphanie Zenati et Bertrand Séguier.
00:02:08On va tout de suite aller prendre justement la température du côté de Washington.
00:02:11Antoine Hollard, hier, presque à cette même heure,
00:02:13le président américain promettait des discussions en cours avec l'Iran.
00:02:18Il accordait un nouveau délai d'ailleurs au régime de Téhéran.
00:02:21Quel est le ton ce soir à la Maison-Blanche ?
00:02:26Écoutez, on va voir puisque Donald Trump doit s'exprimer d'ici peu.
00:02:29D'ailleurs, vous voyez derrière moi le Marines qui monte la garde devant le bureau Oval.
00:02:32Il vient de s'installer.
00:02:33Ça veut dire que Donald Trump, ça y est, est dans son bureau.
00:02:35Ça devrait commencer sous peu.
00:02:37Donald Trump, aujourd'hui, a posté un seul message sur son réseau social concernant l'Iran.
00:02:40Il a retweeté la proposition pakistanaise d'accueillir un sommet au Pakistan,
00:02:45à Issamabad, entre l'Iran et les États-Unis, pour trouver un accord.
00:02:49Signe que Trump est très désireux, manifestement, de conclure un deal avec les Iraniens.
00:02:53Ce que dit la presse américaine, en tout cas, c'est qu'hier, Donald Trump a largement survendu les résultats
00:02:58de cette première négociation.
00:03:00Trump très optimiste, qui dit qu'un accord est possible, qu'il pourrait intervenir d'ici cinq jours seulement.
00:03:06A priori, il y a eu des contacts, effectivement, le week-end dernier.
00:03:09Selon CNN, les Iraniens ont reconnu avoir été contactés par les États-Unis.
00:03:14Ils sont prêts à écouter ce qu'ils ont à dire, mais on en est vraiment au tout début seulement.
00:03:18Trump qui annonce 15 points d'accord entre Iraniens et Américains.
00:03:22Ça, ça reste encore à prouver.
00:03:24On verra ce qu'il dit tout à l'heure à ce sujet.
00:03:26Juan Olar, en direct de Washington pour BFM TV, pour en parler ce soir.
00:03:29Elsa Vidal, Ulysse Gosset, les spécialistes de la rédaction de BFM, soyez les bienvenus.
00:03:34On pourra le général Pellistrandi dans un instant.
00:03:36Le général Serge Cholet est avec nous.
00:03:38Bonsoir.
00:03:39Général de l'armée de l'air à la retraite.
00:03:42Vous êtes directeur exécutif de la chaire académique sur le renseignement à Sciences Po, Aix.
00:03:47Et bonsoir Antoine Bassebousse, politologue associé chez Forward Global, directeur de l'Observatoire des pays arabes.
00:03:53Est-ce qu'on est toujours ce soir, Elsa Vidal, 24 heures un peu plus après ses propos de Donald
00:03:58Trump ?
00:03:58Est-ce qu'on est toujours dans la désescalade ?
00:04:01Oui, on est toujours dans la désescalade, mais voulue par Donald Trump.
00:04:04Mais en attendant, pour que ces négociations, si elles ont bien lieu, se déroulent de la manière la plus productive
00:04:10possible,
00:04:11les acteurs engagés dans la guerre maintiennent la pression militaire.
00:04:15On n'est pas du tout dans une négociation qui veut dire cesser le feu, apaisement, détention militaire.
00:04:21Non, pas du tout.
00:04:22On est plutôt dans une négociation impistolée sur la tempe et plutôt sur la tempe des Iraniens
00:04:27où tous deux, Iran et États-Unis, se maintiennent en position de feu.
00:04:32Oui, parce que l'horloge tourne.
00:04:33Il reste trois jours Antoine Bassebousse désormais aux Iraniens pour débloquer le détroit d'Hormuz
00:04:37s'ils ne veulent pas subir les foudres militaires de Donald Trump.
00:04:41Est-ce qu'on a encore des raisons d'être optimistes ce soir ou un peu moins qu'hier ?
00:04:45Les négociations avec les États-Unis ont toujours duré des mois.
00:04:49Alors comment faire, quand on n'a pas des résultats probants sur le terrain,
00:04:54de négocier avec un ultimatum de cinq jours ?
00:04:57Je crois que les Iraniens font semblant de traîner les pieds, font semblant,
00:05:02même s'ils ont subi beaucoup de dégâts.
00:05:04Mais en même temps, en cinq jours, hier le président américain a montré une liste de 15 points
00:05:11qu'il a négociés alors que la négociation n'a pas commencé.
00:05:15Donc c'est du wishful thinking je pense.
00:05:18C'est-à-dire ?
00:05:18Il voudrait vendre cela aux Américains.
00:05:23Et il a envoyé Vince, l'homme qui ne veut pas de la guerre,
00:05:26pour le mouiller et pour peut-être après préparer la vraie guerre
00:05:31le temps que les renforts arrivent sur site.
00:05:34Vous parlez des renforts qui arrivent sur site, justement, Général Pellistrandi.
00:05:37Il y a plusieurs couches dans cet arsenal militaire américain
00:05:40qui arrive en ce moment au Moyen-Orient.
00:05:42La première, c'est l'USS Tripoli.
00:05:44De quoi s'agit-il ?
00:05:46Alors il s'agit d'un groupe constitué autour du porte-hélicoptère Tripoli
00:05:54qui est parti du Japon.
00:05:55Alors il n'est pas tout seul.
00:05:56Il est escorté avec deux autres bateaux.
00:05:59Il transporte 2200 marines à bord.
00:06:01Et vous voyez, on trace un petit peu sa route.
00:06:04Il est passé dans le détroit de Malacca.
00:06:06Il est dans cette partie-là.
00:06:07Il devrait arriver d'ici la fin de la semaine en mer d'Arabie
00:06:12pour pouvoir être en mesure d'intervenir peut-être sur le détroit d'Ormousse.
00:06:17En tout cas, une chose est sûre, c'est que c'est un outil important,
00:06:21donc 2200 combattants, autour de l'USS Tripoli
00:06:25et qui est prêt à servir.
00:06:27Alors regardez, le bateau, c'est presque un porte-avion.
00:06:33C'est un porte-aéronef.
00:06:35Et surtout, ce qui est important, c'est qu'il est équipé d'avions F-35C.
00:06:39Alors c'est un peu particulier, ce que ce sont des avions à décollage vertical.
00:06:41C'est une version du fameux F-35.
00:06:44Les hybrides, donc MV-22, c'est quelque chose qui permet de transporter justement les marines.
00:06:53Ça décolle comme un hélicoptère et ça vole comme un avion.
00:06:56Et puis également des hélicoptères.
00:06:58Donc vous voyez, ici vous avez le F-35C.
00:07:00Regardez, les images sont un peu spectaculaires.
00:07:03Et donc avec ce type d'appareil, vous pouvez faire ce qu'on appelle l'appui au sol.
00:07:08C'est-à-dire que vous pouvez aller frapper des installations militaires iraniennes
00:07:12qui seraient, par exemple, du côté du détroit d'Hormuz.
00:07:15Donc c'est un outil important.
00:07:18Alors, par contre, qui ne peut faire que des opérations ponctuelles.
00:07:222200 marines, vous n'allez pas faire le débarquement.
00:07:25Mais vous pouvez aller frapper vite, fort, mais vous ne pouvez pas tenir longtemps.
00:07:31Mais c'est un outil supplémentaire à la disposition du commandement américain.
00:07:36Et on va voir à quoi il va le servir.
00:07:38Ce qui est intéressant, c'est qu'il arrive vendredi, justement.
00:07:41Le jour de la fin de l'ultimatum.
00:07:43Exactement.
00:07:43Outil supplémentaire, mais qui n'est pas le seul à arriver en ce moment dans cette région.
00:07:47Il y a également l'USS Boxer, c'est ça ?
00:07:49Oui, alors, c'est le même.
00:07:51Sauf que lui, il faut qu'il parte de Californie, vous voyez.
00:07:54Donc c'est quand même des très gros bateaux, accompagnés d'autres.
00:07:56La seule chose, c'est que partir de Californie pour arriver jusqu'en Méditerranée,
00:08:04et jusque dans le Golfe, ça prend quelque temps.
00:08:06Et donc c'est pareil, il y a à peu près 2 000 et quelques hommes,
00:08:10ça veut dire qu'il y aura donc 5 000 Marines, indépendamment des équipages des bateaux,
00:08:15qui seront disponibles, on va dire, d'ici vendredi.
00:08:19Et puis pour le Boxer, d'ici, on va dire, une quinzaine de jours au minimum.
00:08:23Et puis le troisième élément, pour l'instant, c'est la 82e division aéroportée
00:08:28qui, nous disent ce soir les médias américains, arrive elle aussi dans la région.
00:08:32Oui, le commandement de la 82e Airbank, vous voyez, ce sont des parachutistes
00:08:35qui vont embarquer, a reçu l'ordre de se déployer, elle part des Etats-Unis,
00:08:40elle va être projetée, bien sûr, par avion au Moyen-Orient, en mesure d'être héliportée.
00:08:45Alors il y a un point qu'il faut savoir, c'est que la 82e Airborne, elle est célèbre,
00:08:49c'est une division aéroportée mythique, parce que c'est celle de Sainte-Mère-l'Église du 6 juin 1944.
00:08:55Donc là aussi, un outil performant, la seule chose, c'est qu'il faut avoir le temps de les déployer,
00:09:02et puis surtout, la question c'est, qu'est-ce qu'on va faire de ce type d'unité ?
00:09:06Ça veut dire, Général Chollet, que très clairement, Donald Trump se garde la carte d'une possible intervention terrestre.
00:09:12Il accumule les pions militaires, mais je ne voudrais pas, en tout cas, je ne voudrais pas minimiser l'effort,
00:09:21mais ce n'est pas significatif. On est dans une démonstration de force, avec deux MUSE,
00:09:27ce qu'on appelle les Marines Expeditionary Unit, on parle de 2000 hommes,
00:09:33en réalité, il doit y avoir un peu moins de 1000 combattants réels.
00:09:36Vous avez l'USS Ford qui est parti avec ses 55 avions de combat, il n'est plus sur le
00:09:41site.
00:09:42Là, on ne remplace même pas ce qui est déjà reparti.
00:09:48Encore une fois, on est dans la logique, j'accumule les pions pour faire pression,
00:09:52mais je pense que les planificateurs, ou en tout cas les militaires iraniens,
00:09:57ne seront certainement pas impressionnés par cela,
00:09:59parce que, regardons la géographie du Détroit,
00:10:01s'il s'agit de reprendre le contrôle du Détroit,
00:10:04vous avez quand même un endroit qui est déjà, le relief est très difficile,
00:10:08mais vous avez aussi une grande ville, Bandarabas,
00:10:10et ce n'est pas avec 1000 hommes, 2000 ou 5000 hommes
00:10:13qui vont pouvoir prendre le contrôle de Bandarabas.
00:10:15Donc, j'ai le sentiment, en tout cas, vu de mon balcon,
00:10:19qu'on est dans la gesticulation et on essaye d'impressionner.
00:10:23Antoine Basbouz, vous partagez cette analyse,
00:10:25c'est-à-dire qu'on est plutôt dans une partie d'échec
00:10:26où, aujourd'hui, Donald Trump avance ses pions,
00:10:28où vous pensez que ça se terminera fatalement
00:10:31par une opération, quelle qu'elle soit,
00:10:32que ce soit sur la fameuse île au pétrole de Carg,
00:10:35ou pour sécuriser le Détroit d'Hormuz,
00:10:37ou pour une quête de l'uranium enrichi iranien.
00:10:40C'est très, très maigre pour les enjeux en cours.
00:10:45Toute cette force peut être juste suffisante
00:10:48pour contrôler l'île de Carg, qui est de 24 km²,
00:10:52et pour y accéder, il faut passer par Hormuz.
00:10:55Or, pour aller à Carg, je crois,
00:10:57le chemin le plus court et le plus sécurisé,
00:11:00c'est de voler du Koweït en hélicoptère
00:11:02pour se poser à Carg, c'est 200 km.
00:11:05Donc, quand on regarde ce qui s'est passé en Afghanistan, en Irak,
00:11:10précédente campagne américaine,
00:11:12l'Afghanistan n'a pas de côte.
00:11:14Donc, le boxeur et le Tripoli n'auraient servi à rien.
00:11:20Alors que pour l'Irak,
00:11:23qui est à peu près le tiers de l'Iran,
00:11:26en termes de géographie,
00:11:29les Américains ont envoyé 130 000 soldats
00:11:32dans une première phase.
00:11:34Et ces soldats sont arrivés par la terre
00:11:37et non pas par la mer.
00:11:39Donc, ce qui se présente aujourd'hui,
00:11:42c'est trop maigre pour les missions qu'il faut accomplir.
00:11:45Et je crois que c'est juste suffisant
00:11:49pour contrôler l'île de Carg.
00:11:51Armin Aréfi, bonsoir.
00:11:52Grand reporter au Point spécialiste.
00:11:53Bonsoir.
00:11:54Vous venez de rejoindre.
00:11:55Entre l'option militaire et l'option diplomatique,
00:11:57on voit que les deux portes aujourd'hui
00:11:59semblent ouvertes du côté de la Maison-Blanche
00:12:01et que parfois même ça varie d'un jour sur l'autre.
00:12:04Quelle vous semble être aujourd'hui la plus probable ?
00:12:07Écoutez, c'est difficile à dire.
00:12:08Ce qu'on peut dire, c'est que Donald Trump,
00:12:12depuis maintenant pratiquement un an,
00:12:14manie la carotte et le bâton
00:12:17avec les responsables de la République islamique,
00:12:20à savoir à la fois des négociations
00:12:22et puis l'option militaire derrière,
00:12:24que ce soit des négociations qui avaient lieu en juin 2025,
00:12:28qui ont été interrompues par la guerre lancée par Israël,
00:12:30la fameuse guerre des 12 jours,
00:12:31mais aussi les négociations qui avaient cours
00:12:33avant le lancement de l'opération Epic Fury
00:12:36le 28 février dernier.
00:12:39Pour répondre à votre question,
00:12:40il reste quand même à comprendre
00:12:42le but de guerre de Donald Trump,
00:12:46qui a accumulé, comme l'a dit mon général,
00:12:49les forces, les pions de matière à faire pression
00:12:52sur les Iraniens pour un deal.
00:12:56Mais quand on regarde dans le détail
00:12:57ce que serait ce deal,
00:12:59ça n'a strictement pas changé
00:13:01avec ce que souhaitait Trump
00:13:02avant le déclenchement de la guerre
00:13:04et que les Iraniens n'ont pas accepté,
00:13:05à savoir un renoncement à démantèlement total
00:13:08du programme nucléaire iranien,
00:13:09une suspension, une réduction
00:13:11du programme balistique iranien,
00:13:13la fin du soutien iranien
00:13:14à ce qu'on appelle les proxys,
00:13:16les groupes maras militaires.
00:13:17Et ça, l'Iran, la République islamique,
00:13:20l'a refusé à l'époque,
00:13:21de répondre à ces trois conditions.
00:13:22Je les vois mal acceptés,
00:13:25alors que contrairement à la situation
00:13:26au début de la guerre,
00:13:28le 28 février dernier,
00:13:29avec la décapitation du commandement militaire
00:13:32et la mort de l'Ayatollah Khamenei,
00:13:34la République islamique, aujourd'hui,
00:13:35a le sentiment, en dépit de son affaiblissement,
00:13:38d'être un peu maître des horloges
00:13:40avec la mise en place d'une guerre asymétrique
00:13:43en bloquant les droits d'Hormuz
00:13:44qui a pesé sur l'économie mondiale
00:13:46et ce qui met d'ailleurs Donald Trump
00:13:47dans une situation assez délicate.
00:13:49Et de l'autre côté,
00:13:50les répercussions sur les pays du Golfe
00:13:52qui sont les véritables maillons faibles
00:13:53de la région et qui, aujourd'hui,
00:13:55se prennent en pleine face.
00:13:59Ces tirs, c'est vraiment le dommage collatéral
00:14:00de la région.
00:14:01Donc, pour répondre à votre question,
00:14:02tant que Donald Trump n'aura pas spécifié
00:14:04ce qu'il souhaite réellement,
00:14:05on ne sait pas s'il pourra y arriver.
00:14:08Maintenant, s'il s'agit effectivement
00:14:09le scénario le plus probable
00:14:10dont a parlé Antoine Basbous à l'instant,
00:14:12c'est de s'en prendre à l'île de Karg
00:14:13et donc de mettre la main
00:14:15sur ce verrou du pétrole iranien
00:14:17par lequel transitent 90%
00:14:18de l'or noir iranien.
00:14:20Encore, faut-il rappeler
00:14:21que ça ne sera pas une partie de plaisir.
00:14:23L'autre front de cette guerre,
00:14:25on l'a bien compris,
00:14:26c'est la guerre entre Israël
00:14:27et le Hezbollah.
00:14:28On va retrouver tout de suite
00:14:29à Tel Aviv,
00:14:29Hugo Smaq qui est avec Arisid Sadna
00:14:32puisqu'il y a plusieurs informations
00:14:33à retenir aujourd'hui en Israël.
00:14:35D'abord, Israël qui annonce
00:14:37ou plutôt confirme
00:14:38qu'il va s'emparer
00:14:39de toute une partie du sud Liban,
00:14:40plusieurs dizaines de kilomètres.
00:14:42Israël qui, par ailleurs,
00:14:44mobilise,
00:14:45et ça aussi c'est une information importante,
00:14:46400 000 réservistes.
00:14:51Oui, tout à fait.
00:14:51Alors attention,
00:14:52il y a une petite nuance,
00:14:54c'est-à-dire que ce chiffre
00:14:55de 400 000 qui est avancé,
00:14:57c'est un plafond,
00:14:58c'est un objectif pour Tsaal
00:14:59de pouvoir mobiliser
00:15:00jusqu'à 400 000 réservistes.
00:15:02Aujourd'hui, on parle de 150 000
00:15:04qui sont mobilisés,
00:15:05donc c'est une augmentation
00:15:06absolument conséquente
00:15:08du nombre de réservistes.
00:15:09Ces personnes qui sont considérées
00:15:11comme réservistes,
00:15:11c'est ceux qui ont effectué
00:15:12leurs services militaires
00:15:13qui ont jusqu'à 41 ans,
00:15:15un âge qui a été augmenté
00:15:16depuis le 7 octobre
00:15:17et qui ont également été combattants
00:15:20dans l'armée israélienne.
00:15:22La possibilité de mobiliser
00:15:24ces réservistes,
00:15:25cela va permettre
00:15:26de faire tourner les unités
00:15:27qui sont déjà au front
00:15:28depuis 25 jours maintenant
00:15:30puisque ce conflit dure
00:15:32avec le Liban
00:15:33et désormais,
00:15:34il va falloir faire tourner
00:15:36ces équipes de l'armée israélienne.
00:15:38Alors la possibilité,
00:15:39c'est que beaucoup partent
00:15:41prendre la relève
00:15:42de ceux qui sont encore
00:15:42en service militaire
00:15:43et que ceux qui font
00:15:44leur service militaire,
00:15:45notamment dans le sud du pays,
00:15:47puissent aller à la frontière
00:15:48avec le Liban,
00:15:49voire au sud du Liban
00:15:51puisque vous l'avez dit,
00:15:52désormais,
00:15:53il y a une volonté
00:15:54de s'emparer
00:15:55de plusieurs localités
00:15:55sur plusieurs dizaines
00:15:56de kilomètres
00:15:57puisqu'on parle du sud
00:15:58du fleuve Litani,
00:15:59c'est-à-dire d'avancer
00:16:00jusqu'à plus de 30 kilomètres
00:16:01dans le Liban.
00:16:04Israël qui, par ailleurs,
00:16:05aujourd'hui a encore été frappé
00:16:06par le Hezbollah
00:16:07et par l'Iran.
00:16:09Il y a eu une frappe
00:16:09sur Tel Aviv,
00:16:10il y a eu une autre
00:16:10en fin d'après-midi
00:16:11dans le nord du pays.
00:16:15Oui, tout à fait.
00:16:15C'est un tournant de la guerre
00:16:17puisque cette frappe
00:16:17dont vous parlez
00:16:18dans le nord du pays,
00:16:19on a reçu une vidéo,
00:16:20c'est à Steft,
00:16:21et bien là-bas,
00:16:22on peut voir un missile
00:16:23qui arrive sur l'état hébreu
00:16:25et une tentative d'interception
00:16:27qui est ratée.
00:16:29Le missile touche le sol,
00:16:31il y a deux blessés légers,
00:16:33mais là où je vous dis
00:16:33que c'est un tournant de la guerre,
00:16:34c'est parce que
00:16:34ces interceptions,
00:16:35c'est quelque chose
00:16:36que l'on ne voyait pas avant.
00:16:37C'est quelque chose
00:16:37qu'on voit de plus en plus.
00:16:39Déjà, ce week-end,
00:16:40il y a eu des interceptions
00:16:41ratées dans le sud du pays,
00:16:42il y a eu 150 blessés,
00:16:44et puis il y a ici,
00:16:45à Tel Aviv, ce matin,
00:16:46un missile qui est tombé
00:16:48sur cet immeuble
00:16:48que vous pouvez voir
00:16:49sur ces images
00:16:49de Aristide Saadna.
00:16:51Pendant toute la journée,
00:16:51on vous disait,
00:16:52on ne sait pas
00:16:52si c'était un missile
00:16:53à fragmentation
00:16:53ou un missile balistique.
00:16:55Désormais, il semblerait
00:16:56qu'effectivement,
00:16:57c'était un missile balistique
00:16:58qui n'a pas été intercepté
00:17:00par le dôme de fer.
00:17:03Merci beaucoup, Hugo Smat.
00:17:04Donc, à Tel Aviv,
00:17:05avec ses nouvelles frappes générales,
00:17:07les Israéliens sont habitués
00:17:10désormais aux frappes,
00:17:11mais peut-être un peu moins
00:17:12à ces missiles
00:17:13qui ne sont pas interceptés.
00:17:14Regardez d'abord la vidéo,
00:17:15on va en parler dans un instant,
00:17:16si vous voulez bien.
00:17:45Sous-titrage Société Radio-Canada
00:17:47Là, on est dans ces quelques pourcents
00:17:50de missiles que le dôme de fer
00:17:51n'arrive pas ou plus arrêtés.
00:17:53Oui, ces quelques pourcents
00:17:54vont peser certainement très lourd
00:17:57à la fois pour l'opinion publique
00:18:00israélienne et puis pour Benjamin Netanyahou
00:18:03parce qu'on voit bien que, certes,
00:18:06jusqu'à présent,
00:18:07le taux de réussite était de 85 à 90 %,
00:18:10mais voilà, il reste 10 %.
00:18:12Et la difficulté, c'est qu'il y a des pertes.
00:18:15Là, une femme qui était tuée,
00:18:18il y a eu des blessés,
00:18:19il y a eu ce matin à Tel Aviv
00:18:22cette frappe assez impressionnante.
00:18:24Donc là, il y a cette montée en tension.
00:18:26Et puis, ne l'oublions pas,
00:18:28c'est un élément qui est extrêmement important.
00:18:29Quand on a entendu le bruit de ces sirènes,
00:18:33imaginez combien ça pèse,
00:18:34ça fait 25 jours que la guerre est en cours.
00:18:38C'est la même chose à la fois pour la population,
00:18:40d'ailleurs, iranienne,
00:18:41il ne faut pas se voiler la face,
00:18:43mais vous vous rendez compte
00:18:44de la pression psychologique que les gens ont,
00:18:48sachant qu'il y a quelque chose qui va tomber.
00:18:50Et ça, c'est quelque chose qui pèse
00:18:52sur le moral individuel et collectif.
00:18:55Israël veut donc prendre possession
00:18:58d'une bande du sud du Liban,
00:19:00donc à la frontière nord d'Israël.
00:19:01Elza Vidal, est-ce qu'on peut résumer la situation
00:19:03en disant qu'on a un président américain
00:19:05qui a plutôt le pied sur le frein
00:19:06sur la guerre en Iran
00:19:07et un Premier ministre israélien
00:19:08qui est plutôt en train d'accélérer ?
00:19:10Oui, c'est un très bon tableau.
00:19:11On pourrait même dire que sur le terrain,
00:19:13en ce qui concerne le sud Liban,
00:19:15l'interlocuteur principal des Israéliens,
00:19:18hormis les Libanais et le Hezbollah,
00:19:20ce n'est pas Donald Trump,
00:19:21ce seraient plutôt les Européens et la France
00:19:24qui exhortent Israël
00:19:25à essayer de reprendre la tâche directement
00:19:27avec le gouvernement libanais
00:19:28en disant que de ce côté-là,
00:19:30il y a aussi la volonté de lutter
00:19:32contre le Hezbollah.
00:19:33Mais de facto,
00:19:35Benyamin Netanyahou a,
00:19:36on peut le dire,
00:19:38l'accord d'assi de Donald Trump
00:19:39en ce qui concerne le sud Liban
00:19:41et même une possible occupation.
00:19:43Ulysse Gauthier, expliquez-nous
00:19:44pourquoi cette région du sud Liban,
00:19:47cette bande située au sud du fleuve
00:19:50qui s'appelle le fleuve Litanie,
00:19:51elle est si importante pour Israël ?
00:19:53Eh bien, avant tout,
00:19:54parce qu'Israël veut avoir l'assurance
00:19:56que sa sécurité n'est plus menacée
00:19:58par des tirs du Hezbollah,
00:20:00que ce soit des roquettes ou des missiles.
00:20:02Alors, on le voit très bien sur la carte ici.
00:20:04Vous voyez, hier,
00:20:05Israël, pardon,
00:20:06la frontière israélienne
00:20:07qui se trouve juste ici
00:20:08et le fleuve Litanie
00:20:10se trouve juste ici.
00:20:12Le fleuve Litanie,
00:20:12c'est donc ce que certains Israéliens
00:20:15les plus extrêmes parlent
00:20:16de la nouvelle frontière d'Israël.
00:20:18Et ce que veut faire Israël,
00:20:19c'est donc en tout cas prendre le contrôle,
00:20:22assurer la sécurité de toute cette zone
00:20:24entre la frontière actuelle
00:20:25et le fleuve Litanie,
00:20:26et peut-être dans les prochains jours
00:20:28ou dans les prochaines semaines,
00:20:30annexer ce territoire
00:20:32pour en faire une zone tampon
00:20:33qui permettrait encore une fois
00:20:35d'assurer la sécurité d'Israël.
00:20:37Alors, le problème,
00:20:37c'est que dans cette zone,
00:20:39il y a un certain nombre de villages
00:20:40qui ont déjà été évacués.
00:20:41La population est montée
00:20:43donc vers le nord
00:20:44et elle se retrouve
00:20:46un peu partout au Liban.
00:20:47Mais, à l'heure où nous nous parlons,
00:20:49il y a encore des combats
00:20:50extrêmement violents,
00:20:51notamment dans ce village
00:20:52de Haït el-Shad.
00:20:53Vous voyez, les soldats ici
00:20:55sont des soldats israéliens
00:20:56qui appartiennent
00:20:57à quatre divisions israéliennes
00:20:59qui sont mobilisées
00:21:00depuis le 2 mars
00:21:01avec une cinquième division
00:21:03en renfort.
00:21:03Mais il y a également
00:21:04des brigades
00:21:05qui pénètrent en profondeur
00:21:07à l'intérieur du Liban
00:21:08comme la brigade Golami.
00:21:10Donc, c'est une bataille
00:21:11qui se déroule
00:21:12en ce moment même
00:21:13avec, malgré les évacuations
00:21:15et malgré le départ
00:21:16de la plupart des combattants
00:21:17du Hezbollah,
00:21:19des guerriers du combattant
00:21:20sont revenus du Hezbollah,
00:21:22sont revenus au sud Liban.
00:21:23Ils se sont réfugiés
00:21:24dans les ruines des villages
00:21:25et ils attaquent
00:21:26les forces israéliennes.
00:21:28Donc, on a à la fois
00:21:29des incursions israéliennes,
00:21:30des ripostes
00:21:31des combattants du Hezbollah
00:21:33et évidemment,
00:21:35la guerre qui se propage.
00:21:36Alors, la ville de Tir
00:21:37a été complètement évacuée.
00:21:40Celle de Nabatye
00:21:41est également l'objet
00:21:42de combats
00:21:43et donc, on voit
00:21:45que c'est un conflit
00:21:46qui est fait pour durer.
00:21:47Les israéliens,
00:21:48encore une fois,
00:21:49voudraient occuper
00:21:50toute cette zone
00:21:50et pour les Libanais,
00:21:51évidemment,
00:21:52c'est quasiment
00:21:53une bataille existentielle
00:21:54puisque c'est une partie
00:21:55de leur territoire
00:21:56qui est menacée d'annexion.
00:21:58Et pour donner
00:21:58un ordre de grandeur,
00:21:59cette bande
00:22:00qu'Israël veut
00:22:03récupérer sur le Liban
00:22:04aujourd'hui,
00:22:04elle fait donc
00:22:05une trentaine de kilomètres
00:22:05sur un pays
00:22:06qui fait 200 kilomètres
00:22:07du sud au nord.
00:22:08Ce n'est pas
00:22:08une toute petite partie.
00:22:10Je vais vous donner
00:22:10la parole dans un instant.
00:22:11Je voudrais d'abord
00:22:11qu'on voit le reportage
00:22:12de nos envoyés spéciaux
00:22:13Igor Saïry
00:22:13et Clément Gredenier
00:22:15qu'on puisse se rendre
00:22:15plus au nord,
00:22:16au Liban,
00:22:17à quelques dizaines
00:22:18de kilomètres
00:22:19de Beyrouth
00:22:19dans un immeuble
00:22:20qui a été frappé
00:22:21ces dernières heures
00:22:22par l'armée israélienne.
00:22:24Nous sommes dans l'appartement
00:22:26qui a été visé
00:22:27par une frappe israélienne
00:22:28cette nuit
00:22:28aux alentours de 2h30
00:22:29et voici l'impact
00:22:31de cette frappe
00:22:32qui est,
00:22:33vous le voyez,
00:22:34carbonisée.
00:22:35Il ne reste que des gravats
00:22:36et la noirceur
00:22:38de la puissance
00:22:39de cette frappe,
00:22:40des murs
00:22:41se sont littéralement
00:22:41effondrés.
00:22:42Il ne reste que des gravats,
00:22:43quelques jouets d'enfants,
00:22:45mais sinon,
00:22:45rien d'autre
00:22:46que du béton
00:22:48et des murs
00:22:49effondrés.
00:22:50Nous sommes à Psemoun,
00:22:51c'est une localité
00:22:52à une quarantaine
00:22:53de kilomètres
00:22:54de la capitale
00:22:55Beyrouth.
00:22:56Nous pouvons apercevoir
00:22:57depuis l'appartement
00:22:58l'aéroport international,
00:23:00sa piste d'atterrissage
00:23:01et sa piste de décollage.
00:23:03C'est une localité
00:23:05qui abrite plutôt
00:23:05des druzes
00:23:06et des chrétiens
00:23:07pas connus
00:23:07pour abriter
00:23:08des membres
00:23:09de la Révolution
00:23:11ou des membres
00:23:11du Hezbollah.
00:23:12On va aller voir Fadel
00:23:14parce que Fadel
00:23:14est venu ici
00:23:16avec sa maman
00:23:17parce que l'appartement
00:23:18qui est juste ici
00:23:20est à eux.
00:23:21Fadel,
00:23:22expliquez-moi
00:23:22où on est en fait.
00:23:23Les murs
00:23:24se sont effondrés
00:23:24de l'appartement.
00:23:25En fait,
00:23:26on est entre les deux
00:23:28il y a ce mur
00:23:30qui s'est effondré
00:23:32en fait.
00:23:33Voici la porte
00:23:34de notre appartement
00:23:35et jusqu'à là-bas
00:23:37c'est toute l'entrée.
00:23:39Ici,
00:23:40il y a les deux chambres
00:23:40à dormir
00:23:41et là-bas
00:23:42il y a tout notre salon.
00:23:43En fait,
00:23:44la totalité
00:23:45de l'appartement
00:23:46est détruit.
00:23:47Il y a juste
00:23:48les chambres
00:23:48qui sont un petit peu
00:23:50amochées
00:23:50mais
00:23:52c'est quasiment
00:23:54tout qui était
00:23:55vous ne dormiez pas
00:23:57dans l'appartement
00:23:57vous étiez
00:23:58à Beyrouth
00:23:58cette nuit
00:24:00vous saviez
00:24:01qui habitait
00:24:01ici ?
00:24:02en fait
00:24:03ce sont des voisins
00:24:05qu'on a rarement
00:24:06vu
00:24:08car on habite
00:24:09majoritairement
00:24:10à Beyrouth
00:24:11on vient juste
00:24:12un petit peu
00:24:13tous les week-ends
00:24:16une ou deux fois
00:24:17par mois.
00:24:18On ne connaît pas
00:24:18l'identité
00:24:19des personnes
00:24:19qui étaient
00:24:20à l'intérieur
00:24:20de l'appartement
00:24:21quand la frappe
00:24:22israélienne
00:24:22a ciblé
00:24:24cet endroit
00:24:24on ne sait pas
00:24:25donc s'il s'agit
00:24:26de membres
00:24:27du Hezbollah
00:24:27ou de membres
00:24:28de la révolution
00:24:29iranienne.
00:24:30Voilà donc
00:24:30pour ce reportage
00:24:31à quelques dizaines
00:24:32de kilomètres
00:24:32de Beyrouth
00:24:33qui n'est pas
00:24:33dans la zone
00:24:34dont Israël
00:24:35veut s'emparer
00:24:36Armin Arefi
00:24:37est-ce que
00:24:37l'incursion israélienne
00:24:38est en train
00:24:39de se transformer
00:24:39en annexion
00:24:41du Liban ?
00:24:42Alors avant l'annexion
00:24:43il y a l'occupation
00:24:44donc clairement
00:24:45aujourd'hui techniquement
00:24:46oui Israël annonce
00:24:47une occupation
00:24:48ce n'est pas sans rappeler
00:24:49les occupations israéliennes
00:24:51qui ont eu lieu
00:24:51en 1982
00:24:52qui ont d'ailleurs
00:24:53favorisé la création
00:24:54du Hezbollah
00:24:55avec l'aide
00:24:55des gardiens
00:24:55de la révolution iranien
00:24:56jusqu'au retrait
00:24:58israélien unilatéral
00:24:59de 2000
00:25:01donc quand on parle
00:25:02tout à l'heure
00:25:02vous parliez de récupérer
00:25:03pour Israël
00:25:04c'est pas récupérer
00:25:04c'est occuper
00:25:06même si il faut le dire
00:25:07par ailleurs
00:25:07que ce conflit précis
00:25:10en tout cas
00:25:10cette phase
00:25:11du conflit
00:25:11c'est le Hezbollah
00:25:12qui surorde
00:25:13l'assemblable
00:25:14des gardiens
00:25:15de la révolution iranien
00:25:15a lancé
00:25:16tout son arsenal
00:25:17contrairement à la guerre
00:25:18qui a eu lieu
00:25:19en octobre 2024
00:25:20tout son arsenal
00:25:21et notamment
00:25:21les missiles
00:25:21dont vous parliez
00:25:22tout à l'heure
00:25:23contre Israël
00:25:24avec des missiles
00:25:26qui dont certains
00:25:27parviennent à déjouer
00:25:28le dôme de fer israélien
00:25:29qui crée un choc psychologique
00:25:31au-delà des pertes
00:25:32maintenant
00:25:33mais vous imaginez
00:25:34Israël rester durablement
00:25:35dans cette partie du Liban
00:25:37tout dépend en fait
00:25:38de la suite
00:25:39en tout cas
00:25:39la prochaine élection
00:25:41interne israélienne
00:25:42législative
00:25:43mais ce que
00:25:43on peut dire
00:25:44aujourd'hui
00:25:44c'est que
00:25:45le pari israélien
00:25:46c'est de désarmer
00:25:48par le biais
00:25:49d'une occupation
00:25:50le Hezbollah
00:25:51on a vu effectivement
00:25:52alors il faut dire
00:25:53que la guerre
00:25:54d'octobre dernier
00:25:54s'est terminée
00:25:55par un cessez-le-feu
00:25:56en vertu de ce cessez-le-feu
00:25:57le Hezbollah
00:25:58devait se désarmer
00:25:59et en tout cas
00:26:01pour ce qui est du sud
00:26:01du Litanie
00:26:02donc ce fleuve
00:26:02à 30 kilomètres
00:26:03au-dessus de la frontière
00:26:05et visiblement
00:26:06ce n'a pas été le cas
00:26:08maintenant
00:26:09il faut rappeler
00:26:10aujourd'hui
00:26:10que dans ces frappes
00:26:11israéliennes
00:26:12ça vise des combattants
00:26:13du Hezbollah
00:26:14dont une partie est quand même
00:26:15et aussi il faut le rappeler
00:26:16chez elle
00:26:16Hezbollah
00:26:17un parti chiite
00:26:18dans le sud du pays
00:26:19une population
00:26:20majoritairement chiite
00:26:21qui a également
00:26:22d'ailleurs des chrétiens
00:26:23comme on l'a dit tout à l'heure
00:26:24des druces
00:26:25des chrétiens d'ailleurs
00:26:25à ce niveau-là
00:26:26on n'entend pas beaucoup
00:26:27les défenseurs des chrétiens d'Orient
00:26:28parlaient des chrétiens du Liban
00:26:30aujourd'hui bombardés
00:26:31c'est intéressant de le dire
00:26:32pour terminer
00:26:33par rapport à votre question
00:26:35le pari israélien
00:26:36aujourd'hui
00:26:36c'est via
00:26:37cette zone tampon
00:26:38qui va quand même
00:26:39très très loin
00:26:40qui ampute le Liban
00:26:41d'une partie de son territoire
00:26:43de parvenir
00:26:44à désarmer
00:26:45ce parti
00:26:46milice
00:26:47parti important libanais
00:26:48mais qui également
00:26:48qui répond aux ordres
00:26:49de Téhéran
00:26:51c'est le défi
00:26:52l'histoire a montré
00:26:53au cours des 20 dernières années
00:26:54qu'à chaque fois
00:26:54qu'Israël a occupé
00:26:56ça ne s'est pas bien
00:26:57terminé
00:26:57ça a souvent renforcé
00:26:58le Hezbollah
00:26:59ça a souvent renforcé
00:27:00en tout cas ses adversaires
00:27:01et dernière chose
00:27:02souvent
00:27:02et il faut dire effectivement
00:27:03qu'aujourd'hui
00:27:04en tout cas ce qui est affiché
00:27:05par le gouvernement israélien
00:27:06c'est la sécurité
00:27:08du territoire israélien
00:27:09de ses citoyens
00:27:10mis en danger par le Hezbollah
00:27:11mais de l'autre côté
00:27:12il est quand même
00:27:15nécessaire
00:27:15de rappeler
00:27:16que cette occupation
00:27:18est illégale
00:27:19au regard du droit international
00:27:20et que cette volonté
00:27:21de se défendre
00:27:23affichée par Israël
00:27:24va souvent avec des gains territoriaux
00:27:26ça a souvent été le cas
00:27:27dans l'histoire d'Israël
00:27:27en tout cas depuis 1967
00:27:31Antoine Mazbous
00:27:31le Hezbollah
00:27:32il va réagir comment ?
00:27:34si effectivement
00:27:34Israël
00:27:37occupe
00:27:37ou annexe
00:27:38cette partie du Liban
00:27:40il va rester les bras croisés
00:27:41ou pas ?
00:27:41le Hezbollah
00:27:43théoriquement
00:27:44a été désarmé
00:27:45oui
00:27:45théoriquement
00:27:46théoriquement
00:27:47sauf que
00:27:48début mars
00:27:49quand l'assassinat
00:27:51de Khamenei
00:27:52a été connu
00:27:52les passdarens
00:27:54qui commandent
00:27:54le Hezbollah
00:27:55au Liban
00:27:55ont ouvert
00:27:56les stocks
00:27:57de missiles
00:27:58dont ils disposaient
00:27:59et ordonnés
00:28:00au Hezbollah
00:28:00d'attaquer
00:28:01contrairement
00:28:02à l'avis
00:28:03du gouvernement
00:28:03libanais
00:28:04qui comprend
00:28:05deux ministres
00:28:06du Hezbollah
00:28:07qui sont dans le gouvernement
00:28:08donc le gouvernement
00:28:09a dénoncé cela
00:28:11il a décidé
00:28:13de
00:28:15comment dirais-je
00:28:16de mettre
00:28:16hors la loi
00:28:17la partie
00:28:17sécuritaire
00:28:18et militaire
00:28:19du Hezbollah
00:28:19mais le Hezbollah
00:28:20contrôle le terrain
00:28:21il est toujours là
00:28:22et il contrôle toujours
00:28:23il est mercenaire
00:28:24aux ordres
00:28:25des passdarens
00:28:26iraniens
00:28:26et l'actuel
00:28:28ambassadeur
00:28:29d'Iran
00:28:29à Beyrouth
00:28:30a été
00:28:31il a été décidé
00:28:32aujourd'hui
00:28:33de l'expulser
00:28:33avant dimanche
00:28:34son prédécesseur
00:28:36avait les bipers
00:28:37du Hezbollah
00:28:37et quand les bipers
00:28:38ont explosé
00:28:40il avait perdu
00:28:40deux doigts
00:28:41et un oeil
00:28:42donc l'implication iranienne
00:28:44l'ingérence iranienne
00:28:45le fait que l'Iran
00:28:46fasse du Liban
00:28:47un théâtre
00:28:48une planche de théâtre
00:28:49pour faire diversion
00:28:52pour ouvrir
00:28:53un nouveau front
00:28:53pour sauver
00:28:55l'Iran
00:28:56comme il a ouvert
00:28:57un autre front
00:28:57en Irak
00:28:58alors que le front
00:28:59yéménite
00:29:00n'a pas répondu
00:29:01donc de ce fait
00:29:02le Hezbollah
00:29:04a condamné
00:29:05la communauté
00:29:06chiite
00:29:07du Sud
00:29:07et de Beyrouth
00:29:08à être des gens
00:29:09qui sont
00:29:10des réfugiés
00:29:11dans leur propre pays
00:29:12qui ne sont plus
00:29:13aujourd'hui bien reçus
00:29:14parce que
00:29:15ils ne font
00:29:16qu'attirer
00:29:17les feux
00:29:18du voisin israélien
00:29:20cela fait 60 ans
00:29:21laissez-moi finir ça
00:29:22ça fait 60 ans
00:29:24j'avais une bonne raison
00:29:26mais je vous l'expliquerai
00:29:27après
00:29:27Arafat
00:29:27Assad
00:29:28les Iraniens
00:29:30maintenant le Hezbollah
00:29:31qui s'agitent
00:29:33sur la frontière israélienne
00:29:35auparavant
00:29:35il y avait
00:29:36un voisinage
00:29:37dans l'ignorance
00:29:38et ils ont
00:29:39ce front
00:29:41ils l'ont allumé
00:29:42rallumé
00:29:43re-rallumé
00:29:44je vous interromps
00:29:45pardon
00:29:45Donald Trump
00:29:46s'exprime à la Maison Blanche
00:29:47mais nous sommes en pourparlers
00:29:51avec les bonnes personnes
00:29:52et vous n'imaginez pas
00:29:54à quel point
00:29:54ils veulent faire un accord
00:29:56nous verrons bien
00:29:57ce qui se passe
00:29:57je voudrais remercier
00:29:58Pete Hexet
00:29:59qui est vraiment incroyable
00:30:01et le général
00:30:03et tous les autres généraux
00:30:04les colonels
00:30:04les capitaines
00:30:05les majors
00:30:06tout le monde
00:30:07c'est parfait
00:30:11fantastique
00:30:12je crois que nous fabriquons
00:30:13les meilleurs équipements
00:30:14militaires du monde
00:30:15et nous allons les fabriquer
00:30:16encore plus vite maintenant
00:30:16mais nous fabriquons
00:30:18le meilleur équipement
00:30:19donc j'aimerais demander
00:30:21au procureur général
00:30:23de faire la prestation
00:30:26de serment
00:30:27et je peux vous dire
00:30:30que sa famille
00:30:31doit être fière
00:30:33tout le monde
00:30:34voulait occuper ce poste
00:30:36et moi j'ai dit
00:30:37il n'y en a qu'un
00:30:38qui est fait pour ce poste
00:30:39il va être fantastique
00:30:48voilà Donald Trump
00:30:49qui disait quelques mots
00:30:50à la maison blanche
00:30:51à l'occasion de l'internisation
00:30:52de son nouveau ministre
00:30:53de l'intérieur
00:30:55si je ne dis pas de bêtises
00:30:56nous sommes en pourparler
00:30:58avec les bons
00:30:58et ils veulent un accord
00:31:00on est clairement sur le même ton
00:31:03qu'hier
00:31:03c'est à dire
00:31:04oui oui
00:31:04il y a des discussions
00:31:05qui sont en cours
00:31:06ce qui n'est pas tout à fait
00:31:07ce que dit l'Iran aujourd'hui
00:31:09non
00:31:09l'Iran est dans la position
00:31:12qui est quand même
00:31:14celle très intéressante
00:31:15pour celui
00:31:15qui occupe une place
00:31:16quand même
00:31:17de underdog
00:31:19qui ne part pas favori
00:31:20dans ce combat
00:31:21c'est à dire qu'il sait
00:31:21que Donald Trump
00:31:22veut des négociations
00:31:23il est donc intéressant
00:31:25pour l'Iran
00:31:26de laisser planer le doute
00:31:27puisque quand vous avez
00:31:28annoncé que vous êtes
00:31:29désireux de négociation
00:31:30vous êtes relativement
00:31:31désavantagé
00:31:32par ailleurs
00:31:33l'Iran a intérêt
00:31:34à ne pas valider
00:31:35le principe
00:31:37de ces négociations
00:31:38tant que tout
00:31:39n'a pas été fixé
00:31:40parce qu'il est très important
00:31:41au sein du régime iranien
00:31:42de ne jamais faire d'erreur
00:31:43on va aller justement
00:31:45en Iran
00:31:45retrouver Siavoj Ghazi
00:31:46le correspondant de France 24
00:31:48et d'RFI
00:31:48à Téhéran
00:31:49puisque l'Iran a nommé
00:31:50aujourd'hui
00:31:50un nouvel homme fort
00:31:52il s'appelle
00:31:52Mohamed Bagherzol Gadre
00:31:54qui succède à Ali Larijani
00:31:55qui a été tué
00:31:56la semaine dernière
00:31:57dans une frappe
00:31:58bonsoir Siavoj
00:31:59qui est cet homme
00:32:00et qu'est-ce qu'on sait de lui
00:32:04c'est un général
00:32:05des gardes de la révolution
00:32:06un homme plutôt dur
00:32:08qui a été nommé
00:32:09à la place
00:32:09d'Ali Larijani
00:32:11qui était plutôt
00:32:12un conservateur modéré
00:32:13ouvert
00:32:14à un dialogue
00:32:15avec les pays
00:32:16occidentaux
00:32:17avec les Etats-Unis
00:32:18donc il est remplacé
00:32:19par un homme
00:32:20plutôt ferme
00:32:21et dur
00:32:22donc à la tête
00:32:23du conseil suprême
00:32:24de la sécurité nationale
00:32:24ce conseil est très important
00:32:26parce que c'est
00:32:27il réunit
00:32:29tous les hauts responsables
00:32:30politiques et militaires
00:32:32du pays
00:32:32donc ça veut dire
00:32:35que le président
00:32:35de la république
00:32:36et d'autres responsables
00:32:38le président du parlement
00:32:39et donc c'est
00:32:41ce conseil
00:32:42qui prend les grandes décisions
00:32:43en matière de politique intérieure
00:32:46mais aussi en politique étrangère
00:32:47c'est ce conseil
00:32:48qui chapeaute
00:32:49les négociations nucléaires
00:32:50auxquelles on a insisté
00:32:53avant le déclenchement
00:32:55de la guerre
00:32:56donc vraiment
00:32:57une instance
00:33:00primordiale
00:33:00en Iran
00:33:01d'autant plus
00:33:02que toutes les décisions
00:33:03de ce conseil
00:33:04doivent être validées
00:33:05par le guide suprême iranien
00:33:07l'aïtola
00:33:08Moshabach Khamenei
00:33:09pour qu'elle soit
00:33:10donc valable
00:33:11donc
00:33:13on a
00:33:14un homme très dur
00:33:15qui est donc désormais nommé
00:33:17à la tête
00:33:18de ce conseil
00:33:19primordial
00:33:20pour l'Iran
00:33:20Merci beaucoup
00:33:21Syavosh Ghazi
00:33:21en direct de Théan
00:33:22un homme très dur
00:33:23dit Syavosh Ghazi
00:33:24le message de l'Iran
00:33:25qu'est-ce que c'est ?
00:33:26Le message de l'Iran
00:33:27c'est vous éliminer
00:33:29donc assassiner
00:33:30un pragmatique
00:33:31on vous met quelqu'un
00:33:32encore plus dur
00:33:32donc il sera remplacé
00:33:33On a reculé trois crans là
00:33:35C'est ce qui était annoncé
00:33:36c'est ce qui était prévu
00:33:37c'est également le cas
00:33:38avec le nouveau guide suprême
00:33:39Moshabach Khamenei
00:33:40si tant est qu'il soit encore
00:33:41en bonne forme
00:33:41visiblement il est encore en vie
00:33:42mais très affaibli
00:33:43qui est quand même
00:33:44beaucoup plus dur
00:33:45regardez quand même
00:33:46une chose dans ce personnage
00:33:47c'est son uniforme
00:33:47on ne le voit plus à l'image
00:33:48c'est l'uniforme
00:33:49qui acquit des gardiens
00:33:50de la révolution
00:33:51l'armée idéologique
00:33:51de la république islamique
00:33:52le véritable état
00:33:53dans l'état
00:33:54ce sont des militaires
00:33:55au service de la révolution
00:33:57mais ce sont avant tout
00:33:58des hommes d'affaires
00:33:59les hommes d'affaires
00:34:00ultra conservateurs
00:34:01et donc
00:34:02en éliminant
00:34:03Ali Laridjani
00:34:04qui était quand même
00:34:05une des personnes
00:34:06avec lesquelles il était possible
00:34:06peut-être de réaliser un deal
00:34:09les israéliens
00:34:10puisque ce sont eux
00:34:11qui ont éliminé
00:34:11Laridjani
00:34:12se retrouvent aujourd'hui
00:34:13avec quelqu'un
00:34:14d'encore plus dur
00:34:15il reste encore aujourd'hui
00:34:16une personnalité clé
00:34:17de ce régime
00:34:18qui n'est pas encore morte
00:34:19qui n'a pas encore été tué
00:34:19c'est Mohamed Borger
00:34:21Holliboff
00:34:21le chef du parlement iranien
00:34:23c'est lui
00:34:25dont Donald Trump suggérait
00:34:26le nom
00:34:27même s'il ne l'a pas
00:34:28officiellement appelé
00:34:29et annoncé
00:34:30et c'est lui
00:34:31qui serait en tout cas
00:34:32pour parler
00:34:32en discussion
00:34:33on ne sait pas si les négociations
00:34:34ont déjà eu lieu
00:34:34mais qui pourrait discuter
00:34:36avec peut-être J.D. Vance
00:34:37ou en deux cas
00:34:38l'envoyé spécial américain
00:34:38Justement
00:34:39essayons de nous projeter
00:34:40avec vous
00:34:40sur ces futures négociations
00:34:42le Pakistan aujourd'hui
00:34:43a dit qu'il était prêt
00:34:44à les accueillir
00:34:45qui pourrait-il y avoir
00:34:46autour de la table
00:34:47en dehors de ce président
00:34:49du parlement iranien ?
00:34:50Côté américain
00:34:51le Pakistan a dit
00:34:53tout à l'heure
00:34:53qu'il était favorable
00:34:54à ce que le vice-président
00:34:56J.D. Vance
00:34:57participe aux négociations
00:34:58c'est ce que souhaitent
00:34:59également les iraniens
00:35:00pourquoi ?
00:35:00parce que le vice-président
00:35:01n'était pas vraiment
00:35:02parmi les plus favorables
00:35:04à la guerre contre l'Iran
00:35:05alors il y aurait donc
00:35:06J.D. Vance
00:35:07le vice-président américain
00:35:09l'envoyé spécial
00:35:10de Trump
00:35:11Serge Witkoff
00:35:12et évidemment
00:35:14le gendre
00:35:14Jared Kushner
00:35:15les trois hommes
00:35:17en fait
00:35:17qui pourraient conduire
00:35:18cette délégation américaine
00:35:19Côté iranien
00:35:20je rappelle
00:35:21comme ça a été dit tout à l'heure
00:35:21qu'on attend la réponse de l'Iran
00:35:23en fait
00:35:23vous demandez
00:35:24est-ce qu'on est en
00:35:25une phase de guerre
00:35:25d'escalade ou pas
00:35:26on attend la réponse de l'Iran
00:35:28parce qu'il y a déjà
00:35:29des prêts pour parler
00:35:30qui sont prévus
00:35:32demain jeudi
00:35:32mais tant que l'Iran
00:35:33n'a pas donné
00:35:36On prépare la négociation
00:35:37celle de samedi
00:35:38ne va pas avoir lieu
00:35:39d'un seul coup
00:35:39vous savez
00:35:40quand on arrive
00:35:41à ce niveau de délégation
00:35:42il faut qu'un certain nombre
00:35:43de documents soient prêts
00:35:44et qu'on puisse en discuter
00:35:45très concrètement
00:35:46et donc il y a
00:35:47des négociations avancées
00:35:49si je veux dire
00:35:50avec des spécialistes
00:35:52et donc là
00:35:52on attend
00:35:53que l'Iran
00:35:54désigne son équipe
00:35:55mais évidemment
00:35:56ça pourrait être
00:35:57si ça va
00:35:58jusqu'au plus haut niveau
00:35:58le président du parlement
00:36:00s'il accepte
00:36:01de quitter l'Iran
00:36:02ce qui n'est pas certain
00:36:03parce qu'effectivement
00:36:04c'est une cible potentielle
00:36:05donc plus il se déplace
00:36:06plus il bouge
00:36:07plus il est en capacité
00:36:09d'être éliminé
00:36:10par les Israéliens
00:36:10si ces six personnes
00:36:12se retrouvent dans la même pièce
00:36:13quelque part à Islamabad
00:36:14dans les jours qui viennent
00:36:16on pourra se dire
00:36:17qu'un pas a été fait
00:36:18vers la sortie de la guerre
00:36:19sans aucun doute
00:36:19mais pour compléter
00:36:21six sous cinq
00:36:22s'il en manquait encore
00:36:22j'en sais trop rien
00:36:24mais pour compléter
00:36:25les propos de M. Gosset
00:36:26c'est
00:36:27ne négligeons pas
00:36:28la diplomatie parallèle
00:36:29et je suppose
00:36:30qu'actuellement
00:36:30les services de renseignement
00:36:32américains
00:36:33israéliens
00:36:34et d'autres pays
00:36:34sont en train
00:36:35de mener déjà
00:36:36des discussions
00:36:38et je devine
00:36:40que tous les chefs
00:36:40de services de renseignement
00:36:42et peut-être même
00:36:42en France
00:36:43en Grande-Bretagne
00:36:43sont déjà à l'oeuvre
00:36:45pour ouvrir des canaux
00:36:46donc là on a la face
00:36:48j'allais dire
00:36:48visible de l'iceberg
00:36:49et je pense que
00:36:50depuis plusieurs jours
00:36:51déjà
00:36:52les services de renseignement
00:36:54sont déjà à l'oeuvre
00:36:55pour essayer de trouver
00:36:56des voies
00:36:58dans un sens
00:36:58ou d'un autre
00:36:59parce qu'on l'a bien compris
00:37:00Israéliens et Américains
00:37:02n'ont plus du tout
00:37:03du tout
00:37:04le même calendrier
00:37:05tout ça se passe évidemment
00:37:06dans le plus grand secret
00:37:07alors qu'on se demande
00:37:08justement ces dernières heures
00:37:09s'il n'y a pas eu
00:37:09quelques fuites
00:37:10ces derniers jours
00:37:12à la Maison-Blanche
00:37:12Raphaël Graby
00:37:13vous nous rejoignez
00:37:14à présent
00:37:15des fuites
00:37:15et des petits malins
00:37:16qui en auraient profité
00:37:17pour parier
00:37:18et gagner
00:37:19des sommes absolument
00:37:21colossales
00:37:21expliquez-nous
00:37:22ce qui s'est passé
00:37:22oui avec une question
00:37:24ce soir Marc
00:37:25qui a misé
00:37:26près de 600 millions
00:37:28de dollars
00:37:29sur une chute
00:37:29brutale
00:37:30du cours du pétrole
00:37:31c'est le Financial Tal
00:37:32qui a enquêté
00:37:33sur ce sujet
00:37:34c'était hier matin
00:37:35quelques minutes
00:37:36avant que Donald Trump
00:37:37évoque les discussions
00:37:38avec l'Iran
00:37:39un espoir
00:37:40qui a fait immédiatement
00:37:41chuter
00:37:42le prix du baril
00:37:43et qui a donc
00:37:44rapporté gros
00:37:45aux spéculateurs
00:37:46forcément
00:37:46on s'interroge
00:37:47est-ce qu'il y a eu
00:37:48des fuites
00:37:49d'informations
00:37:49et éventuellement
00:37:50un délit d'initié
00:37:52pour l'heure
00:37:53on le précise
00:37:54on ne sait pas
00:37:54qui est derrière
00:37:55ces transactions
00:37:56mais ce n'est pas
00:37:57la première fois
00:37:57que ça arrive
00:37:57alors des soupçons
00:37:59on en a aussi autour
00:38:00de paris en ligne
00:38:01sur une plateforme
00:38:02qu'on connaît
00:38:03de plus en plus
00:38:03qui s'appelle
00:38:04Polymarket
00:38:05elle a deux spécificités
00:38:06cette plateforme
00:38:07déjà elle est conseillée
00:38:08par le fils de Donald Trump
00:38:09Donald Trump Jr
00:38:10et puis elle permet
00:38:11de parier sur tout
00:38:12et n'importe quoi
00:38:13ce que je vous ai affiché
00:38:14c'est la page du pari
00:38:16sur la chute
00:38:17du régime iranien
00:38:19d'ici le 31 mars
00:38:20il y a deux choses
00:38:20intéressantes à voir
00:38:21bon déjà
00:38:21c'est que ça a baissé
00:38:23on est à peu près
00:38:23à 2%
00:38:24et ce chiffre
00:38:25il n'est pas très gros
00:38:26mais il est essentiel
00:38:2847 millions
00:38:29Donald Trump s'exprime
00:38:30pardon
00:38:30à très rapidement
00:38:32toute la radiation
00:38:33est partie
00:38:36la plupart de leurs bateaux
00:38:43quasiment tout
00:38:44tout ce qu'ils avaient
00:38:45est parti
00:38:45est-ce que vous pouvez
00:38:46citer quelque chose
00:38:47qui n'est pas partie
00:38:49est-ce que vous pouvez
00:38:49citer quelque chose
00:38:50qui fonctionne bien
00:38:51si vous lisez les journaux
00:38:53vous pourriez penser
00:38:54que nous sommes
00:38:56dans une situation difficile
00:38:57mais pas du tout
00:38:57nous survolons
00:38:58la ville de Téhéran
00:39:03nous serons librement
00:39:04dans cette ville
00:39:05nous pourrons faire
00:39:05ce que nous voulons
00:39:06et nous allons avoir
00:39:10le privilège
00:39:11de tirer
00:39:12sur une énorme
00:39:13centrale électrique
00:39:14un seul tir
00:39:16au bon endroit
00:39:17peut complètement
00:39:19anéantir
00:39:20cette centrale
00:39:22et voilà
00:39:23nous attendons
00:39:25quel sera le tournant
00:39:27qui vous poussera
00:39:29à rechercher
00:39:30un cessez-le-feu
00:39:31vous voulez poursuivre
00:39:32des négociations
00:39:35quand ils nous parleront
00:39:37qu'ils feront sens
00:39:38qu'ils seront logiques
00:39:39rappelez-vous surtout
00:39:40qu'on ne peut pas
00:39:41permettre à l'Iran
00:39:42d'avoir l'arme nucléaire
00:39:43parmi les 10 raisons
00:39:45numéro
00:39:45les 10 raisons
00:39:46la première
00:39:46ils ne peuvent pas
00:39:47avoir l'arme nucléaire
00:39:50et ils ne l'auront pas
00:39:52donc nous parlons
00:39:52à ce sujet
00:39:54je ne peux pas le dire
00:39:54à l'avance
00:39:55mais
00:39:57ils sont d'accord
00:39:58ils sont d'accord
00:39:59sur le fait
00:39:59qu'ils n'auront pas
00:40:00l'arme nucléaire
00:40:00le chef de la frontière
00:40:14qui vient de prendre
00:40:15sa retraite
00:40:18on en a capturé beaucoup
00:40:21on leur a permis
00:40:23d'entrer dans le pays
00:40:23l'Iran veut faire un deal
00:40:25c'est ce que dit
00:40:26Donald Trump ce soir
00:40:27ce qu'il redit
00:40:27plus exactement
00:40:28et ils sont d'accord
00:40:28pour dire qu'ils n'auront
00:40:30jamais l'arme nucléaire
00:40:32Elsa Vidal
00:40:33on est dans le même
00:40:34Trump
00:40:34qu'hier à la même heure
00:40:35il n'a pas rechangé
00:40:36il n'a pas rechangé
00:40:38mais vous comprenez bien
00:40:40vous avez peut-être
00:40:41aussi frappé que moi
00:40:42qu'il insistait
00:40:43sur le fait
00:40:44que le ciel iranien
00:40:46était à disposition
00:40:47des américains
00:40:48et qu'il pouvait
00:40:48frapper sur une centrale
00:40:50thermique
00:40:51une centrale électrique
00:40:52pardon
00:40:52et qu'il avait l'air
00:40:54de s'en enorgueillir
00:40:55il faut quand même rappeler
00:40:55qu'il devait frapper
00:40:56si les iraniens
00:40:57libéraient par vous
00:40:57voilà c'était l'objet
00:40:58de son ultimatum
00:41:00le problème étant
00:41:01il faut quand même
00:41:01bien le rappeler
00:41:02ce n'est pas parce que
00:41:02ce sont les Etats-Unis
00:41:03que le droit international
00:41:04change
00:41:04ça peut être
00:41:06constitutif
00:41:06d'un crime de guerre
00:41:07les infrastructures
00:41:09civiles
00:41:10et la France
00:41:10n'a cessé de le rappeler
00:41:11ne doivent pas
00:41:12être visées
00:41:13même en temps de guerre
00:41:14voilà donc ce que disait
00:41:15Donald Trump
00:41:15il y a quelques instants
00:41:16on va partir du côté
00:41:17de Doha
00:41:17Doha
00:41:18au Qatar
00:41:19retrouvé Boris Karlamov
00:41:20sur place
00:41:21puisque le Qatar
00:41:22dit aujourd'hui
00:41:23attention
00:41:24tout le golfe
00:41:25désormais
00:41:26est menacé
00:41:26par un effondrement
00:41:27du système de sécurité
00:41:29expliquez-nous
00:41:29ce que ça veut dire Boris
00:41:32oui absolument
00:41:33il y a un effondrement
00:41:35du système de sécurité
00:41:36dans le golfe
00:41:37déclaration ce matin
00:41:39du porte-parole
00:41:39du ministère
00:41:40des affaires étrangères
00:41:41ici au Qatar
00:41:43à l'occasion
00:41:43d'une conférence de presse
00:41:44à laquelle BFM TV
00:41:45a pu assister
00:41:46il faut dire
00:41:46que depuis le 28 février
00:41:48dernier
00:41:48et le début
00:41:48de cette guerre
00:41:49de nombreuses
00:41:50infrastructures
00:41:51énergétiques
00:41:52gazières
00:41:53mais aussi
00:41:54pétrolières
00:41:54ont été
00:41:55la cible
00:41:56du régime
00:41:57iranien
00:41:58il y a eu
00:41:59cette double attaque
00:42:00sur le complexe
00:42:01gazier de Raslafan
00:42:02le plus grand
00:42:04complexe
00:42:04au monde
00:42:05de gaz naturel
00:42:06liquifié
00:42:07qui se situe
00:42:07à 80 km
00:42:08d'Oha
00:42:10donc des frappes
00:42:11multiples
00:42:11sur des infrastructures
00:42:14énergétiques
00:42:15et des systèmes
00:42:16de défense
00:42:17aérien
00:42:17qui sont
00:42:18depuis le 28 février
00:42:19ici
00:42:19mis à rude épreuve
00:42:21le Qatar
00:42:22qui condamne
00:42:23et rejette
00:42:23une nouvelle fois
00:42:24aujourd'hui
00:42:24toute agression
00:42:25visant ses infrastructures
00:42:26énergétiques
00:42:27il affirme
00:42:28aujourd'hui
00:42:29soutenir
00:42:30tous les efforts
00:42:31diplomatiques
00:42:32pour je cite
00:42:32mettre fin
00:42:33à cette guerre
00:42:34mais n'y participe
00:42:36pas de manière
00:42:37directe
00:42:38ce même
00:42:39porte-parole
00:42:40du ministère
00:42:41des affaires étrangères
00:42:42qui déclarait ce matin
00:42:43que le Qatar
00:42:44œuvrait pour la paix régionale
00:42:46plutôt que pour une escalade
00:42:47des tensions
00:42:48dans cette région
00:42:49du Moyen-Orient
00:42:50Boris Karlamov
00:42:51envoyé spécial de BFMTV
00:42:52avec Marco Sev
00:42:53donc à Doha
00:42:54au Qatar
00:42:55on sait
00:42:56Général Pellistrandi
00:42:57on va en parler
00:42:58dans un instant
00:42:58avec l'une des conceptrices
00:43:01du drone
00:43:01qui se trouve
00:43:02juste derrière vous
00:43:03que ce qui fait du mal
00:43:05aujourd'hui au pays du Golfe
00:43:06ce sont les missiles
00:43:06mais ce sont surtout
00:43:07les drones
00:43:07oui et donc
00:43:09depuis en fait
00:43:09maintenant 25 jours
00:43:10il y a des tirs réguliers
00:43:11alors moins sur Doha
00:43:12visiblement
00:43:13mais énormément
00:43:14sur les Émirats Arabes Unis
00:43:15et donc il faut
00:43:16intercepter
00:43:17ces missiles
00:43:18et ces drones
00:43:18et là il faut souligner
00:43:20le rôle de la France
00:43:21et notamment
00:43:23de l'armée de l'air
00:43:24et de l'espace
00:43:24qui est intervenue
00:43:26avec plus d'une soixantaine
00:43:28de drones
00:43:28qui ont été interceptés
00:43:30par nos pilotes
00:43:31et ça c'est un élément
00:43:32qui est extrêmement important
00:43:33cette lutte anti-drone
00:43:34et qui est une priorité
00:43:35absolue
00:43:36pour préserver les infrastructures
00:43:38donc à la fois
00:43:39on va dire militaires
00:43:40mais surtout civiles
00:43:41puisqu'il y a eu quand même
00:43:42des pertes et des blessés
00:43:43dans la population
00:43:44donc civile
00:43:46aux Émirats Arabes Unis
00:43:47On va en parler avec vous
00:43:48Anne-Pascal Guédon
00:43:49bonsoir
00:43:49merci d'être avec nous
00:43:50ce soir
00:43:50vous êtes la directrice générale
00:43:52de Destinus
00:43:53pour la France et le Canada
00:43:54Destinus c'est une start-up
00:43:55qui fabrique des drones
00:43:57intercepteurs de drones
00:43:58c'est bien ça ?
00:43:59Exactement
00:43:59Vous êtes venue
00:44:00avec un modèle
00:44:01on va le voir
00:44:02si vous voulez bien
00:44:02vous allez nous présenter
00:44:04j'allais dire la bête
00:44:05vous allez nous présenter
00:44:06le modèle
00:44:07en tout cas
00:44:08c'est la taille réelle
00:44:11c'est un vrai ?
00:44:11c'est la taille réelle
00:44:12oui
00:44:13en fait donc c'est un drone
00:44:14intercepteur de drones électriques
00:44:16qui
00:44:17je précise que juste avant l'émission
00:44:18on m'a dit qu'il ne faut surtout pas le toucher
00:44:19donc ça me rassure
00:44:20moi je le touche un peu quand même
00:44:21c'est le vôtre
00:44:21allez-y
00:44:22voilà
00:44:23drone intercepteur de drones électriques
00:44:25donc propulsion électrique
00:44:27et qui a bon but en fait
00:44:28de détruire les chahed
00:44:30donc les fameux drones chahed
00:44:31qui sont à l'oeuvre en ce moment
00:44:33en Iran
00:44:33comment ça fonctionne ?
00:44:34je sais qu'il y a des drones
00:44:36de plusieurs familles
00:44:36il y a des drones kamikazes
00:44:37celui-là c'est pas un kamikaze ?
00:44:39si si si
00:44:39c'est un drone kamikaze
00:44:40parce qu'il a une charge utile
00:44:42de 3 kg d'explosifs
00:44:44donc il n'a pas intérêt
00:44:44de revenir vers son propriétaire
00:44:47et d'autant plus
00:44:48qu'il a une trace numérique
00:44:49donc pour l'opérateur
00:44:51en fait
00:44:51qui l'a renvoyé
00:44:52ça serait un peu compliqué
00:44:53alors son fonctionnement
00:44:54en fait
00:44:54il est relativement simple
00:44:55c'est un corps en composite
00:44:57classique
00:44:57comme dans un avion
00:44:58c'est un drone
00:45:00où le cerveau se trouve
00:45:02à l'intérieur du drone
00:45:03c'est-à-dire en fait
00:45:03le logiciel
00:45:04qui permet
00:45:05au drone de naviguer
00:45:07et aussi
00:45:08de détecter
00:45:09et de naviguer
00:45:10en environnement brouillé
00:45:12et aussi
00:45:13en terminal guidance
00:45:15pour aller détruire la cible
00:45:17donc vous le lancez
00:45:18il a une portée
00:45:19de combien de kilomètres ?
00:45:1970
00:45:2070
00:45:21vous lui donnez
00:45:22sa cible à l'avance
00:45:23exactement
00:45:24il la trouve ?
00:45:25oui
00:45:25et donc là ?
00:45:26alors il la trouve
00:45:27alors là
00:45:27en fait le radar
00:45:28donc l'a identifié
00:45:29il va jusque vers sa cible
00:45:31et si
00:45:32là il l'utilise
00:45:34parce qu'en fait
00:45:34après il est autonome
00:45:35donc il a un petit
00:45:37capteur au bout du nez
00:45:38qui permet de confirmer
00:45:40si la cible
00:45:41est la bonne cible
00:45:42parce que comme
00:45:43on est Saint-Shahed
00:45:44souvent il y a des leurres
00:45:46donc si
00:45:47la cible n'est pas
00:45:48la bonne cible
00:45:48il se met en munition
00:45:50rôdeuse
00:45:50c'est-à-dire ?
00:45:51il rôde
00:45:52en attendant
00:45:53de détecter
00:45:54la vraie cible
00:45:54d'accord
00:45:55et quand il l'a trouvé
00:45:55il se passe quoi ?
00:45:56il l'a détruit
00:45:57il l'a détruit
00:45:58donc il explose à côté
00:45:59effectivement c'est ce qu'on appelle
00:46:01un drone
00:46:02est-ce que ça marche à tous les coups ?
00:46:04ça marche pas à tous les coups
00:46:06ça marche pas à tous les coups
00:46:07parce que ça dépend
00:46:07des conditions météorologiques
00:46:09géographiques
00:46:10et puis il faut savoir aussi
00:46:11que le Shahed
00:46:13danse
00:46:13aussi on peut dire
00:46:14parce qu'en fait
00:46:15il y a une grande réactivité
00:46:16par rapport à l'ennemi
00:46:18et par rapport en fait
00:46:19au drone
00:46:20qu'on peut envoyer
00:46:20on évalue à peu près
00:46:22une itération de trois semaines
00:46:24de réactivité
00:46:25de l'ennemi
00:46:26puisqu'en fait
00:46:27ces drones sont déployés
00:46:28maintenant depuis plusieurs années
00:46:29en Ukraine
00:46:29oui
00:46:30donc il y en a aujourd'hui
00:46:31en Ukraine
00:46:32c'est un autre modèle
00:46:33c'est le modèle
00:46:34à première génération
00:46:35puisque c'est la nouvelle génération
00:46:38de drones
00:46:38parce que la première génération
00:46:40de drones
00:46:40est beaucoup plus rustique
00:46:41puisqu'en fait
00:46:42elle est projetée
00:46:43à partir de catapultes
00:46:45c'est à partir d'un booster
00:46:46c'est pour ça
00:46:47qu'on peut aller plus loin
00:46:47est-ce que vous avez
00:46:48des contacts
00:46:49aujourd'hui
00:46:49avec des pays du Golfe
00:46:50oui
00:46:52lesquels
00:46:52je ne peux pas les citer
00:46:53mais vous pouvez imaginer
00:46:54que le pays du Golfe
00:46:55mais aussi avec l'armée française
00:46:56pour se protéger
00:46:57très clairement
00:46:58des drones iradiens
00:46:59clairement
00:47:00parce que
00:47:00quand vous lancez
00:47:01alors il y a toujours
00:47:02une réponse proportionnée
00:47:03comme vous le savez
00:47:04un Shahed
00:47:04ça vaut
00:47:06x milliers d'euros
00:47:07et on ne peut pas envoyer
00:47:08en fait une réponse
00:47:09disproportionnée
00:47:09par rapport à ça
00:47:10d'autant plus
00:47:11qu'en fait
00:47:11il y a un besoin
00:47:12sur chaque couche
00:47:13en fait
00:47:13de drones
00:47:14ou de missiles
00:47:15il n'est pas chargé
00:47:16celui-là
00:47:16on est d'accord
00:47:17ça coûte combien
00:47:19c'est secret défense
00:47:20ça coûte combien
00:47:21en réponse proportionnée
00:47:22par rapport au Shahed
00:47:23vous savez combien vaut
00:47:24un Shahed
00:47:25non je ne sais pas
00:47:25combien coûte un Shahed
00:47:26combien ça coûte
00:47:26d'accord
00:47:27ça dépend
00:47:27si fabriquer en Iran
00:47:28et donc
00:47:29il ne coûte pas cher du tout
00:47:30mais on va être
00:47:32de l'ordre de 50 000
00:47:3350 000 euros
00:47:34l'appareil qui ne fonctionne
00:47:35qu'une fois par définition
00:47:37comme n'importe quel missile
00:47:38très bien
00:47:39merci beaucoup
00:47:40pour cette présentation
00:47:41je présente
00:47:41on n'a pas eu le temps
00:47:42d'en parler
00:47:42mais je précise
00:47:43que le fondateur
00:47:44de votre entreprise
00:47:45est un homme d'affaires russe
00:47:47qui est par ailleurs
00:47:48un opposant à Vladimir Poutine
00:47:49on aura peut-être l'occasion
00:47:50d'en reparler une autre fois
00:47:51si vous faites le plaisir
00:47:52de revenir sur ce plateau
00:47:53on va reprendre la direction
00:47:54de la Maison Blanche
00:47:55Antoine Hollard
00:47:55pour faire le point
00:47:56ce soir sur l'actualité
00:47:57de cette guerre
00:47:58au Moyen-Orient
00:47:59puisque Donald Trump
00:48:00a pris la parole
00:48:00furtivement
00:48:01il y a quelques minutes
00:48:02pour redire
00:48:03qu'il souhaite
00:48:03un deal avec l'Iran
00:48:08oui exactement
00:48:09et ce qui est très intéressant
00:48:10c'est que Donald Trump
00:48:11cherche absolument
00:48:12à montrer
00:48:12qu'il est en contrôle
00:48:13de la situation
00:48:14et qu'il est en position de force
00:48:16il se dit prêt
00:48:17à conclure un accord
00:48:18avec l'Iran
00:48:19mais selon lui
00:48:19c'est parce que
00:48:20Téhéran le réclame
00:48:22il dit
00:48:22et je le cite
00:48:23que Téhéran
00:48:23meurt d'envie
00:48:24de conclure un accord
00:48:25parce que selon Trump
00:48:26les Iraniens sont aux abois
00:48:28et qu'ils n'ont plus
00:48:28que cette solution
00:48:30plus que cette carte en main
00:48:31Donald Trump
00:48:32qui explique également
00:48:34que les Etats-Unis
00:48:35ont quasiment tout détruit
00:48:36en Iran
00:48:37nous volons librement
00:48:38au-dessus de Téhéran
00:48:39voilà également
00:48:39ce qu'il a déclaré
00:48:41Trump précise également
00:48:43le nom des négociateurs
00:48:45côté américain
00:48:46Steve Witkoff
00:48:47bien sûr
00:48:48son homme de confiance
00:48:48mais également
00:48:49G.D. Vance
00:48:50et Marco Rubio
00:48:51donc on voit que
00:48:52les acteurs de ces négociations
00:48:54sont plus nombreux
00:48:55désormais côté américain
00:48:57et puis en parallèle
00:48:59Donald Trump
00:49:01maintient toujours
00:49:01la pression
00:49:02sur les Iraniens
00:49:03ça c'est la Maison-Blanche
00:49:04qui l'indique
00:49:05elle indique que
00:49:06même si la piste diplomatique
00:49:08est aujourd'hui enclenchée
00:49:09l'opération Epic Fury
00:49:11se poursuit
00:49:12et elle continue
00:49:13sans relâche
00:49:14c'est l'expression
00:49:15employée par la Maison-Blanche
00:49:16en parallèle
00:49:17le CEDCOM
00:49:18fournit de nouveaux chiffres
00:49:199000 cibles
00:49:20désormais ont été atteintes
00:49:22frappées
00:49:22par les Etats-Unis
00:49:23depuis le début de l'opération
00:49:24le CEDCOM
00:49:25le centre de commandement
00:49:26militaire américain
00:49:26merci beaucoup
00:49:27Antonio Lara Washington
00:49:28et bonsoir Gilles Kepel
00:49:29bonsoir
00:49:29spécialiste de l'islam
00:49:30et du monde arabe contemporain
00:49:32on va tenter de s'arrêter
00:49:33avec vous sur la situation
00:49:34militaire et diplomatique
00:49:35après 25 jours de guerre
00:49:36on a un Donald Trump
00:49:37qui a lancé il y a quelques jours
00:49:38un ultimatum
00:49:40et qui l'a finalement repoussé
00:49:41qui dit aujourd'hui
00:49:42que les négociations
00:49:43avec l'Iran se passent bien
00:49:44alors que dans le même temps
00:49:45l'Iran dit
00:49:46nous ne négocions rien
00:49:48le Pakistan qui dit
00:49:49on est prêt à accueillir
00:49:49des négociations
00:49:50dans les jours qui viennent
00:49:52dans cette immense partie
00:49:53de poker menteur
00:49:54diplomatique et militaire
00:49:55on est dans quelle phase
00:49:56aujourd'hui de cette guerre ?
00:49:58probablement celle de
00:49:59l'accélération maximale
00:50:02avant qu'il y ait
00:50:03un processus de négociation
00:50:04on s'en rapproche ?
00:50:06oui probablement
00:50:07puisqu'il va bien falloir
00:50:08trouver un mode de sortie
00:50:11pour les Etats-Unis
00:50:12c'est très difficile
00:50:13de continuer comme ça
00:50:14il y a une espèce
00:50:16de stagnation économique
00:50:17qui est en train
00:50:18de s'installer partout
00:50:18une hausse des prix
00:50:21aux Etats-Unis
00:50:22pour Donald Trump
00:50:23ça va être très difficile
00:50:24d'aller comme ça
00:50:25aux élections
00:50:27de mi-mandat
00:50:28le 3 novembre
00:50:29et puis on voit bien
00:50:31que les différents
00:50:32belligérants
00:50:33sont de plus en plus
00:50:34épuisés
00:50:35oui donc tout le monde
00:50:36a envie d'en finir
00:50:36enfin personne ne le dit
00:50:38véritablement
00:50:39évidemment
00:50:39mais vous avez
00:50:40des cas différents
00:50:42en fait il y a une course
00:50:43contre la montre
00:50:44opposée
00:50:45l'Iran veut rester
00:50:47le plus longtemps possible
00:50:48en position de dire
00:50:50nous avons la capacité
00:50:51de nous battre
00:50:52en même temps
00:50:53c'est un régime
00:50:54qui est aujourd'hui
00:50:55enfermé
00:50:56qui est sous terre
00:50:57dont la plupart
00:50:58des dirigeants
00:50:59ont été tués
00:51:01et dont le nouveau
00:51:02dirigeant nommé aujourd'hui
00:51:03n'est pas tout à fait
00:51:03un tendre
00:51:04non enfin
00:51:05c'est pas lui
00:51:06qui
00:51:06c'est plutôt quelque chose
00:51:09de consensuel
00:51:10au niveau des patrons
00:51:12on ne sait pas
00:51:12en fait ce sont
00:51:13les gardiens de la révolution
00:51:14qui tiennent le pays
00:51:15complètement
00:51:16le fils
00:51:18Ramenei
00:51:18étant simplement
00:51:19l'un d'entre eux
00:51:20avec un turban
00:51:21sur la tête
00:51:22c'est tout
00:51:23mais vous avez
00:51:24à côté
00:51:24vous avez aussi
00:51:26une montée en puissance
00:51:28gigantesque
00:51:28de l'offensive israélienne
00:51:30en particulier
00:51:31avec l'élément important
00:51:33en ce moment
00:51:33c'est-à-dire
00:51:34la volonté
00:51:36affichée
00:51:37par un certain nombre
00:51:37de dirigeants israéliens
00:51:39sinon d'un excès
00:51:41du moins
00:51:41d'occuper
00:51:42après l'avoir vidé
00:51:43un dixième du Liban
00:51:45c'est-à-dire
00:51:45jusqu'au feu
00:51:46on va en parler
00:51:47parce que ce qui se passe
00:51:48effectivement au Liban
00:51:48est important
00:51:49on n'en mesure pas
00:51:49encore évidemment
00:51:50toutes les possibles conséquences
00:51:52mais
00:51:54vous nous dites
00:51:55l'Iran et les Etats-Unis
00:51:56ont pour des raisons
00:51:57différentes
00:51:58envie d'en finir
00:51:59toute la question
00:52:00étant de savoir
00:52:00dans combien de temps
00:52:01les autres pays du Golfe
00:52:03aujourd'hui
00:52:03ils disent quoi
00:52:04qu'ils sont plutôt
00:52:05des alliés de Donald Trump
00:52:06qui ont des intérêts
00:52:07militaires communs
00:52:08ils disent quoi
00:52:08à Donald Trump
00:52:09ils disent
00:52:10continue le travail
00:52:11anéanti l'Iran
00:52:12où ils disent
00:52:12maintenant il faut arrêter
00:52:13parce qu'on s'inquiète
00:52:14pour l'économie
00:52:14pour le pétrole
00:52:15pour le tourisme
00:52:15ils essayent de dire
00:52:16les deux à la fois
00:52:16mais parce qu'ils ne peuvent pas sortir
00:52:18eux sont les principaux perdants
00:52:20aujourd'hui
00:52:20ils ne peuvent pas sortir
00:52:22de la guerre
00:52:23en ayant eu
00:52:27leurs infrastructures détruites
00:52:28leur attractivité
00:52:30très impactée
00:52:32etc
00:52:33on a l'impression
00:52:33qu'il y a eu vraiment
00:52:34la bulle
00:52:35si vous voulez
00:52:35qui s'est créée
00:52:36après 1973
00:52:37après que le pétrole
00:52:39est revenu
00:52:40dans les mains
00:52:41des pays
00:52:41des arabes exportateurs
00:52:43avec les influenceurs
00:52:45avec l'économie mondialisée
00:52:46les spéculations immobilières
00:52:48une sécurité extraordinaire
00:52:49les résidences fiscales
00:52:51etc
00:52:52et tout ça
00:52:52aujourd'hui
00:52:53a l'air de se dégonfler
00:52:54à toute allure
00:52:55ils ne peuvent pas
00:52:56se permettre de sortir
00:52:57s'ils n'ont pas le sentiment
00:52:59qu'en face
00:52:59ceux qui l'auront imposé
00:53:01cette situation
00:53:02c'est-à-dire l'Iran
00:53:03ne ressort pas
00:53:04châtié ou puni
00:53:05et une négociation
00:53:07ou une sorte de
00:53:09paix des braves
00:53:10entre l'Iran
00:53:12d'un côté
00:53:13et les Etats-Unis
00:53:14de l'autre
00:53:14ferait deux mécontents
00:53:16si elles n'étaient pas
00:53:16clairement à l'avantage
00:53:17des Etats-Unis
00:53:18d'un côté
00:53:18les pays du Golfe
00:53:19et de l'autre
00:53:20évidemment Israël
00:53:21Elsa Vidal
00:53:22côté iranien
00:53:23quelles conditions
00:53:24selon vous
00:53:25doivent être réunies
00:53:27pour qu'il y ait
00:53:28négociations
00:53:29pour qu'il y ait
00:53:29un accord
00:53:30surtout dans ces négociations
00:53:31du point de vue
00:53:32des Iraniens
00:53:33c'est de sauver
00:53:34le régime
00:53:37même si
00:53:38c'est un régime
00:53:39qui va évoluer
00:53:40je ne sais
00:53:41quelles concessions
00:53:41il pourrait faire
00:53:43c'est extrêmement
00:53:44en paix
00:53:44pour l'instant
00:53:45on essaye
00:53:46de montrer
00:53:46d'un côté
00:53:47le professeur
00:53:48de géographie
00:53:49Mohamed Bakar Halibaf
00:53:51qui serait prêt
00:53:53à négocier
00:53:54mais pour l'instant
00:53:55il n'a pas
00:53:56confirmé lui-même
00:53:57on sort
00:53:58d'horribles barbus
00:53:59des Pazdarans
00:54:00qui eux
00:54:00sont les méchants
00:54:02absolus
00:54:02pour l'image
00:54:03donc
00:54:05l'Iran
00:54:06va essayer
00:54:07de garder
00:54:07le maximum
00:54:08de ce qu'il a
00:54:10dans la négociation
00:54:11et c'est pourquoi
00:54:12les Etats-Unis
00:54:14et Israël
00:54:14essayent de démolir
00:54:16le plus possible
00:54:17pour que
00:54:18la négociation
00:54:19soient au détriment
00:54:21de l'Iran
00:54:22tant qu'ils le peuvent
00:54:23et il y a
00:54:24effectivement
00:54:26Israël
00:54:26aujourd'hui
00:54:27est sans doute
00:54:29visiblement
00:54:29en termes
00:54:30de visibilité
00:54:31l'Etat
00:54:32qui a le plus
00:54:32M. Netanyahou
00:54:33en particulier
00:54:34à perdre
00:54:35d'une négociation
00:54:37dont il n'aurait pas
00:54:38l'initiative
00:54:38et ce qui explique
00:54:41le Liban
00:54:42qui aujourd'hui
00:54:43a eu ce
00:54:43redoutable privilège
00:54:45d'être à la fois
00:54:46bombardé
00:54:46par Israël
00:54:47et par l'Iran
00:54:49puisqu'on a eu
00:54:50un missile
00:54:50qui s'est abattu
00:54:52sur le territoire
00:54:53libanais
00:54:53probablement
00:54:54interrompu
00:54:55par un navire
00:54:57de guerre
00:54:57occidental
00:54:58qui était
00:54:58dans le Méditerranée
00:54:59et la situation
00:55:00libanaise
00:55:01il faut bien le dire
00:55:02aujourd'hui
00:55:03absolument
00:55:04catastrophique
00:55:05Israël
00:55:06qui annonce
00:55:07ou qui confirme
00:55:07parce qu'on le présentait
00:55:08un petit peu
00:55:08ces derniers jours
00:55:09qu'il souhaite
00:55:10donc s'emparer
00:55:11d'une partie
00:55:12du Liban
00:55:12une trentaine
00:55:13de kilomètres
00:55:13au-delà
00:55:14de la frontière
00:55:15entre Israël
00:55:15et le Liban
00:55:16vers le nord
00:55:17ce qui représente
00:55:18un peu plus
00:55:18de 10%
00:55:19du territoire
00:55:20libanais
00:55:20l'objectif
00:55:21d'Israël
00:55:21affiché
00:55:22par Benyamin
00:55:22Netanyahou
00:55:23c'est d'éradiquer
00:55:24entièrement
00:55:24le Hezbollah
00:55:25dont certains
00:55:26des bastions
00:55:26se trouvent
00:55:27dans cette zone
00:55:28est-ce que c'est
00:55:28réaliste ?
00:55:29Je crois
00:55:30c'est surtout
00:55:30aujourd'hui
00:55:31ça fait partie
00:55:31du deal
00:55:32c'est-à-dire
00:55:32prendre le maximum
00:55:34de garanties
00:55:35quitte à les échanger
00:55:37après
00:55:37vous voyez
00:55:38c'est dans l'espèce
00:55:39de montée en puissance
00:55:41préalable
00:55:41à la perspective
00:55:42d'une négociation
00:55:43c'est comme ça
00:55:44que ça se comprend
00:55:45Vous pensez
00:55:45que le sort du Liban
00:55:46sera dans la même
00:55:47négociation que l'Iran ?
00:55:49En tout cas
00:55:49ce sera une carte
00:55:50déjà celle sur l'Iran
00:55:51elle ne semble pas facile
00:55:52Oui mais c'est une carte
00:55:53dans la main d'Israël
00:55:54ce qui est assez
00:55:55ce qui est assez frappant
00:55:57c'est que
00:55:58en fait
00:55:58ce ne sont pas
00:55:59des Libanais
00:56:01qui ont tiré
00:56:03sur Israël
00:56:04ce qui est tout à fait
00:56:04incroyable
00:56:05c'est que ce sont
00:56:06des gardiens
00:56:07de la révolution
00:56:07iranien
00:56:08qui ont été infiltrés
00:56:10au Liban
00:56:11depuis des mois
00:56:12et des mois
00:56:12à l'insu
00:56:15apparemment
00:56:16des autorités libanaises
00:56:17mais enfin
00:56:17ils ne sont pas même
00:56:17vraiment à l'insu ou pas ?
00:56:19Voilà
00:56:19c'est la question
00:56:20ils ne sont pas venus
00:56:20par l'opération
00:56:21du Saint-Esprit
00:56:22même si tout le monde
00:56:23est très pieux au Liban
00:56:24et il y a certainement
00:56:25un certain nombre de gens
00:56:26qui ont fermé les yeux
00:56:27et il y a des soupçons
00:56:30aujourd'hui
00:56:30qui se portent là
00:56:31c'est un facteur
00:56:32de division
00:56:33très fort du pays
00:56:34il faut bien voir aussi
00:56:35qu'il y a
00:56:37un million
00:56:38deux cent mille
00:56:39personnes
00:56:40principalement chiites
00:56:41qui ont été repoussées
00:56:42vers le nord
00:56:43qui sont installées
00:56:43dans des quartiers
00:56:44chrétiens
00:56:45des quartiers sunnites
00:56:46tout ça ne se passe
00:56:47pas très bien
00:56:48en ce moment
00:56:48et on voit bien
00:56:50que là
00:56:50il va y avoir
00:56:51un foyer de tension
00:56:52particulièrement préoccupant
00:56:53le Hezbollah
00:56:55aujourd'hui
00:56:55a tenté
00:56:56de s'opposer
00:56:57à la décision
00:56:58du gouvernement
00:56:59libanais
00:56:59d'expulser
00:57:00l'ambassadeur iranien
00:57:02est-ce que
00:57:03justement
00:57:04on ne voit pas là
00:57:04les prémices
00:57:05d'un déchirement
00:57:06irrévocable
00:57:07du pays
00:57:07oui bien sûr
00:57:08et le Hezbollah
00:57:10de toute façon
00:57:10aujourd'hui
00:57:12il répond aux ordres
00:57:13il exécute les ordres
00:57:14enfin ça a toujours été le cas
00:57:15mais là plus encore
00:57:17et il semble
00:57:18que le missile
00:57:19qui a été intercepté
00:57:20c'était la réponse
00:57:21de l'Iran
00:57:22à cette décision
00:57:25du gouvernement libanais
00:57:26enfin d'une partie
00:57:27d'entre eux
00:57:28des autorités
00:57:28d'expulser
00:57:30de faire partir
00:57:30l'ambassadeur iranien
00:57:32théoriquement ce dimanche
00:57:36du point de vue
00:57:36du droit international
00:57:38comment ça s'appelle
00:57:39c'est une incursion
00:57:40ce que fait l'armée israélienne
00:57:41c'est une occupation
00:57:42c'est une annexion
00:57:44de fait
00:57:45alors oui
00:57:45elle ne peut pas être
00:57:47de droit effectivement
00:57:49effectivement
00:57:49je n'ai pas posé la question
00:57:50sur la légalité
00:57:51comment on appelle
00:57:52ce que fait l'Israël
00:57:53c'est une occupation
00:57:55du territoire
00:57:56après en avoir
00:57:57expulsé
00:57:58les habitants
00:57:59et être aujourd'hui
00:58:00en train de détruire
00:58:02les habitations
00:58:03sur une fois
00:58:04je me souviens
00:58:04c'est une route
00:58:06le long de la frontière
00:58:07qui remontait vers le nord
00:58:08où on passe
00:58:08il y a des villages chiites
00:58:09et des villages chrétiens
00:58:10j'ai fait plusieurs fois
00:58:11où on voyait
00:58:12la frontière israélienne
00:58:13et les kiboutzim
00:58:15avec leurs toits rouges
00:58:15de l'autre côté
00:58:16tout ça
00:58:17est en train
00:58:18d'être détruit
00:58:18pour éviter
00:58:20des frappes
00:58:21sur le nord d'Israël
00:58:22et effectivement
00:58:23c'est quelque chose
00:58:24qui va être compliqué
00:58:25à défendre
00:58:26parce que dans la négociation
00:58:27il va y avoir aussi
00:58:28les enjeux
00:58:29de droit international
00:58:30de solidarité
00:58:31et ce qu'on voit
00:58:32en train de se passer
00:58:33dans les interdames
00:58:34de pays occidentaux
00:58:35et pas seulement
00:58:36c'est un mouvement
00:58:37un peu comparable
00:58:38à ce qui s'est passé
00:58:40avec la solidarité
00:58:41autour de Gaza
00:58:41si vous voulez
00:58:42on le voit en Grèce
00:58:44on le voit
00:58:44dans un certain nombre
00:58:45de pays ici
00:58:46où finalement
00:58:47chez nous aussi
00:58:49où l'Iran apparaît
00:58:51comme le résistant
00:58:52par excellence
00:58:53à l'attaque
00:58:55sioniste
00:58:56impérialiste
00:58:56etc
00:58:56donc tout ça
00:58:57est en train
00:58:58de jouer un rôle
00:58:59qui ne sera pas
00:59:02sans conséquence
00:59:03rappelons-nous également
00:59:04c'est pas pour affoler
00:59:07les chaumières
00:59:08mais que l'Iran
00:59:09a été le premier
00:59:11l'inventeur
00:59:12du terrorisme
00:59:12djihadiste
00:59:13en France
00:59:14puisque c'est lui
00:59:16qui a commandité
00:59:17les attentats
00:59:18de la rue de Rennes
00:59:19etc
00:59:19avant qu'on ait
00:59:20le djihad
00:59:21lié au GIA
00:59:21septembre noir
00:59:22plus de 13 attentats
00:59:24iraniens
00:59:24à Paris
00:59:25au simple mois
00:59:26de septembre 86
00:59:27il me semble
00:59:28dont celui
00:59:29de la rue de Rennes
00:59:3013 attentats
00:59:31en un mois
00:59:32je reviens
00:59:33à la carte du Liban
00:59:33on en parlait tout à l'heure
00:59:34si on peut la revoir
00:59:35à l'écran
00:59:36pour bien comprendre
00:59:37ce qui se passe
00:59:38actuellement
00:59:38dans le sud
00:59:39de ce pays
00:59:40Israël qui dit
00:59:41je vais aller jusqu'au fleuve
00:59:42Litanie
00:59:43on a découvert
00:59:45ou redécouvert
00:59:45ces derniers jours
00:59:46pour ceux qui n'étaient pas
00:59:48des grands géographes
00:59:49on est à 30 kilomètres
00:59:50de la frontière
00:59:51pourquoi c'est si important
00:59:52ce fleuve-là
00:59:53et est-ce que demain
00:59:53ça peut être bien plus au nord
00:59:55et pourquoi pas
00:59:55jusqu'à Beyrouth
00:59:56parce que
00:59:57la population a été chassée
01:00:00ça par rapport
01:00:01aux droits internationaux
01:00:02effectivement
01:00:02ça pose des problèmes
01:00:04la population a été chassée
01:00:05essentiellement
01:00:06chez It
01:00:07avec quelques chrétiens
01:00:08et les ponts
01:00:09sur ce fleuve
01:00:10ont tous été
01:00:11dynamités
01:00:12et c'est parce que
01:00:13c'est facile
01:00:14entre guillemets
01:00:15de sécuriser cette zone
01:00:16parce qu'il y a ce fleuve
01:00:17et au sud
01:00:17oui c'est-à-dire
01:00:18pour aller au sud
01:00:20on est obligé
01:00:20de traverser le fleuve
01:00:22enfin le traverser maintenant
01:00:23à guet
01:00:23puisqu'il n'y a plus de pont
01:00:25donc c'est quelque chose
01:00:26qui permet
01:00:27si vous voulez
01:00:27de constituer pour Israël
01:00:29une sorte d'entité physique
01:00:32relativement plus facile
01:00:33à conserver
01:00:34étant entendu
01:00:35que du nord
01:00:37du fleuve Litanie
01:00:38on peut aussi
01:00:38tirer des missiles
01:00:39sur Israël
01:00:41donc l'idée
01:00:43c'est de construire
01:00:43une espèce
01:00:44de no man's land
01:00:45de zone tampon
01:00:46avec une population
01:00:48qui est épulsée
01:00:48parce qu'ensuite
01:00:49vous arrivez près de Beyrouth
01:00:51notamment de l'aéroport
01:00:52qui est situé au sud
01:00:53au bord de la zone chiite
01:00:55entre la mer
01:00:56et la Dahye
01:00:57la banlieue chiite
01:00:58dans laquelle
01:00:59donc les populations
01:01:00de la campagne chiite
01:01:02du sud
01:01:02ont reflué
01:01:03en grand nombre
01:01:04il n'y a pas d'ailleurs
01:01:04que les chiites
01:01:05la ville de Tir
01:01:06aujourd'hui
01:01:06qui est une ville
01:01:07principalement sunnite
01:01:08a été bombardée
01:01:10on a vu les images
01:01:11c'est la ville
01:01:12de Saïda aussi
01:01:13et donc tout cela
01:01:16fait que vous avez
01:01:17une situation
01:01:18aujourd'hui
01:01:18qui est catastrophique
01:01:20aussi du point de vue
01:01:22humanitaire
01:01:22avec quasiment
01:01:24900 000 déplacés
01:01:25aujourd'hui
01:01:26et les gardiens
01:01:26de la révolution
01:01:27se sont infiltrés
01:01:28justement
01:01:29dans des chambres
01:01:29d'hôtels
01:01:30parce que ce n'était pas
01:01:30des libanais
01:01:31ils sont arrivés
01:01:32probablement
01:01:32avec des faux
01:01:32vrais passeports
01:01:33libanais
01:01:34veuillez savoir
01:01:35qui et combien
01:01:36à toucher
01:01:37ceux qui les ont donnés
01:01:38ils ont assez passé
01:01:38et ils ne sont pas
01:01:40mis dans le quartier
01:01:41traditionnel
01:01:42du sud
01:01:43qu'Israël
01:01:43bombardait
01:01:44systématiquement
01:01:44mais dans des hôtels
01:01:46ce qui fait que vous avez eu
01:01:47ce bombardement
01:01:47à l'hôtel Ramada
01:01:48qui était en zone
01:01:49chrétienne
01:01:49aux sunnites
01:01:50un mot de la France
01:01:51le président français
01:01:52a appelé le président
01:01:53israélien
01:01:53en lui demandant
01:01:54de s'abstenir
01:01:55d'annexer
01:01:56ou d'occuper
01:01:56le sud Liban
01:01:57est-ce que la France
01:01:58peut jouer un rôle
01:01:59dans ce Liban
01:02:00qu'elle a contribué
01:02:00à créer ?
01:02:01en un mot
01:02:01s'il vous plaît
01:02:02alors actuellement
01:02:03elle n'a pas vraiment
01:02:04la capacité militaire
01:02:05de contrer Israël
01:02:07mais je crois
01:02:08que ça sera
01:02:09très difficile
01:02:10pour Israël
01:02:11de gagner
01:02:13la guerre
01:02:14de l'opinion
01:02:15si vous voulez
01:02:15internationale
01:02:16en ayant
01:02:19un dixième
01:02:21du Liban
01:02:21pardon
01:02:21jusqu'à l'Italie
01:02:22qui est occupé
01:02:23ça va être
01:02:23la paix
01:02:25se joue
01:02:25pas seulement
01:02:26sur l'état
01:02:28des troupes
01:02:28les fronts
01:02:29etc
01:02:29mais aussi
01:02:30sur les représentations
01:02:31sur les opinions
01:02:32sur les marchés
01:02:34et aussi
01:02:35sur les influences
01:02:36merci beaucoup
01:02:37Gilles Kepel
01:02:37bonsoir Maxime Switek
01:02:38la suite de l'édition spéciale
01:02:40c'est avec vous
01:02:41dans un instant
01:02:41Donald Trump
01:02:42est-il sur le point
01:02:43ce soir
01:02:43d'envoyer les troupes
01:02:44au sol au Liban
01:02:44la question se pose
01:02:45ce soir
01:02:46de plus en plus
01:02:47pourquoi ?
01:02:47parce que deux médias américains
01:02:48affirment que 3000 parachutistes
01:02:50ont reçu leur ordre
01:02:52de mobilisation
01:02:52ce soir
01:02:53à tout de suite
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