60 minutes Fauvelle - Mercredi 24 juin - Vidéo Dailymotion

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Chaque jour, Marc Fauvelle vous accompagne de 19h à 20h dans 60 minutes Fauvelle sur BFMTV.

Transcript

00:00:00Bonsoir, bonsoir à tous, ravis de vous retrouver pour 60 minutes.

00:00:02La France en surchauffe, la France à cran, même au huitième jour de cette canicule.

00:00:06Des coupures de courant, des trains annulés par dizaines, des départs d'incendie

00:00:10et surtout une très grosse fatigue générale.

00:00:13Nos infrastructures et nos organismes n'en peuvent plus.

00:00:15On fera ce soir avec un éleveur de volailles qui a perdu des milliers de bêtes ces derniers jours

00:00:20avec les habitants du Finistère également.

00:00:23Pas de courant depuis hier soir, pas de frigo, pas de clim.

00:00:25Vous verrez que la vie est très compliquée.

00:00:27On sera aussi bien sûr avec toutes les équipes de BFM sur le terrain un peu partout en France.

00:00:31Et puis, et puis les solutions pour s'adapter à la maison, dans la rue, au travail également

00:00:36avec le climatologue François Gemmène et le ministre du Logement Vincent Jean-Brun.

00:00:41Enfin, 19h30, clim ou pas clim, faut-il arrêter de travailler quand il fait trop chaud ?

00:00:46On posera la question aux députés et candidats à l'élection présidentielle, François Ruffin.

00:00:5060 minutes, c'est parti, soyez les bienvenus.

00:01:05Bonsoir à tous, on va faire le point bien sûr dans quelques instants sur cette canicule hors norme

00:01:09qui continue de toucher la France.

00:01:10Mais d'abord, c'est une information de dernière minute et elle concerne l'affaire Liana.

00:01:15Un mois quasiment après la disparition de cette fillette dans le Gers,

00:01:20fillette dont on avait retrouvé le corps quelques jours plus tard dans un silo.

00:01:24On en sait un peu plus ce soir sur son autopsie.

00:01:27Bonsoir Boris Carlamov.

00:01:28Bonsoir Marc.

00:01:29Service police-justice de BFM, qu'est-ce qu'on apprend ce soir ?

00:01:32Oui, ce rapport d'autopsie a été rendu hier au magistrat instructeur,

00:01:37trois semaines, quasiment trois semaines après la découverte du corps de la jeune Liana.

00:01:41Une autopsie qui a été conduite par trois médecins légistes

00:01:44et qui a permis de mettre en évidence notamment une absence de lésions traumatiques cervicales visibles,

00:01:52absence de lésions traumatiques internes permettant d'expliquer le décès.

00:01:57Ce même rapport note en revanche des lésions échimotiques qui ont été observées

00:02:02au niveau des membres supérieurs et inférieurs.

00:02:05Celles-ci, selon les experts, sont hautement évocatrices, je cite,

00:02:09de lésions d'entrave provoquées par des liens contraignant les bras, avant-bras, poignets et chevilles,

00:02:15des lésions qui restent superficielles et qui ne sont pas impliquées dans le mécanisme mortel.

00:02:19Élément important de ce rapport, les experts indiquent qu'à l'issue des examens réalisés,

00:02:24la cause du décès ne peut pas être déterminée avec certitude.

00:02:29Confirmation de cette information que nous vous révélions sur BFM TV concernant le viol de Liana.

00:02:35Oui, Liana a bel et bien été violée.

00:02:37C'est ce qui ressort de ce rapport.

00:02:40Et puis enfin, il y a eu des contusions aux commissures et face interne de la bouche.

00:02:44Souvenez-vous, nous vous révélions également sur BFM TV que la bouche de Liana avait été scotchée.

00:02:49Donc à retenir ce soir sur BFM TV un rapport d'autopsie qui ne permet pas de déterminer avec certitude

00:02:55les causes de la mort de cet enfant âgé de 11 ans.

00:02:57Un rapport qui a été communiqué à la famille de la fillette déjà, oui ?

00:03:01Absolument, puisque nous avons eu il y a quelques minutes une communication de l'avocat de la famille de Liana,

00:03:06Maître François Roujou de Boubée.

00:03:09Les parents, dit-il, ont pris connaissance ce jour du rapport d'autopsie de leur enfant rendu hier.

00:03:15Ils ont par ailleurs été entendus ce jour par les magistrats instructeurs en leur qualité de partie civile.

00:03:20Beaucoup reste à faire, disent-ils.

00:03:21Les investigations doivent continuer dans de bonnes conditions puisqu'il y a de nouvelles expertises qui ont été demandées,

00:03:28des expertises complémentaires en anatomopathologie et également une analyse toxicologique,

00:03:34des examens qui sont en cours, un processus scientifique mis en œuvre qui est nécessairement très long.

00:03:41Dernière information communiquée par le procureur d'agent Olivier Naboulé.

00:03:45Il a pris ce jour un réquisitoire supplétif contre Jérôme Barrella.

00:03:49Cela veut dire qu'il a élargi l'effet de cette instruction pour des faits de meurtre sur mineur de

00:03:5515 ans,

00:03:55précédé ou accompagné d'un viol, viol sur mineur de 15 ans par violence, contrainte, menace ou surprise.

00:04:01La suite logique du processus judiciaire, ce sera la convocation de Jérôme Barrella devant le juge d'instruction

00:04:07pour s'expliquer sur son éventuelle implication dans la mort de ses enfants.

00:04:11Boris, vous restez avec nous parce qu'on est en ligne avec Caroline Rambeau.

00:04:13Bonsoir Caroline Rambeau, vous êtes médecin légiste, vous prenez connaissance comme nous ce soir de ces derniers éléments de l

00:04:21'enquête.

00:04:21Comment vous expliquez qu'on ne sache pas, trois semaines maintenant après la découverte de ce corps,

00:04:27précisément de quoi a pu mourir cette petite fille ?

00:04:30Eh bien parce que les examens complémentaires n'ont pas encore été rendus.

00:04:37Les examens complémentaires, c'est l'anatomie pathologique notamment,

00:04:40pour savoir s'il y a des lésions pulmonaires, s'il y a des lésions visibles à l'échelon tissulaire

00:04:47et cellulaire.

00:04:48Le rapport d'autopsie, c'est le rapport global de l'autopsie et de toutes les investigations qui ont été

00:04:55faites autour.

00:04:56Mais là, manifestement, il n'y a pas encore le retour de l'examen anatomopathologique.

00:05:01Et peut-être que cet examen anapath, justement, permettra d'aller plus loin et de savoir exactement comment est morte

00:05:08l'IANA.

00:05:09Combien de temps pour connaître le résultat de ces analyses complémentaires ?

00:05:15Ça, ça dépend. Je ne sais pas à qui ça a été confié.

00:05:17Ça dépend à quelle pathologie ça a été confié et quel délai il va mettre pour rendre son résultat.

00:05:26Merci beaucoup. Merci Caroline Rambeau pour cette toute première réaction en direct ce soir sur BFM.

00:05:31La suite de l'enquête, maintenant. Il y a l'autopsie qui se poursuit.

00:05:34On a compris que ça pourrait peut-être être encore long.

00:05:36Côté judiciaire, qu'est-ce qui va se passer ?

00:05:38Alors, vous le savez, Jérôme Barrella, il a été mis en examen pour enlèvement et séquestration sur mineurs de 15

00:05:44ans,

00:05:44placé à l'île d'Oselement en détention provisoire.

00:05:47Aujourd'hui, nous avons donc cette information de la part du procureur Doge,

00:05:50qui a pris un réquisitoire supplétif pour désormais meurtre sur mineurs de 15 ans,

00:05:54viol sur mineurs de 15 ans par violence, contraintes, menaces ou surprises.

00:05:58À la lumière de ces nouveaux faits, Jérôme Barrella, il va être convoqué devant le juge d'instruction en charge

00:06:04de cette enquête,

00:06:05qui va devoir se prononcer sur une éventuelle mise en examen après l'avoir interrogé,

00:06:11puisque Jérôme Barrella va devoir s'expliquer tout bonnement sur son éventuelle explication dans la mort de Liana.

00:06:18Jusqu'à présent, il a nié les faits, il a gardé le silence en garde à vue,

00:06:21puis nié les faits lors de l'interrogatoire de première comparution.

00:06:24Reste à savoir si maintenant la lumière des éléments matériels de toutes ces données scientifiques

00:06:28qui ont été récoltées par les enquêteurs, le juge d'instruction va mettre sur la table tous ces éléments.

00:06:34Il va demander à M. Barrella, expliquez-vous, regardez ce que nous avons comme éléments matériels aujourd'hui.

00:06:39Est-ce que vous continuez à nuer ? Est-ce que désormais vous souhaitez passer aux aveux ?

00:06:42C'est toute la question qui va se jouer à huis clos dans le bureau du juge d'instruction au

00:06:45tribunal judiciaire d'Agin.

00:06:47Merci Boris, Boris Karlamov, Service Police Justice de BFM TV,

00:06:50voilà ce qu'on pouvait dire ce soir sur cette affaire.

00:06:52Liana, l'autre actualité, vous le savez, c'est donc cette canicule absolument hors normes

00:06:56qui s'éternise ces derniers jours sur la France.

00:06:59On a encore battu aujourd'hui le record de la journée la plus chaude jamais enregistrée en France.

00:07:04Le précédent record datait tout simplement d'hier.

00:07:07On va vous donner les dernières prévisions météo dans quelques instants,

00:07:10mais on va d'abord partir du côté du Finistère.

00:07:13Finistère où jusqu'à 70 000 personnes ont été privées de courant depuis hier soir

00:07:17après l'explosion d'un transformateur électrique.

00:07:20On est revenu aux alentours de 40 000 personnes privées d'électricité.

00:07:24Mais, Naoufel El-Kawafi, vous êtes sur place pour BFM.

00:07:26Ça rend évidemment la vie des habitants extrêmement compliquée.

00:07:32Oui, situation extrêmement compliquée.

00:07:34Alors on se parle, il y a toujours plusieurs milliers d'habitants qui sont privés d'électricité.

00:07:37C'est le cas ici dans ce village coupé du courant depuis hier à 21h.

00:07:42Pas de ventilo, pas de clim, pas de frigo également pour pouvoir se rafraîchir avec des boissons froides.

00:07:47C'est vraiment la galère.

00:07:48Et c'est ce que nous racontent justement les habitants.

00:07:50On est justement aux côtés de Michel.

00:07:51Vous voyez Michel, il a dans sa voiture pour profiter d'un peu de fraîcheur,

00:07:53un peu de clim à l'intérieur de son véhicule,

00:07:55pour en profiter aussi pour charger votre téléphone.

00:07:57Racontez-moi, c'est la galère, pas d'électricité depuis hier à 21h.

00:08:00Ça commence à faire long là.

00:08:02Ah bah oui, là il doit faire à peu près 40 degrés dans la maison.

00:08:05J'ai pas de télé, enfin j'ai pas de chargeur.

00:08:07Je me charge ici.

00:08:09Et puis voilà, quoi.

00:08:12Et on sait pas à quelle heure ça va revenir.

00:08:13Donc je sais pas, je sais pas trop.

00:08:15C'est une grosse galère.

00:08:17Ça dure depuis hier à 21h.

00:08:19On est coupé du monde sans électricité, sans téléphone.

00:08:22Comment on se sent là ?

00:08:24Tout seul.

00:08:25On se sent un peu tout seul.

00:08:26Et puis ouais, j'ai pas internet non plus.

00:08:28J'ai pas de télé, rien.

00:08:29Donc c'est un peu long, quoi.

00:08:32C'est long, très long.

00:08:33Avec la chaleur extrême, on le disait déjà, à l'extérieur, il fait presque 40 degrés.

00:08:37J'imagine qu'à l'intérieur, on suffoque chez vous ?

00:08:40Oui, oui, là on suffoque.

00:08:41J'ai pas de thermomètre, mais bon, il fait au moins 40.

00:08:44J'ai un petit ventilo, mais il n'y a pas de courant.

00:08:48Il marche pas.

00:08:49Donc voilà, c'est atroce.

00:08:51Ça veut dire que la nuit, elle était catastrophique.

00:08:53Et on redoute la nuit prochaine s'il n'y a plus d'électricité.

00:08:56Ouais, exactement.

00:08:57Là, je regardais, il doit faire au moins, il va faire 35 cette nuit ou un truc comme ça.

00:09:01Ça va être atroce pour pouvoir dormir.

00:09:03Pour aller travailler demain, ça va être dur.

00:09:06C'est compliqué.

00:09:07Merci beaucoup.

00:09:08Bon courage parce que les températures risquent encore d'augmenter.

00:09:10Situation donc très compliquée pour les habitants toujours privés d'électricité.

00:09:14L'exploitant de l'électricité ici nous explique que le personnel, les techniciens sont sur le qui-vive

00:09:19pour tenter de réparer les différents incidents.

00:09:22À l'heure où on se parle, il y a toujours près de 40 000 foyers toujours privés d'électricité.

00:09:27Voilà, bon courage si vous êtes dans cette région du Finistère.

00:09:29A priori, a priori, le retour à la normale, le retour de l'électricité est prévu d'ici demain matin.

00:09:34On va partir à Poitiers à présent.

00:09:36Là, c'est Marie Roux qui nous attend avec Alain Branger.

00:09:38Bonsoir Marie.

00:09:4039 degrés au thermomètre aujourd'hui chez vous, 43 degrés en ressenti.

00:09:44Et vous êtes avec des hôteliers qui ont vu arriver ces derniers jours des clients un petit peu particuliers.

00:09:51Oui, exactement.

00:09:52Des clients qui ne sont ni des touristes ni des voyageurs.

00:09:55Parce que vous l'avez dit, il a fait jusqu'à 39 degrés à l'ombre aujourd'hui avec un

00:09:58ressenti pouvant aller jusqu'à 43 degrés.

00:10:01Dans ces conditions, pour beaucoup d'habitants, c'est compliqué de supporter leur logement pas souvent climatisé.

00:10:06Et c'est pourquoi Catherine a vu une nouvelle clientèle arriver, des gens qui habitent à seulement quelques kilomètres d

00:10:12'ici.

00:10:13Racontez-nous Catherine, ça représente à peu près combien de personnes sur votre hôtel ?

00:10:16Là, nous avons quatre chambres qui sont là depuis...

00:10:19Enfin, ce sont des personnes qui sont arrivées depuis deux, trois nuits, quatre nuits, cinq nuits.

00:10:24Et qui nous demandent d'y rester pendant encore une semaine, de peur d'avoir trop chaud chez eux.

00:10:30Effectivement, c'est une nouvelle clientèle qui découvre l'hôtel.

00:10:35Et c'est très bien comme ça.

00:10:36Mais je les comprends, il fait très très chaud.

00:10:39C'est totalement anormal pour nous d'avoir des chaleurs pareilles.

00:10:43Invivable aussi, mais ce qui est particulier dans votre hôtel, c'est que toutes les chambres ne sont pas climatisées.

00:10:47Celles qui ont été climatisées ont été prises d'assaut.

00:10:49Et pourquoi pour vous c'est compliqué de climatiser tout l'hôtel actuellement ?

00:10:52Parce que c'est un ancien relais de poste qui date de 1810 et qui en fait n'est que

00:10:58de vieux murs.

00:10:59Et donc c'est très compliqué, très coûteux d'installer des climatisations partout.

00:11:04Parce que là, quand vous faites un hôtel neuf, vous installez une climatisation intégrale partout.

00:11:11Ça, ce sera le cas du 4 étoiles plus tard.

00:11:13Mais pour le moment, dans chaque chambre, on installe une climatisation individuelle.

00:11:18Et donc c'est extrêmement coûteux.

00:11:20Donc pour moi, est-ce qu'il faut le faire ? Je ne sais pas.

00:11:23Merci beaucoup Catherine.

00:11:25On comprend les difficultés en tout cas d'installer la climatisation.

00:11:28Alors l'épisode est quand même marginal, mais il traduit fortement cette chaleur très intense dans ces prochains jours

00:11:34qui va diminuer, mais qui risque quand même d'être très présente.

00:11:37Merci Marie.

00:11:38Clim ou pas clim, on va en parler ce soir.

00:11:40C'est vrai que c'est un débat qui traverse la société, qui fâche aussi une partie de la classe

00:11:45politique.

00:11:45Pour parler ce soir de cette canicule,

00:11:47Marc Hay, le chef du service météo-climat de BFM TV.

00:11:50Bonsoir.

00:11:51A vos côtés, un homme qui surveille la carte de France.

00:11:53C'est Éric Brocardi, porte-parole de la Fédération nationale des sapeurs.

00:11:56Bonsoir.

00:11:57Merci d'être avec nous.

00:11:58Emma Aziza qui, elle, surveille ce qu'il se parle sous terre,

00:12:01c'est-à-dire le ruissellement de l'eau, l'état des nappes phréatiques.

00:12:04Bonsoir.

00:12:04Vous êtes hydrologue, experte en adaptation climatique.

00:12:08Et Aurèle Getsch.

00:12:08Bonsoir.

00:12:09Médecin urgentiste et consultant santé à BFM TV.

00:12:13Je le disais il y a quelques instants,

00:12:14La France vient de battre son record de chaleur.

00:12:17Marc, record qui datait d'hier seulement.

00:12:18On va d'abord jeter un coup d'œil à la carte de vigilance rouge

00:12:21qui gagne du terrain chaque jour.

00:12:24C'est clairement inédit.

00:12:25Jamais autant de départements n'avaient été placés en vigilance rouge canicule.

00:12:30Donc, ils sont au nombre de 72 à présent

00:12:32puisqu'on rajoute 14 départements pour la journée de demain.

00:12:35Toute la région Grand Est, le département de la Loire.

00:12:38Les températures en effet restent caniculaires sur quasiment tout le territoire.

00:12:43Enfin, des températures caniculaires, le mot est faible en fait.

00:12:45Des températures plus que caniculaires en fait.

00:12:48Surtout à l'échelle de la France.

00:12:4940, 42, là on relève encore 44 en température maximale.

00:12:5444,6 à Chantonnette dans le département de la Vendée.

00:13:00288 records de chaleur battues ou égalées.

00:13:02Des records parfois absolus.

00:13:04Jamais il n'avait fait aussi chaud que dans certaines villes de France.

00:13:10Les premiers 40 degrés dépassés à Paris aujourd'hui, cet après-midi.

00:13:14C'est une première au mois de juin.

00:13:16La station n'est pas toute jeune.

00:13:18On relève les températures à Paris depuis 1872.

00:13:21Donc, c'est dire à quel point cette température est exceptionnelle.

00:13:24Et donc, oui, ça n'est pas terminé.

00:13:26Mais il va encore faire plus chaud durant ces prochains jours.

00:13:29Ce matin, une ministre, la ministre de la Transition écologique, Monique Barbu, a dit

00:13:35il est possible que ça dure.

00:13:36Et il est même possible que ça dure jusqu'à la mi-juillet.

00:13:38Ce qui forcément a provoqué un tout petit peu d'inquiétude.

00:13:41Comme cette information a été relayée pas mal en France.

00:13:44Est-ce que ça va vraiment durer jusqu'à la mi-juillet ?

00:13:46Parce que là, on est tout juste fin juin.

00:13:48Non.

00:13:49Non, elle s'est trompée.

00:13:50Très clairement, oui.

00:13:52Donc, non, non, non, il n'y a pas de...

00:13:54En fait, il y avait encore quelques hésitations hier.

00:13:56Sur ce qui allait se passer la semaine prochaine.

00:13:59Le modèle européen voyait les températures graduellement baisser à partir de dimanche.

00:14:04Le modèle américain GFS voyait encore une France en surchauffe la semaine prochaine.

00:14:08Bon, là, tous les modèles vont dans la même direction.

00:14:13C'est-à-dire quand même une atténuation de la chaleur pour quasiment tout le monde à partir du début

00:14:18de la semaine prochaine.

00:14:19Donc, a priori, on devrait sortir progressivement de cette longue canicule.

00:14:25Ce ne sera pas non plus l'automne.

00:14:26Il ne faut pas s'attendre à...

00:14:28De toute façon, on part de très haut.

00:14:29Donc, on va...

00:14:30C'est vrai, perdre par endroit plus de 10 degrés, 10-15 degrés.

00:14:33Mais on va retrouver, en fait, des températures comprises entre 28 et 32 degrés du nord au sud.

00:14:36Ce qui sera déjà beaucoup plus normal pour la saison.

00:14:38Mais il n'y a pas de signaux, comme j'ai pu l'entendre, de chaleur extrême jusqu'au 14

00:14:43juillet.

00:14:44Ou encore de canicule jusqu'à la mi-juillet.

00:14:46De toute façon, très clairement, on n'est pas en capacité de faire des prévisions aussi fiables à un horizon

00:14:54de trois semaines.

00:14:56Déjà, ce qui va se passer en milieu...

00:14:58Déjà, on a du mal à savoir ce qui va, en termes d'orage, quelles seront précisément les régions concernées

00:15:04demain.

00:15:04Alors, vous imaginez, évaluer le niveau des températures le 14 juillet au-dessus de la France, clairement, c'est utopique.

00:15:10Éric Brocardi, quand vous voyez cette carte de France de vigilance, vous vous dites que les pompiers vont passer un

00:15:14très, très mauvais été.

00:15:16Ils passent déjà, on va dire, une mauvaise période.

00:15:18Parce qu'il y a déjà une sollicitation inédite en termes de précocité dans la saison par rapport à la

00:15:23nature des interventions que l'on effectue.

00:15:25Donc, ça veut dire que la disponibilité des sapeurs-pompiers volontaires, qui constituent 80% de nos effectifs, est déjà,

00:15:30on va dire, bien rongée.

00:15:31Sachant qu'aujourd'hui, il serait temps, par rapport à cela, de conjuguer, on va dire, les efforts qui sont

00:15:36faits par les opérationnels sur le terrain

00:15:38au rythme, on va dire, des effets caniculaires, avec tous les systèmes qui pourraient protéger leur statut, comme les pompiers

00:15:43volontaires,

00:15:43et de valoriser cet engagement citoyen comme, aujourd'hui, un vrai statut, qui leur permettrait d'avoir la liberté de

00:15:49pouvoir s'engager pleinement.

00:15:50Parce qu'aujourd'hui, on ronge sur cette disponibilité qui est déjà, on va dire, bien entamée,

00:15:55compte tenu du fait qu'ils ne sont pas les sapeurs-pompiers volontaires aujourd'hui.

00:15:58Ils viennent parce qu'ils veulent bien venir.

00:16:00Et ils veulent surtout parce qu'ils ont du temps.

00:16:02Et aujourd'hui, le temps, ils ne l'ont pas parce que ce ne sont pas des périodes de vacances.

00:16:05Donc, le sujet aujourd'hui, c'est vraiment d'essayer de faire correspondre et d'allonger ce temps et de

00:16:09disponibilité,

00:16:10et de ne pas les contraindre aujourd'hui en les soumettant à des quotas horaires, quotidiens et annuels.

00:16:15Donc, aujourd'hui, il serait temps aussi de prendre en considération que si on veut aller au bout et amortir

00:16:19le choc des effets de la canicule,

00:16:21aujourd'hui, comme les effets des feux de forêt, comme toute autre mission de sous-condigence aux personnes,

00:16:25qui augmente aussi avec ce risque-là, et de toute façon, il augmente chaque année,

00:16:29il serait temps d'essayer de les conjuguer, justement, avec une protection de leur statut.

00:16:33Le sujet aujourd'hui, c'est aussi le fait que nous avons déjà commencé, avec 15 jours d'avance,

00:16:39à mettre en place des dispositifs sur le terrain, alors qu'à un moment, on attend le début de quinzaine

00:16:44de juillet

00:16:44pour pouvoir le mettre, que ce soit dans le cadre préventif sur le terrain,

00:16:47mais aussi le déploiement des ressources nécessaires.

00:16:50Parfois, nous n'avons même pas encore fini le temps des formations.

00:16:52Donc, aujourd'hui, c'est très précoce, c'est ce qui nous inquiète,

00:16:55mais pour autant, la Fédération l'avait déjà réclamée depuis 2022 et alertée.

00:16:59Mais ça, c'est pour les moyens humains.

00:17:00Côté matériel, est-ce que vous avez tout ce qu'il faut pour cet été qui, forcément, nous inquiète un

00:17:05peu ?

00:17:05Alors, c'est toujours pareil.

00:17:06C'est vrai qu'on a toujours des camions à l'intérieur des casernes.

00:17:09Ça, c'est une bonne nouvelle.

00:17:10C'est une bonne nouvelle.

00:17:11Mais pour autant, il faut les armer, parce qu'il faut du monde pour les conduire.

00:17:13Et en même temps, les avions, il faut aussi du monde pour les piloter.

00:17:15Donc, aujourd'hui, ce que l'on souhaite, c'est effectivement une action de grande envergure sur le fait de

00:17:21favoriser l'engagement citoyen

00:17:23et que tout le monde puisse rentrer très facilement en sapeur-pompier volontaire.

00:17:26Quand je dis très facilement, c'est effectivement en fonction des effectifs et en fonction de certains critères.

00:17:32Mais pour autant, quand on sait que ce n'est pas l'âge ni la taille ni la force qui

00:17:35compte,

00:17:36c'est de faciliter et de donner un grand plan de recrutement, plutôt d'engagement,

00:17:41des gens qui peuvent donner de leur temps, parce que c'est la solidarité qui va faire naître

00:17:45et qui va convaincre et qui va contrecarrer tous les effets du dérèglement climatique.

00:17:49Ça, c'est bien sûr pour le travail des pompiers un peu partout en France.

00:17:51Ce qui inquiète aussi, aujourd'hui, c'est le secteur de la santé.

00:17:55Jusqu'à présent, tous les professionnels qu'on a reçus sur ce plateau,

00:17:57et la ministre hier ici même, disaient pour l'instant, ça va.

00:18:01Il y a eu un communiqué un peu alarmiste, aujourd'hui, des agences sanitaires qui disent

00:18:05« Nous atteignons un pic rarement, voire jamais observé aux urgences depuis le début de la semaine ».

00:18:12Ça veut dire que la vague due à cette canicule de patients commence à arriver ?

00:18:17La vague de patients, en fait, elle est un peu retardée,

00:18:20puisque quand on réfléchit aux conséquences liées à l'exposition de la chaleur,

00:18:23les conséquences qui vont être assez immédiates, assez rapides,

00:18:26ça va être le coup de chaleur,

00:18:27le coup de chaleur qui, généralement, concerne plutôt les populations jeunes,

00:18:29et c'est quand même peu de personnes.

00:18:31Et puis, on va aussi avoir les causes liées à la déshydratation.

00:18:34Mais même ça, ça va mettre un peu de temps.

00:18:36Il faut bien se rendre compte que, lorsqu'on a des périodes de canicule,

00:18:39la surmortalité liée à la chaleur,

00:18:41l'année dernière, c'était quasiment 6 000 personnes,

00:18:43il faut se rendre compte que ces 6 000 personnes,

00:18:46ce n'est pas lié directement à un coup de chaleur.

00:18:49C'est toutes les complications qu'on a en plus.

00:18:50La fatigue joue aussi, par exemple.

00:18:52La fatigue joue aussi, et puis vous allez avoir une installation.

00:18:53Il faut bien comprendre que le stress thermique induit par ces chaleurs-là,

00:18:58vous allez vous demander un effort supplémentaire au cœur,

00:19:00parce que le cœur, vu que vous allez porter du sang chaud qu'il faut refroidir au niveau de la

00:19:04peau,

00:19:04il va devoir battre plus fort.

00:19:05Et vu qu'il va devoir battre plus fort, vous avez plus de risques de faire des infarctus,

00:19:09des troubles du rythme, des troubles de la conduction,

00:19:11puisque aussi dans votre tueur, vous allez perdre des électrolytes,

00:19:13vous allez perdre certains ions qui sont nécessaires pour les battements cardiaques.

00:19:17Et puis, vous allez aussi avoir plus de complications pulmonaires,

00:19:19plus de troubles psychiatriques, toutes ces choses-là.

00:19:21Ça va mettre du temps à se ressentir aux urgences.

00:19:23On aura peut-être 5, 6 jours de décalage.

00:19:25La chose qui nous fait un petit peu peur, d'un point de vue moyen,

00:19:27c'est qu'on est déjà sous tension.

00:19:29Il faut dire la réalité, aux urgences, on est déjà...

00:19:30C'est comme chez les pompiers.

00:19:31Vous vous dites, finalement, on est déjà à fond.

00:19:33Forcément, quand on est sous tension, ils le sont certainement aussi.

00:19:35À partir du moment où, par exemple, vous prenez l'exemple des pompiers,

00:19:38à partir du moment où vous avez les pompiers qui sont en attente dans le sas des urgences,

00:19:41c'est-à-dire qu'ils ont des patients sur des brancards,

00:19:43ils doivent rester une heure à attendre pour faire enregistrer un patient hors période canicule,

00:19:47c'est-à-dire dans des périodes où, théoriquement, on n'est pas censé avoir de suractivité,

00:19:49c'est qu'on a déjà un système de santé qui a bout de souffle.

00:19:52Pour rappel, je sais qu'on dit, le Covid, il y a des choses qu'on est arrivées à gérer.

00:19:55Je ne sais pas si vous vous souvenez comment on a fait pour avoir plus de chambres d'hospitalisation pendant

00:19:57le Covid.

00:19:58On avait tout simplement déprogrammé la chirurgie.

00:20:01Il faut se rendre compte que c'est un aveu d'échec.

00:20:03Et c'est des mesures prévues dans le plan qui a été annoncé hier, le plan Orsan,

00:20:05d'éventuelles déprogrammations, c'est-à-dire les renvoyer à plus tard.

00:20:08Mais c'est un aveu d'échec, il faut dire les mots.

00:20:10C'est-à-dire qu'on sait que c'est un véritable problème des vagues de chaleur.

00:20:13On n'arrête pas de dire qu'on n'a pas assez de places d'hospitalisation.

00:20:16Ce problème, il est là depuis longtemps.

00:20:18Et dire qu'on va déprogrammer des chirurgies, certes, un cancer,

00:20:22vous n'allez pas avoir forcément une dégradation du pronostic

00:20:25parce que vous avez attendu une semaine de plus pour l'opérer.

00:20:27Mais déprogrammer des chirurgies dans une situation de crise

00:20:30qui était potentiellement prévisible, c'est un aveu d'échec.

00:20:33On voit bien en tout cas que cette canicule, elle chamboule complètement la France.

00:20:36Il y a des trains qui ne roulent pas.

00:20:38C'est le cas en région Nouvelle-Aquitaine.

00:20:40Tous les TER annulés en journée à partir de demain.

00:20:43Il y a ce qui se passe à l'hôpital, il y a ce qui se passe avec les feux

00:20:47de forêt,

00:20:47et les incendies un peu partout en France.

00:20:48Et puis, il y a également la question des agriculteurs.

00:20:50On va joindre justement un agriculteur qui est en ligne avec nous depuis la Vendée.

00:20:54C'est Stéphane Delapré qui est avec nous et que je salue.

00:20:57Bonsoir, monsieur. Merci d'être avec nous.

00:20:58Vous êtes éleveur de volailles.

00:21:00Je le précise, c'est important parce que vous venez de perdre ces derniers jours

00:21:02toute une partie de votre élevage à cause de cette vague de chaleur.

00:21:08Qu'est-ce qui s'est passé ? Combien vous en avez perdu ?

00:21:12Oui, bonjour à tout le monde.

00:21:13Oui, une vague de chaleur sur 42 années de métier que je n'ai jamais, jamais, jamais connu.

00:21:19Il s'est passé, c'est un manque d'oxygénation dans nos bâtiments.

00:21:24Pourtant, des bâtiments labels, ouverts à tout vent, avec des parcours ombragés.

00:21:29Mais vous savez, quand les volailles, elles sont dans un bâtiment parce qu'il y a trop de soleil dehors

00:21:35et qu'elles sont en manque d'air par une température atteignant les 42 degrés,

00:21:40la nuit n'a pas descendu en dessous de 37,

00:21:43et bien automatiquement, ça fait le dégât que vous voyez dans cette petite vidéo que j'ai faite

00:21:47avant de les ramasser.

00:21:50C'est une catastrophe que je demande à personne de voir

00:21:53parce que c'est quelque chose de très très dur pour un éleveur

00:21:56qui est auprès de ses volailles, travailler à longueur de jour.

00:22:0081 jours d'élevage pour faire ça, ça fait mal au cœur.

00:22:04Il n'y avait absolument rien à faire pour les sauver, ni à l'intérieur, ni à l'extérieur.

00:22:09Je ne sais pas s'il y a de l'ombre sur votre exploitation, par exemple.

00:22:13Oui, il y a de l'ombre et on a mis, je vais tourner, vous allez voir,

00:22:16on a mis des ventilateurs au grand portail et ainsi de suite.

00:22:19Mais l'air qui est chaud ne permet pas à la volaille de se ventiler convenablement.

00:22:27Et elle est self-fixi.

00:22:32Mais je pense qu'il va falloir se remettre en cause dans le processus des bâtiments,

00:22:37peut-être plus adaptés, même nos labels qui sont ouverts à tout vent.

00:22:42Il va falloir mettre, je dirais, des brumetisateurs,

00:22:46de l'hydrométrie dans l'air, plus de ventilateurs,

00:22:50ou alors peut-être arrêter de faire des volailles en période esquivale.

00:22:56Je n'en sais de rien, je n'ai pas la solution,

00:22:57mais il va falloir trouver la solution avec nos groupements.

00:23:02Emma Aziza, vous l'avez, vous, la solution pour ce monsieur ?

00:23:04On imagine la catastrophe que c'est dans son exploitation.

00:23:07Pardon ?

00:23:09Emma Aziza, hydrologue, qui vous écoute, monsieur Delapré.

00:23:12Ce qui est sûr, c'est qu'on peut analyser ce problème,

00:23:15et effectivement, ça chamboule toute notre manière de voir

00:23:18comment le changement climatique est en train de s'inviter dans nos vies.

00:23:21Déjà, premièrement, quand on regarde les départements

00:23:25qui sont en vigilance rouge,

00:23:26on se rend compte que les plus frais, c'est plutôt l'Hérault,

00:23:30le Gard, le pourtour derrière Méditerranéen,

00:23:34qui est beaucoup plus frais que le reste de la France.

00:23:36Et c'est vrai qu'on nous avait vendu un réchauffement climatique

00:23:39qui arriverait du sud et qui monterait tranquillement vers le nord.

00:23:41On nous parlait toujours du fait qu'on ferait du Bordeaux en Champagne.

00:23:44Là, la carte est presque inversée ces derniers jours.

00:23:46On voyait les seuls départements qui ne sont pas rouges,

00:23:48c'est le quart sud-est.

00:23:49Et un des territoires qui est les plus touchés

00:23:51par ces alternances d'extrêmes climatiques,

00:23:54c'est les Hauts-de-France.

00:23:55Donc déjà, c'est quelque chose qui vient complètement nous toucher

00:23:58dans notre organisation globale.

00:24:00Sur le plan de la sécurité civile,

00:24:02je me rappelle au mois de juin 2019,

00:24:04on avait des départs de feux de champ en Picardie.

00:24:07À cause de la canicule,

00:24:08on voit très bien que les renforts de sapeurs-pompiers

00:24:12ne sont pas adaptés,

00:24:13ne sont pas prévus pour être sur le porto méditerranéen.

00:24:16Et puis ensuite, il y a autre chose,

00:24:18c'est cette bascule trop violente à laquelle on n'est pas prêt.

00:24:21Pourquoi ?

00:24:22Parce qu'on a eu janvier et février

00:24:24qui étaient particulièrement pluvieux.

00:24:26On a démarré le printemps

00:24:28avec de l'excédent d'eau dans toutes nos nappes.

00:24:31Et en huit semaines,

00:24:32on a déjà basculé dans un état de sécheresse.

00:24:34Et là, on a un sèche-cheveux sur la France.

00:24:36Et qu'est-ce que ça signifie, le manque d'eau ?

00:24:38Et peut-être juste le résumer en quelques mots.

00:24:41Le manque d'eau, c'est déjà un problème énergétique.

00:24:43Et on le voit très bien déjà avec les coupures énergétiques.

00:24:46C'est un problème sur les conduites,

00:24:47c'est un problème sur le nucléaire,

00:24:48c'est un problème sur toutes les tensions

00:24:51qui vont avoir lieu.

00:24:52Bien sûr, un problème agricole,

00:24:53un problème industriel,

00:24:54et puis un problème humain.

00:24:55Donc on voit à quel point, finalement,

00:24:57on est au cœur d'une bascule sans nom.

00:25:00Et l'adaptation, elle a des réponses.

00:25:02Mais chaque problématique,

00:25:04il va falloir apporter le pansement qui va bien.

00:25:06Et en fait, il n'y a pas de solution magique partout.

00:25:08Et on voit que c'est compliqué,

00:25:09et que ce sera sans doute du cas par cas.

00:25:10Je voudrais simplement me retourner vers Stéphane Delapritte.

00:25:12En quelques mots, si vous voulez bien,

00:25:14vous savez ce que vous allez faire aujourd'hui ?

00:25:15Vous allez relancer l'exploitation ?

00:25:18Ou vous vous dites que ce n'est plus possible,

00:25:19année après année,

00:25:20d'être à la merci de ces températures ?

00:25:23Non, non, on ne va pas baisser les bras.

00:25:25J'ai installé ma fille et mon fils,

00:25:26qui sont un petit peu démoralisés aujourd'hui.

00:25:29Mais on va se remettre en cause,

00:25:31comme a dit Mme Aziza.

00:25:33On va se remettre en cause,

00:25:34avec des moyens de production peut-être

00:25:36un peu plus terre à terre.

00:25:38Et comme elle a très bien dit tout à l'heure,

00:25:40on a eu des excès d'eau phénoménales.

00:25:44S'il vous plaît, laissez-nous la stocker, cette eau.

00:25:47On pourra s'en servir,

00:25:48non seulement pour refroidir des bâtiments,

00:25:50mais arroser des cultures,

00:25:51et qui nous permettra sûrement

00:25:53de s'améliorer dans nos résultats d'exploitation.

00:25:57– Merci beaucoup Stéphane Delapré,

00:25:58donc éleveur de volailles en Loire-Atlantique.

00:26:01Merci d'avoir pris quelques minutes avec nous

00:26:02en direct sur BFM.

00:26:03Je salue le ministre du Logement

00:26:04qui vient de nous rejoindre.

00:26:06Bonsoir Vincent Jean-Marc.

00:26:07Vous présentiez ce matin au Conseil des ministres

00:26:10une loi sur le logement,

00:26:11avec notamment un volet important

00:26:12contre ce qu'on appelle les bouilloires thermiques,

00:26:14c'est-à-dire ces appartements,

00:26:16ces maisons invivables en été,

00:26:19invivables aussi d'ailleurs en hiver.

00:26:21Ça veut dire que ça y est,

00:26:22c'est une question prioritaire aujourd'hui

00:26:24pour le gouvernement ?

00:26:24– C'est évidemment une question prioritaire.

00:26:26Ça fait quelques années qu'on met en place

00:26:28un certain nombre d'outils pour avancer,

00:26:30mais là on le voit bien,

00:26:31il va falloir accélérer l'adaptation de nos logements.

00:26:34C'est vrai de nos logements sociaux,

00:26:35c'est vrai des logements libres.

00:26:37Et ce qui va être complexe

00:26:39et qu'il faut qu'on mette encore à jour,

00:26:40c'est le travail,

00:26:41parce qu'on ne prend pas toujours les mêmes décisions

00:26:44quand on lutte contre une passoire thermique

00:26:45et contre une bouilloire thermique.

00:26:46– L'un c'est l'été, l'autre c'est l'hiver.

00:26:47– Il faut qu'on puisse travailler pour les deux.

00:26:49– Je vous pose la question sur le caractère un peu prioritaire,

00:26:52parce que dans le même temps,

00:26:53le gouvernement a remis sur le marché de la location

00:26:57700 000 passoires thermiques,

00:26:58ceux qui sont les bonnets d'âne du classement F et G.

00:27:02Est-ce qu'on peut dire,

00:27:03d'un côté on lutte contre ce phénomène

00:27:05et de l'autre,

00:27:06ces logements qui devaient être interdits à la location,

00:27:08finalement ils peuvent être loués

00:27:09et tant pis pour les gens qui y habitent.

00:27:10Vous voyez le caractère un peu contradictoire de la chose.

00:27:12– Vraiment, merci de m'aider à préciser,

00:27:13parce que ce n'est pas du tout ça.

00:27:14L'idée c'est de rénover ces 650 000 à 700 000 logements.

00:27:17– Mais en attendant, ils sont remis sur le marché.

00:27:19– C'est dans le projet de loi de mettre un contrat

00:27:22gagnant-gagnant-gagnant sur la table.

00:27:24Gagnant pour les propriétaires,

00:27:25parce qu'on leur dit,

00:27:26vous allez pouvoir continuer à louer,

00:27:28mais grâce à ça,

00:27:29vous allez pouvoir solvabiliser le crédit

00:27:31ou en tout cas financer les travaux pour rénover.

00:27:34Donc ils valorisent leurs biens,

00:27:35gagnant pour eux,

00:27:36évidemment gagnant pour les locataires,

00:27:37parce que d'abord,

00:27:38ils ont un toit sur leur tête,

00:27:39on ne les met pas dehors.

00:27:40Vous imaginez ce que ça représente

00:27:41en nombre de Français,

00:27:43700 000 logements ?

00:27:44C'est considérable.

00:27:45– C'est 2 millions français.

00:27:46– On leur dit quoi ?

00:27:47Il n'y a plus de logements

00:27:48et que la crise du logement est aussi forte.

00:27:50Bon, ces logements-là,

00:27:50ce n'est plus pour personne circuler,

00:27:52il n'y a rien à voir.

00:27:53Ça va créer une tension encore pire.

00:27:55Et derrière,

00:27:56c'est évidemment gagnant pour eux,

00:27:57parce qu'on met le contrat sur la table,

00:27:59les travaux doivent être faits.

00:28:01Ils doivent être faits sous 3 ans,

00:28:02je vais vous dire ça,

00:28:03mais sous 3 ans pour l'individuel,

00:28:05sous 5 ans pour le collectif.

00:28:06Ça veut dire qu'en 3 ans ou 5 ans,

00:28:08le logement dans lequel ils sont,

00:28:09ils ont la garantie qu'il soit amélioré.

00:28:12Puis c'est gagnant pour notre économie,

00:28:13et notamment pour nos artisans,

00:28:15qui ont grand besoin

00:28:16qu'on puisse relancer aussi

00:28:18la machine de la rénovation.

00:28:19Qu'est-ce qui se passe, évidemment,

00:28:21s'ils ne le font pas ?

00:28:22D'abord, pour le faire,

00:28:23les choses sont très claires,

00:28:24il faut avoir un contrat signé

00:28:25avec une ou des entreprises

00:28:27et avoir versé les accomptes

00:28:29pour engager les travaux.

00:28:31Première chose,

00:28:32ça montre vraiment

00:28:32la bonne foi du propriétaire.

00:28:34Et ensuite,

00:28:35à tout moment,

00:28:36les locataires peuvent se retourner

00:28:38vers le juge,

00:28:39solliciter un juge,

00:28:40pour constater

00:28:41que le propriétaire

00:28:42n'a pas tenu ses engagements

00:28:43et auquel cas,

00:28:45la sanction peut aller jusqu'à

00:28:46rembourser les loyers perçus.

00:28:47Donc, vous voyez qu'on n'a pas intérêt

00:28:49à rigoler avec ça

00:28:49quand on est propriétaire en France.

00:28:51Mais encore une fois,

00:28:52ceux qui disent

00:28:53« c'est honteux,

00:28:54on remet sur le marché

00:28:55des logements, etc. »

00:28:56Je veux leur dire autre chose,

00:28:58la démagogie,

00:28:59ça n'a jamais refroidi

00:29:01l'air ambiant.

00:29:02Question.

00:29:02Et vraiment,

00:29:03j'insiste là-dessus,

00:29:04qu'est-ce qu'on fait

00:29:05sinon des 700 000 familles ?

00:29:06Qu'est-ce qu'on fait

00:29:07des 700 000 familles ?

00:29:08Moi, ce que je veux,

00:29:09c'est que dans trois ans,

00:29:09maximum cinq ans,

00:29:10elles soient logées

00:29:11dans un appartement

00:29:12qui résiste au froid l'hiver,

00:29:15qui résiste à la chaleur à l'été

00:29:16et ça fait partie

00:29:17du projet de loi

00:29:17qui a été présenté ce matin.

00:29:18Je salue François Gemmène,

00:29:19chercheur à Liège,

00:29:21professeur à HEC,

00:29:21membre du GIEC

00:29:22qui nous rejoint

00:29:23et je reviens vers vous,

00:29:24Vincent Germain,

00:29:25parce qu'il y a une mesure

00:29:26dans votre loi

00:29:26qui résonne un petit peu

00:29:27avec l'actualité du moment

00:29:28et du débat autour de la clim,

00:29:30puisque vous souhaitez

00:29:31baisser la TVA

00:29:32pour ceux qui achètent,

00:29:33il faut être précis,

00:29:34les pompes à chaleur réversibles,

00:29:37celles qui font de l'air chaud

00:29:39en hiver

00:29:41en été,

00:29:42très concrètement,

00:29:42ce sera une économie

00:29:43de combien

00:29:44pour ceux qui s'équipent

00:29:45de cet appareil ?

00:29:46Ça dépend du prix

00:29:47de l'objet au départ,

00:29:48mais jusqu'ici,

00:29:49vous aviez une TVA

00:29:50qui avait été baissée

00:29:51sur les pompes à chaleur

00:29:52air-eau,

00:29:53on capte les calories

00:29:54dans l'air,

00:29:54on les met dans le sol

00:29:56dans un tuyau d'eau

00:29:57comme la bonne vieille chaudière.

00:29:59Là, l'idée,

00:30:00c'est quand vous chauffez l'air

00:30:01à travers ces pompes à chaleur...

00:30:03R, c'est celle qu'on met

00:30:03sur le toit ou en façade.

00:30:04C'est ça.

00:30:04Elles captent les calories

00:30:06dans l'air à l'extérieur,

00:30:07elles font le chauffage

00:30:08l'hiver et à l'inverse,

00:30:09elles captent les calories

00:30:10dans l'appartement l'été

00:30:12et elles les remettent dehors.

00:30:14L'idée,

00:30:14c'est de faciliter

00:30:15l'accès à ces objets

00:30:17et donc, effectivement,

00:30:18au moment du projet

00:30:19de loi de finances,

00:30:19on a proposé

00:30:20d'aligner la TVA

00:30:24sur toutes les pompes à chaleur

00:30:25et il y a un décret

00:30:26qui est en attente

00:30:27et qu'on va pouvoir

00:30:28sortir prochainement

00:30:29pour pouvoir, là aussi,

00:30:30aligner la TVA

00:30:32et être à 5-5.

00:30:32Puisqu'on parle de clim,

00:30:34et c'est vrai

00:30:34que c'est un débat

00:30:34en ce moment

00:30:36encore plus d'actualité

00:30:37avec cette canicule.

00:30:38Je voudrais vous faire entendre

00:30:38un homme qui est en ligne

00:30:39avec nous,

00:30:40qui est un homme en colère.

00:30:41Il s'appelle Cédric,

00:30:42Cédric Boulin.

00:30:43Bonsoir, M. Boulin.

00:30:45Vous avez contacté BFM

00:30:47aujourd'hui

00:30:47pour raconter votre histoire.

00:30:48En l'occurrence,

00:30:49c'est l'histoire de votre mère.

00:30:50Elle a 83 ans.

00:30:51Elle est hospitalisée

00:30:52en ce moment

00:30:53en région parisienne

00:30:54à Colombes

00:30:55et vous vous battez

00:30:56depuis plus d'une semaine

00:30:57pour installer

00:30:58une climatisation mobile

00:30:59dans sa chambre d'hôpital.

00:31:01Je précise

00:31:01que vous êtes prêts

00:31:02à le faire à vos frais.

00:31:03C'est vous qui êtes prêts

00:31:04à payer et à installer

00:31:05cette clim.

00:31:05Et on vous dit non

00:31:07depuis une semaine.

00:31:08Petite question simple.

00:31:09Il fait combien

00:31:10dans la chambre

00:31:10de votre maman

00:31:10à l'hôpital ?

00:31:13Actuellement,

00:31:13il fait 35 degrés.

00:31:15Et quand vous dites

00:31:16je suis prêt

00:31:17à payer moi-même

00:31:17cet appareil mobile,

00:31:18qu'est-ce qu'on vous répond ?

00:31:19Je l'ai déjà acheté.

00:31:20Je l'ai en ma précession.

00:31:21Je suis prêt à l'installer

00:31:22à n'importe quel moment.

00:31:23J'avais déjà prévu

00:31:24par rapport à la canicule

00:31:26du mois de mai

00:31:27où déjà elle a souffert

00:31:28dans cette même chambre

00:31:29d'hôpital

00:31:30puisque ça fait six mois

00:31:30qu'elle est hospitalisée.

00:31:32Et donc,

00:31:33voilà,

00:31:33j'avais déjà

00:31:34le climatiseur.

00:31:35Je l'ai à disposition.

00:31:36Je suis prêt à l'installer

00:31:37à n'importe quel moment.

00:31:38Et l'hôpital

00:31:39m'a sorti

00:31:41plusieurs excuses

00:31:42toutes différentes

00:31:43qui ne me semblent pas valables

00:31:45dans une période

00:31:45aussi dramatique

00:31:46que celle d'aujourd'hui.

00:31:48Mais c'est-à-dire,

00:31:48ils vous disent quoi ?

00:31:49C'est une question de normes ?

00:31:50C'est une question de sécurité ?

00:31:51C'est une question de principes ?

00:31:53Alors,

00:31:55ma mère a demandé

00:31:56en tout premier

00:31:57au médecin-chef

00:32:00du service

00:32:01SMR gériatrie

00:32:02où elle est actuellement

00:32:03hospitalisée.

00:32:04Elle a demandé

00:32:05à ce que je puisse

00:32:06installer cette climatisation

00:32:08dans la chambre

00:32:08qu'elle partage d'ailleurs

00:32:09avec une autre patiente.

00:32:11Et donc,

00:32:11ça serait deux personnes

00:32:12qui pourraient en bénéficier

00:32:14dans cette chambre-là.

00:32:15Et donc,

00:32:16la médecin-chef

00:32:17s'est juste contentée

00:32:18de lui dire non

00:32:18sans lui expliquer pourquoi.

00:32:20Non, non,

00:32:20c'est pas possible.

00:32:21Mais sans donner

00:32:22aucune raison valable

00:32:22à ce moment-là.

00:32:24Quand ma mère m'a dit ça,

00:32:25évidemment,

00:32:26j'ai relancé l'affaire

00:32:27et j'ai moi-même

00:32:29rappelé l'hôpital

00:32:30pour obtenir satisfaction.

00:32:33Et là,

00:32:33j'ai donc eu

00:32:35une cadre de santé

00:32:37qui s'occupe également

00:32:38du même service

00:32:39SMR gériatrie

00:32:40à l'hôpital Louis-Mourier

00:32:41qui m'a dit

00:32:42dans un premier temps

00:32:43que ça serait inéquitable

00:32:44pour les autres patients.

00:32:46Comme si le fait

00:32:47que ma mère bénéficie

00:32:48de cette clim,

00:32:50c'était totalement injuste

00:32:51pour les autres

00:32:52qui ne pouvaient pas

00:32:53en bénéficier.

00:32:55Et ensuite,

00:32:56j'ai dit tout de suite

00:32:58que ce n'était pas

00:32:59une réponse valable

00:33:00à mes yeux.

00:33:01Et derrière,

00:33:03on m'a dit

00:33:04qu'on devait revenir vers moi.

00:33:05On n'est pas revenu vers moi.

00:33:06Il a fallu que je relance

00:33:07encore l'affaire.

00:33:08Et là,

00:33:08on m'a sorti une autre excuse

00:33:09comme quoi

00:33:10ça pourrait faire sauter

00:33:11toute l'électricité

00:33:12de l'hôpital,

00:33:13que l'électricité

00:33:14était tellement vétuste

00:33:16que ça serait

00:33:17extrêmement dangereux

00:33:18pour l'ensemble

00:33:19du personnel

00:33:20et des patients.

00:33:21Et que le seul moyen

00:33:22pour pallier à ça,

00:33:24il faudrait détruire

00:33:25l'hôpital

00:33:25pour reconstruire

00:33:27toute l'électricité.

00:33:28Ce qui serait quand même

00:33:28dommage aussi.

00:33:31Cédric Boulin,

00:33:32restez avec nous.

00:33:33Ce n'est pas la ministre

00:33:34de la Santé

00:33:35qui est sur ce plateau,

00:33:35c'est le ministre du Logement

00:33:37sans langue de bois.

00:33:38Qu'est-ce qu'on peut dire

00:33:38à Cédric ?

00:33:40Est-ce qu'on peut à la fois

00:33:41ne pas avoir l'argent

00:33:42aujourd'hui

00:33:42pour climatiser

00:33:45certaines chambres d'hôpital

00:33:45où vivent des personnes

00:33:47âgées ?

00:33:47Cette femme,

00:33:48elle a 83 ans

00:33:48et refuser à quelqu'un

00:33:49qui veut le faire

00:33:50de pouvoir le faire.

00:33:51Il y a eu le même exemple

00:33:52il y a quelques jours

00:33:52dans une école à Paris

00:33:53où des parents d'élèves

00:33:54sont venus avec des ventilateurs

00:33:56qu'ils avaient achetés

00:33:56et on leur a dit

00:33:57qu'ils ne sont pas aux normes.

00:33:58Il faut passer un appel d'offres

00:33:59dans l'éducation nationale.

00:34:02Je ne veux pas m'immiscer

00:34:02dans un cas particulier

00:34:03que je ne maîtrise pas

00:34:04et que je ne connais pas

00:34:04le règlement d'un hôpital

00:34:06et pour quelle raison ?

00:34:07Est-ce qu'il y a

00:34:07une vraie raison technique

00:34:08ou pas à ce refus ?

00:34:09Ce qui est sûr,

00:34:10c'est qu'à minima,

00:34:11il faut que tout le monde

00:34:12fasse un effort de dialogue

00:34:13et si on dit non,

00:34:14il faut vraiment le justifier

00:34:15donc je comprends

00:34:16la colère de votre auditeur

00:34:19mais plus largement

00:34:19ça pose la question

00:34:21de notre adaptabilité

00:34:23à quelque chose d'exceptionnel.

00:34:24Et peut-être,

00:34:25vous dites une forme de souplesse,

00:34:26peut-être une question de normes aussi

00:34:27mais au fond,

00:34:28c'est comment on s'autorise.

00:34:29On a su le faire

00:34:30au moment du Covid

00:34:31où on a dit au fond

00:34:32ça y est, on est en guerre

00:34:33et donc des choses

00:34:34qui n'étaient pas possibles

00:34:35un mois plus tôt

00:34:37sont devenues possibles.

00:34:37Je reviens dans votre secteur,

00:34:38dans le logement,

00:34:39j'ai le souvenir de décisions

00:34:40des bâtiments de France à Paris

00:34:41disant à des habitants

00:34:43des beaux quartiers à Paris

00:34:44qui ont la chance

00:34:44d'habiter à côté

00:34:45d'un bâtiment classé

00:34:46désolé mais les stores

00:34:47c'est non.

00:34:48Et ces gens-là

00:34:49ils vivent avec 30-35 degrés

00:34:51à l'intérieur.

00:34:51On a un exemple

00:34:52qui effectivement

00:34:52est très parlant

00:34:53et typiquement

00:34:55moi je ne vais pas reprocher

00:34:56aux architectes

00:34:56des bâtiments de France

00:34:57de faire ce qu'on leur a demandé

00:34:58de faire.

00:34:59Aujourd'hui,

00:35:00ils sont là pour préserver

00:35:01le patrimoine

00:35:01et on leur a passé cette commande.

00:35:03Là, je pense qu'il faut

00:35:04qu'on se mette autour de la table

00:35:05et leur dire

00:35:06vu le contexte

00:35:07comment on assouplit

00:35:08un petit peu les règles

00:35:08comment on fait preuve de bon sens

00:35:10parce qu'en plus sinon

00:35:11le patrimoine

00:35:12qu'ils sont censés préserver

00:35:13risque de s'écrouler

00:35:14sur lui-même

00:35:14parce qu'à force

00:35:15d'être indécent

00:35:16de ne plus être habitable

00:35:17de ne plus apporter

00:35:19le minimum de confort

00:35:19ils finiront par être vidés

00:35:21par finir par se dégrader

00:35:22et on aura perdu le patrimoine

00:35:24quand ils sont censés protéger.

00:35:25Donc je pense que

00:35:25ça fait partie des choses

00:35:27il n'y a même pas besoin

00:35:27d'une loi pour ça.

00:35:28Il y a besoin de changer

00:35:29un peu les règlements

00:35:30les cas d'usage

00:35:31les pratiques

00:35:32c'est vrai dans nos écoles

00:35:33c'est vrai dans tous nos bâtiments

00:35:34de manière générale

00:35:36au Japon

00:35:37pour pas trop consommer de clim

00:35:39ils disent

00:35:39on enlève tous les cravates

00:35:41petits changements d'usage

00:35:42qui peuvent faire la différence

00:35:43et de manière générale

00:35:44accepter l'idée que

00:35:45en fait ce qu'on est en train

00:35:46d'affronter là

00:35:47ça peut se reproduire

00:35:48à l'échelle du temps

00:35:49et ça va se reproduire

00:35:51on nous dit justement

00:35:52les experts du GIEF

00:35:52qui nous préparent

00:35:55psychologiquement

00:35:56à tout ça

00:35:57Vincent Gendrin

00:35:58François Gemmette

00:35:59je voudrais vous montrer

00:35:59une carte qu'on a découvert

00:36:00hier sur ce plateau

00:36:01qui a été faite par

00:36:03le New York Times

00:36:03Washington Post

00:36:05merci Raphaël Grablie

00:36:06ça c'est la carte

00:36:07hier

00:36:08des endroits

00:36:09où il fait plus chaud

00:36:10que la France

00:36:10et c'est vrai qu'il faut

00:36:11avoir de bons yeux

00:36:12pour en trouver quelques-uns

00:36:13en Iran

00:36:14en Irak

00:36:15on est aujourd'hui

00:36:17il y a 1% de la planète

00:36:18où il fait plus chaud

00:36:19qu'en France

00:36:21comment vous l'expliquez

00:36:22François Gemmette

00:36:22qu'est-ce qu'on a fait

00:36:23pour mériter ça ?

00:36:24il y a le fait que

00:36:27la température en France

00:36:28et en Europe

00:36:29se réchauffe plus vite

00:36:30que la moyenne mondiale

00:36:31à peu près deux fois

00:36:31plus rapidement

00:36:32que la moyenne mondiale

00:36:33et puis il y a simplement

00:36:34aussi le fait qu'on est

00:36:35avec une masse d'air chaud

00:36:36qui aujourd'hui est piégée

00:36:37sur le territoire français

00:36:38c'est plus un coup de pas de chance

00:36:40que de nos propres émissions

00:36:42de gaz à effet de serre

00:36:43c'est certain que

00:36:44le niveau d'impact

00:36:45du changement climatique

00:36:46que nous allons subir

00:36:47n'a rien à voir

00:36:48avec notre propre niveau

00:36:49d'émission

00:36:50il y a un décalage

00:36:51à la fois dans le temps

00:36:52puisqu'on dépend aussi

00:36:53des émissions du passé

00:36:54et un décalage dans l'espace

00:36:55puisqu'on dépend des émissions

00:36:56des autres

00:36:56ça fait des années

00:36:57que vous alertez

00:36:58sur les plateaux

00:36:59radio, télé

00:37:00François Gemmette

00:37:00ça doit faire 15 ans

00:37:01que je vous interroge

00:37:02sur cette question

00:37:03et parfois vous m'engueulez

00:37:04en me disant

00:37:04arrêtez de m'inviter uniquement

00:37:05quand il fait très chaud

00:37:06ou trop froid

00:37:07encore raté pour ce soir

00:37:08quand vous voyez

00:37:09les températures

00:37:09ces derniers jours

00:37:10où la moitié de la France

00:37:11a connu des températures

00:37:13supérieures à 40 degrés

00:37:14au moins une fois

00:37:15depuis le début

00:37:16de cette canicule

00:37:17est-ce qu'on est encore

00:37:18dans votre scénario ?

00:37:19Est-ce qu'on est encore

00:37:19dans le scénario du GIEC

00:37:20ou est-ce qu'on est

00:37:21en train d'être

00:37:22en dehors des clous ?

00:37:23Non, on est encore

00:37:24dans le scénario du GIEC

00:37:25simplement les choses

00:37:26s'accélèrent

00:37:26et effectivement

00:37:27ça va un peu plus vite

00:37:28que ce qui avait été anticipé

00:37:29mais ça faisait partie

00:37:30hélas des futurs possibles

00:37:32et c'est là où quand même

00:37:34se pose la question

00:37:35de notre impréparation

00:37:36M. Jean-Bruns

00:37:37vous avez évoqué

00:37:38la crise du Covid

00:37:39et effectivement

00:37:39les aménagements

00:37:40un peu en urgence

00:37:41qu'on avait dû faire

00:37:42suite à la crise du Covid

00:37:43il y a beaucoup de choses

00:37:44qu'on pardonnait

00:37:45à ce moment-là

00:37:46en termes d'impréparation

00:37:47au moment du Covid

00:37:48parce qu'on était face

00:37:49à un virus nouveau

00:37:50que nous ne connaissions pas

00:37:52ici nous sommes face

00:37:53à quelque chose de connu

00:37:54nous sommes face

00:37:55à quelque chose

00:37:56qui a été prévu

00:37:56depuis 20 ans

00:37:57depuis 30 ans

00:37:58et donc beaucoup de gens

00:37:59ne comprennent pas

00:38:00que nous soyons encore

00:38:01dans un tel état

00:38:02d'impréparation

00:38:03si au moment

00:38:04de la crise du Covid

00:38:04vous aviez eu

00:38:05pendant 10 ans

00:38:06des épidémiologistes

00:38:07qui vous avaient fourni

00:38:08les rapports

00:38:08les courbes

00:38:09effectivement

00:38:10de propagation

00:38:11de l'épidémie

00:38:11qui avaient dit

00:38:12voilà ce qu'il faut faire

00:38:12en termes de masques

00:38:13de vaccins etc

00:38:14vous auriez été crucifié

00:38:16au gouvernement

00:38:16si vous n'avez rien fait

00:38:18si vous n'aviez pas

00:38:18commandé les masques

00:38:19ou les vaccins etc

00:38:20et donc la question

00:38:21qu'on a le droit

00:38:22de se poser

00:38:23c'est pourquoi

00:38:23n'avoir rien fait

00:38:24en termes de préparation

00:38:25d'abord

00:38:26on me permettrait

00:38:26moi je suis ministre

00:38:27depuis 6 mois

00:38:28mais ce qui est sûr

00:38:29c'est que malgré tout

00:38:30la France

00:38:31n'a pas rien fait

00:38:32et évidemment

00:38:33quand on est tous

00:38:34en train de suffoquer

00:38:34on se dit

00:38:35il ne va quand même

00:38:35pas essayer de nous dire

00:38:36qu'on est parfaitement préparé

00:38:37non

00:38:37on n'est pas parfaitement préparé

00:38:39mais je ne peux pas subir

00:38:40à longueur de journée

00:38:42un monde économique

00:38:43qui me dit

00:38:43vous avez mis trop

00:38:44de normes environnementales

00:38:45c'est trop dur

00:38:46on fait des bâtiments

00:38:47HQE plus plus plus

00:38:49on est les mieux disants

00:38:50au monde

00:38:50en termes de normes

00:38:51de construction

00:38:51et d'isolation

00:38:52et me dire

00:38:53qu'on n'a rien fait

00:38:55mais je comprends

00:38:55ce que vous dites

00:38:56parce qu'en tant que citoyen

00:38:57on le vit aussi

00:38:58évidemment

00:38:58mais on a des normes

00:39:00bâtimentaires

00:39:00qui sont au-dessus

00:39:01de tout le reste

00:39:02j'entends des candidats

00:39:03à la présidentielle

00:39:04qui disent

00:39:04le fameux DPE

00:39:05vous savez

00:39:06les lettres ABC

00:39:08les FFG

00:39:09que vous avez remis

00:39:10sur le marché

00:39:10à condition qu'ils soient

00:39:11rénovés

00:39:11mais là

00:39:13qu'est-ce qu'on nous dit

00:39:14on nous dit

00:39:15qu'il y a des candidats

00:39:15à la présidentielle

00:39:16qui veulent les supprimer

00:39:16parce que

00:39:17ce serait vraiment

00:39:19totalement

00:39:20non mais ce que vous nous dites

00:39:21ça pourrait être pire

00:39:22non c'est pas ça

00:39:23que je veux dire

00:39:23c'est malgré tout

00:39:24je pense que si on dit

00:39:25on n'a rien fait

00:39:27on est dans la caricature

00:39:28je ne dis pas

00:39:28qu'on n'a rien fait

00:39:29et il ne faut pas le faire

00:39:31maintenant on n'est pas prêt

00:39:32et vous voyez

00:39:33moi j'étais maire

00:39:34pendant 10 ans

00:39:34de la belle commune

00:39:35de la île Rose

00:39:35dans le Val-de-Marne

00:39:37chaque fois qu'on a

00:39:38rénové une école

00:39:39on a mis le paquet

00:39:40confort d'hiver

00:39:41confort d'été

00:39:42cours Oasis

00:39:43mais effectivement

00:39:44quand dans une commune

00:39:45qui fait 30 000 habitants

00:39:46vous avez 8 groupes scolaires

00:39:48la masse d'investissement

00:39:49est colossale

00:39:50mais on a commencé

00:39:51et c'est quand même

00:39:53plutôt une bonne nouvelle

00:39:54ça veut dire que

00:39:55sur le territoire

00:39:56il y a quand même

00:39:56des gens qui s'en préoccupent

00:39:57depuis suffisamment longtemps

00:39:58et parfois

00:39:59on avait le sentiment

00:40:00qu'on était parfois

00:40:02même avant

00:40:03certains concitoyens

00:40:04qui effectivement

00:40:05quand on leur dit

00:40:07financièrement

00:40:07on va renier

00:40:08telle ou telle activité

00:40:09parce que derrière

00:40:10il faut investir

00:40:11pour le changement climatique

00:40:11c'était pas toujours simple

00:40:12de faire la pédagogie

00:40:13Emma Aziza

00:40:14sinon elle va pas réussir

00:40:15à poser sa question

00:40:16peut-être qu'Emma sera d'accord

00:40:17mais dans une crise

00:40:18au fond il ne faut pas la gâcher

00:40:19et cette prise de conscience

00:40:21là pour la canicule

00:40:22et le sortie des énergies fossiles

00:40:24avec le détroit d'Hormuz

00:40:25je pense que c'est des choses

00:40:26qui vont permettre

00:40:27de faire avancer le pays

00:40:28moi je me rappelle

00:40:29avoir été sur le même plateau

00:40:30en juin 2019

00:40:31et on avait reporté

00:40:32l'épreuve des brevets

00:40:32des collèges

00:40:33parce que les bâtiments

00:40:34n'étaient pas adaptés

00:40:35je crois que ça fait effectivement

00:40:36un certain nombre d'années

00:40:38qu'on sait

00:40:39quels seront les défis

00:40:40on a beaucoup avancé

00:40:41sur l'adaptation

00:40:42au risque d'inondation

00:40:43de manière massive

00:40:44on a même 20 ans d'avance

00:40:45sur le reste du monde

00:40:46par contre ça prend du temps

00:40:48ça prend un temps énorme

00:40:49d'adapter bâtiment par bâtiment

00:40:52et de faire des travaux

00:40:53c'est absolument colossal

00:40:55ça fait 15 ans qu'on y est

00:40:57et on est à peine en train

00:40:58de toucher les plus exposés

00:41:00on va devoir demain

00:41:01s'adapter à ce confort thermique

00:41:03au manque d'eau

00:41:04et au fait de réduire

00:41:05la question de l'usage de l'eau

00:41:07dans les bâtiments

00:41:08et aux sécheresses également

00:41:09alors qu'il y a des solutions

00:41:11extrêmement faciles

00:41:12mais il va falloir trouver

00:41:14la clé magique

00:41:15pour pouvoir accélérer la vitesse

00:41:17et aller beaucoup plus vite

00:41:18parce que ça prend trop de temps

00:41:19des millions et des millions de personnes

00:41:21si je prends juste

00:41:21la zone rouge là

00:41:22on a juste

00:41:24sur la zone en canicule

00:41:25de niveau de vigilance rouge

00:41:27on a plus de 5

00:41:28presque 5 millions de personnes

00:41:30qui ont plus de 75 ans

00:41:31dans ce secteur là

00:41:33donc et là encore

00:41:34c'est que les personnes âgées

00:41:35on sait très bien

00:41:36que ça touche la population complète

00:41:37que ça a un lien

00:41:38sur la santé

00:41:39et vous parliez de finances

00:41:40et d'argent

00:41:41il y a des tests très clairs

00:41:42qui ont été menés

00:41:43sur le plan économique

00:41:44ça a coûté entre 25 et 37 milliards d'euros

00:41:47entre 2015 et 2020

00:41:48les vagues de chaleur

00:41:49donc on sait que ça coûte

00:41:51beaucoup plus cher

00:41:51et est-ce qu'on est prêt à payer

00:41:53je crois qu'en tous les cas

00:41:54il va falloir accélérer

00:41:54merci à tous les 5

00:41:56d'être venus ce soir

00:41:57sur ce plateau

00:41:58on va repartir

00:41:58pour un tour de France

00:41:59de la canicule

00:42:00si vous le voulez bien

00:42:00d'abord avec des gens

00:42:01qui respirent un peu

00:42:03aujourd'hui

00:42:03ce sont ceux

00:42:04qui ont poussé

00:42:04les portes

00:42:05d'une salle de cinéma

00:42:06et d'ailleurs

00:42:06on constate

00:42:07que la fréquentation

00:42:08fait des bons

00:42:09j'allais dire

00:42:10tu m'étonnes

00:42:11depuis quelques jours

00:42:12parce qu'une salle de cinéma

00:42:13c'est climatisé

00:42:14vous y êtes à Paris

00:42:15pour nous

00:42:15avec d'excellents films

00:42:16à l'affiche en ce moment

00:42:16d'excellents films

00:42:17en plus

00:42:18la clim plus un bon film

00:42:19Théo Bassidana

00:42:20quel est le programme

00:42:20au cinéma

00:42:21où vous êtes Théo ?

00:42:24Alors

00:42:25on va regarder ça ensemble

00:42:26alors vous voyez

00:42:27ici sur cet écran

00:42:28on a plusieurs séances

00:42:29qui vont démarrer

00:42:30dans quelques minutes

00:42:31et c'est exactement

00:42:32ce qu'ils cherchent

00:42:32en plus de ce film

00:42:33et bien vous l'avez dit

00:42:34des salles climatisées

00:42:35ici trois salles

00:42:36elles sont toutes climatisées

00:42:37un chiffre également

00:42:382,3 millions d'entrées

00:42:40ces derniers jours

00:42:41dans toute la France

00:42:42c'est 43% de plus

00:42:43que l'année dernière

00:42:44à la même date

00:42:45un constat partagé ici

00:42:46par cet établissement

00:42:47je suis avec Alicia

00:42:48qui est programmatrice

00:42:49programmatrice ici

00:42:50au sein de ce cinéma

00:42:51vous me le disiez

00:42:51on a cherché les chiffres

00:42:53pour votre établissement

00:42:53si on compare ce mercredi

00:42:55à celui de mercredi dernier

00:42:56plus 40%

00:42:58de hausse de fréquentation

00:42:59c'est tout simplement énorme

00:42:59c'est énorme

00:43:00la journée n'est pas finie

00:43:01mais effectivement

00:43:02on l'a bien vu dans les chiffres

00:43:03et on l'a bien senti aussi

00:43:05alors cette hausse

00:43:06est aussi due

00:43:07à qui on a énormément

00:43:08de nouveautés

00:43:08aujourd'hui

00:43:09puisqu'on prépare

00:43:10la fête du cinéma

00:43:11qui démarre dimanche

00:43:13mais clairement

00:43:14depuis ce matin

00:43:15on est inondé

00:43:16des appels

00:43:17des mails

00:43:18des gens qui nous demandent

00:43:19de confirmer

00:43:19ce que les salles

00:43:20sont climatisées

00:43:21avant de soit acheter

00:43:22en ligne

00:43:22soit se déplacer

00:43:23et surtout

00:43:24on a vu les familles

00:43:25débarquer cet après-midi

00:43:27où on a vu

00:43:28que les salles climatisées

00:43:29c'était un critère

00:43:29important pour les parents

00:43:31merci beaucoup Alicia

00:43:32d'avoir été avec nous

00:43:33parce qu'il faut savoir

00:43:33qu'il y a certains établissements

00:43:34qui sont fermés

00:43:35scolaires

00:43:35certains établissements scolaires

00:43:36et donc il faut aussi

00:43:37s'occuper de ces enfants

00:43:38et les occuper

00:43:38et donc ils viennent ici

00:43:39dans ces salles de cinéma

00:43:41qui ici sont toutes climatisées

00:43:42et ça permet de souffler un peu

00:43:44merci beaucoup Théo

00:43:45avec Nicolas de Roussy

00:43:46donc dans ce cinéma parisien

00:43:48on part du côté d'Agen

00:43:49Isor de la Gorce

00:43:50mauvaise nouvelle

00:43:51pour les utilisateurs

00:43:51des transports en commun

00:43:52à partir de demain

00:43:53plus aucun TER

00:43:54ne circule

00:43:55dans toute la région

00:43:56la région Nouvelle Aquitaine

00:43:57entre 10h et 18h

00:44:01Tout à fait

00:44:02les voyageurs vont devoir

00:44:03s'armer de patience

00:44:04parce que

00:44:05tous les TER

00:44:05sont supprimés

00:44:06demain en Nouvelle Aquitaine

00:44:07entre 10h et 18h

00:44:09ces annulations

00:44:10ont déjà commencé

00:44:11aujourd'hui

00:44:12la plupart des TER

00:44:12ont été supprimés

00:44:14des perturbations

00:44:15sur les lignes

00:44:16également des retards

00:44:16en raison de ces fortes chaleurs

00:44:18la SNCF souhaite préserver

00:44:20son matériel

00:44:21ses infrastructures

00:44:22mais également

00:44:22ses utilisateurs

00:44:23et ses salariés

00:44:25résultat aujourd'hui

00:44:26des dizaines de passagers

00:44:27qui étaient laissés

00:44:28sur le carreau

00:44:29en gare d'Agen

00:44:30une gare qui n'est pas climatisée

00:44:31alors forcément

00:44:32on sentait dans l'air

00:44:32de la chaleur

00:44:33mais aussi

00:44:33de l'agacement

00:44:34et de l'inquiétude

00:44:38Arrivé en gare d'Agen

00:44:39j'ai découvert

00:44:40que mon train

00:44:40était annulé

00:44:41et donc

00:44:42je suis bloqué

00:44:43à la gare d'Agen

00:44:43j'ai reçu un mail

00:44:44de la SNCF

00:44:45qui me dit

00:44:45que je dois attendre

00:44:46actuellement 2h

00:44:47mais j'ai aucune information

00:44:48si mon train

00:44:49va repartir ou non

00:44:50là je suis assez stressé

00:44:51et je suis inquiet également

00:44:54de sentiments

00:44:54qui se mélangent

00:44:56donc ce matin

00:44:56je suis parti d'Ariège

00:44:58pour me rendre

00:44:58à Angoulême

00:44:59donc pour ça

00:45:00j'avais un TER

00:45:01et un TGV

00:45:02mais le TGV

00:45:03a été annulé

00:45:04donc j'ai dû prendre

00:45:063 TER à la place

00:45:07sauf que celui du milieu

00:45:09a été annulé

00:45:10donc pareil

00:45:10à cause des chaleurs

00:45:13et donc ça me

00:45:15ça m'empêche

00:45:15de prendre

00:45:16ma dernière correspondance

00:45:17et donc ça me retarde

00:45:18mon arrivée

00:45:19de chez moi

00:45:19de 16h

00:45:20à 21h

00:45:22et la SNCF

00:45:24précise sur X

00:45:25que compte tenu

00:45:25de la fourneige

00:45:26de ces fortes chaleurs

00:45:27tous les trains

00:45:28sont susceptibles

00:45:29d'être annulés

00:45:29et ce

00:45:29même au dernier moment

00:45:31à Agen

00:45:31Isard Delagorse

00:45:32avec Valentin Rib

00:45:33on va prendre à présent

00:45:34des nouvelles

00:45:34des animaux

00:45:35des animaux

00:45:36du Zoo de Paris

00:45:37puisque c'est le directeur

00:45:38de ce zoo

00:45:39qui est en ligne

00:45:39avec nous

00:45:40bonsoir Pierre-Yves Bureau

00:45:41merci de prendre

00:45:42quelques minutes

00:45:43on va parler des petites bêtes

00:45:44qui sont derrière vous

00:45:44dans un instant

00:45:46c'est à dire

00:45:46les manchots

00:45:47du zoo

00:45:48mais le zoo

00:45:48dans son ensemble

00:45:49ce sont je crois

00:45:493000 animaux

00:45:50comment vous les protégez

00:45:52quand il fait

00:45:5440 degrés

00:45:54c'est ça Marquet

00:45:55comme il a fait

00:45:56aujourd'hui à Paris

00:45:57comment vous protégez

00:45:58toutes ces bêtes

00:46:01alors bonsoir

00:46:02à toutes et à tous

00:46:03tout d'abord

00:46:03ce qu'il faut savoir

00:46:04c'est que

00:46:05l'immense majorité

00:46:06de nos animaux

00:46:08donc comme nous avons

00:46:09refait le zoo

00:46:09entre 2008 et 2014

00:46:10nous avons choisi

00:46:11de présenter

00:46:12des espèces

00:46:13qui sont adaptées

00:46:14à des variations

00:46:15importantes de température

00:46:17néanmoins

00:46:17on a un certain nombre

00:46:18de dispositifs en place

00:46:19pour renforcer

00:46:20leur bien-être

00:46:21en cette période

00:46:22de canicule

00:46:22qui évidemment

00:46:24est impactante

00:46:25alors derrière

00:46:25vous pouvez voir

00:46:26notre population

00:46:27de manchots

00:46:28de un bolt

00:46:29et vous pouvez voir

00:46:30un système

00:46:30à la fois de brumisateur

00:46:32et de douche

00:46:33qui permet justement

00:46:33de rafraîchir

00:46:34leur environnement

00:46:37est-ce que vous vous dites

00:46:37pas avec le réchauffement

00:46:38ces espèces

00:46:39elles seraient plus heureuses

00:46:40pardon de faire un peu

00:46:41le rabat-jouin

00:46:41mais plus heureuses

00:46:42ailleurs que chez vous

00:46:47alors il faut savoir

00:46:48que ce sont des

00:46:48je sais pas

00:46:50où serait le ailleurs

00:46:50parce que les animaux

00:46:52des parcs zoologiques

00:46:53aujourd'hui

00:46:54sont tous nés

00:46:55au sein de parcs zoologiques

00:46:56nous avons après

00:46:58lorsque cela est possible

00:46:59des réintroductions

00:46:59à l'état sauvage

00:47:00mais aujourd'hui

00:47:01on a un personnel

00:47:02qui est justement

00:47:03pleinement engagé

00:47:04pour leur bien-être

00:47:06on a par exemple

00:47:06une attention particulière

00:47:07pour aussi

00:47:08les individus âgés

00:47:09comme on peut l'avoir

00:47:10pour les êtres humains

00:47:11avec nos aînés

00:47:13on a beaucoup d'ombrages

00:47:14d'espaces

00:47:15où les animaux

00:47:16peuvent se mettre

00:47:16à l'abri

00:47:17des fortes chaleurs

00:47:18et pour les espèces

00:47:19qui sont plus sujets

00:47:20justement aux variations

00:47:21de température

00:47:22je pense aux espèces

00:47:23de reptiles et amphibiens

00:47:24elles ne sont pas

00:47:25présentées en extérieur

00:47:26elles sont dans

00:47:26des espaces adaptés

00:47:27par exemple

00:47:28à la serre tropicale

00:47:29ou au vivarium

00:47:29au sein de terrariums

00:47:31avec des températures

00:47:32qui du coup

00:47:32sont davantage constantes

00:47:34Merci

00:47:34merci beaucoup

00:47:35Pierre-Efbureau

00:47:36directeur de ce parc

00:47:37zoologique de Paris

00:47:38et de ces manchots

00:47:39qui ont fait sourire

00:47:40Marc Eyck

00:47:41qui était à mes côtés

00:47:42on a pris de leurs nouvelles

00:47:43je salue François Ruffin

00:47:44Bonsoir

00:47:45Bienvenue

00:47:45candidat à l'élection présidentielle

00:47:47député de la Somme

00:47:48fondateur de Debout

00:47:49je salue également

00:47:50Danny Cohn-Bendit

00:47:51qui est avec nous

00:47:51comme chaque mercredi

00:47:52qui va vous écouter

00:47:53attentivement

00:47:53François Ruffin

00:47:54et qui nous dira

00:47:55ce qu'il en pense

00:47:56qu'est-ce que vous êtes

00:47:57en train de faire

00:47:58François Ruffin

00:47:58Je sors une couverture

00:48:00de survie

00:48:00Pour moi ?

00:48:01Non

00:48:02parce qu'il me semble

00:48:03que c'est le symbole

00:48:04du moment présent

00:48:05et c'est le symbole

00:48:06de la nullité

00:48:06de nos dirigeants

00:48:08Pendant la crise Covid

00:48:09le symbole

00:48:09c'était

00:48:10ces sacs plastiques

00:48:11que les soignants

00:48:12ont dû enfiler

00:48:12mais qui marquaient

00:48:13que nos dirigeants

00:48:14n'avaient rien prévu

00:48:15et là

00:48:16c'est couverture de survie

00:48:18qui sont déployées

00:48:19sur les fenêtres

00:48:20de nos hôpitaux

00:48:21à l'Assemblée nationale

00:48:22aussi

00:48:23y compris sur des centres

00:48:24de gériatrie

00:48:25dans des EHPAD

00:48:26c'est-à-dire que

00:48:26pendant tout ce temps-là

00:48:27on n'a même pas eu

00:48:28un plan volé

00:48:29il n'y a même pas eu

00:48:30de se dire

00:48:31voilà on va mettre

00:48:32des volés dans tout ça

00:48:33donc quand on est dirigé

00:48:34et quand j'entends

00:48:35le ministre du logement

00:48:36juste avant

00:48:37qui dit

00:48:38ben voilà

00:48:38au Japon

00:48:39ils enlèvent leurs cravates

00:48:40les jours de canicule

00:48:41il me dit

00:48:41mais on est vraiment

00:48:42dirigé par des nuls

00:48:43votre message

00:48:44François Ruffin

00:48:44c'est

00:48:44on est nul

00:48:46on est plus nul

00:48:47que les autres

00:48:48on est nul

00:48:49c'est nos dirigeants

00:48:50elle va nous embêter

00:48:50cette couverture

00:48:51pendant l'interview

00:48:52nous dirigeants

00:48:52ça m'embête

00:48:53qu'on ait ça

00:48:53sur les EHPAD

00:48:54qu'on ait ça

00:48:55sur les hôpitaux

00:48:57qu'à l'intérieur

00:48:58il y a des soignants

00:48:58et des patients

00:48:59qui sont à 35 degrés

00:49:01que la seule solution

00:49:01qu'il aura proposé

00:49:02c'est le système D

00:49:03et allez-y

00:49:04essayez de mettre ça

00:49:05sur vos fenêtres

00:49:06voilà où on en est

00:49:07mais si c'est pas

00:49:08la couverture de survie

00:49:09c'est quoi la solution

00:49:09pour les hôpitaux par exemple

00:49:10excusez-moi

00:49:11mais moi ça fait 10 ans

00:49:12qu'en commission

00:49:13des affaires économiques

00:49:14tous les ans

00:49:14je dépose des amendements

00:49:16et je réclame une chose

00:49:17c'est 20 milliards

00:49:18d'investissements

00:49:18sur les bâtiments

00:49:20à la fois les logements privés

00:49:22et sur les bâtiments publics

00:49:25pourquoi ?

00:49:26parce que c'est la seule manière

00:49:27de sortir des 5 millions

00:49:28de passoires thermiques

00:49:28qu'on a dans le pays

00:49:29ça fait 10 ans

00:49:30que je le réclame

00:49:3010 ans

00:49:31et avec Giecky

00:49:32comme opposant

00:49:33j'ai les deux

00:49:33j'ai les macronistes

00:49:34en tout cas

00:49:35jusque la guerre en Ukraine

00:49:37qui disait

00:49:37non c'est pas possible

00:49:38c'est trop cher

00:49:39et j'ai le Rassemblement National

00:49:41pour qui le réchauffement climatique

00:49:42n'est pas un sujet

00:49:43depuis 10 ans

00:49:44le RN a changé de position là-dessus

00:49:47assez nettement

00:49:48ces dernières années

00:49:48quand le thermomètre montre

00:49:50il y a soudain

00:49:51des conversions

00:49:51et que ceux qui étaient

00:49:53les experts du GIEC

00:49:54trop pessimistes

00:49:55trop alarmistes

00:49:56d'après Marine Le Pen

00:49:57dont on se moquait

00:49:58du dieu climat

00:49:59des prophètes du désert

00:50:00et ainsi de suite

00:50:02enfin

00:50:02quand le thermomètre montre

00:50:04comme ça

00:50:04on les prend au sérieux

00:50:05mais voilà

00:50:05mais là il faut inscrire

00:50:06il faut s'inscrire

00:50:07dans un plan

00:50:07dans la durée

00:50:08on a des gouvernements

00:50:09qui font rien

00:50:10dans la durée

00:50:10donc voilà

00:50:11moi je le dis

00:50:12ça fait 10 ans

00:50:13peut-être parce qu'ils n'ont pas

00:50:13de majorité

00:50:14peut-être que la situation

00:50:15politique fait aussi

00:50:16comme vous l'avez décrit

00:50:17qu'il est incapable

00:50:18de mettre d'accord

00:50:19tout le monde

00:50:19moi je suis convaincu

00:50:20qu'on aurait dit

00:50:21d'ailleurs

00:50:22un économiste

00:50:24macroniste

00:50:24Jean Pisani Ferry

00:50:25a dit qu'il fallait

00:50:2634 milliards d'euros

00:50:27par an

00:50:28d'investissement public

00:50:29pour l'adaptation

00:50:30de nos sociétés

00:50:30au changement climatique

00:50:31pour lutter

00:50:32contre le réchauffement

00:50:33et il chiffrait

00:50:34à 24 milliards

00:50:35alors moi je disais

00:50:3520 milliards

00:50:36mais il met 4 milliards

00:50:36de plus

00:50:37sur les bâtiments

00:50:38ce qu'on doit faire

00:50:39pour sortir

00:50:40des passoires thermiques

00:50:41et des EHPAD

00:50:42des hôpitaux

00:50:43qui sont devenus

00:50:45des bouilloires

00:50:46qui sont devenus

00:50:47des bouilloires

00:50:47ça François Ruffin

00:50:48le diagnostic

00:50:49que vous posez ce soir

00:50:50c'est pour le long terme

00:50:51rénover ça prend des années

00:50:52ça coûte cher

00:50:52vous avez rappelé

00:50:53les chiffres

00:50:54non non attendez

00:50:54ma question est toute simple

00:50:55pour le court terme

00:50:56pour demain

00:50:57après-demain

00:50:57et cette année

00:50:58est-ce qu'il faut

00:50:59climatiser massivement

00:51:00les services publics

00:51:01les écoles

00:51:02les hôpitaux

00:51:02j'ai aucun souci

00:51:03à ce qu'on mette

00:51:04moi de la clim

00:51:05dans les EHPAD

00:51:05et dans les hôpitaux

00:51:06dans les crèches

00:51:07là où on sait

00:51:08qu'il y a des enfants

00:51:10des personnes âgées

00:51:11qui vont être

00:51:12beaucoup plus rapidement

00:51:13en danger

00:51:13donc il n'y a pas

00:51:14de soucis à ça

00:51:14mais vous dire

00:51:15qu'on peut faire

00:51:18de cette crise-là

00:51:19une chance

00:51:20pour notre pays

00:51:21c'est-à-dire une fierté

00:51:22vous dites

00:51:23c'est le long terme

00:51:24moi je suis convaincu

00:51:24qu'en 5 ans

00:51:25en 10 ans

00:51:25on peut en finir

00:51:27avec ces 5 millions

00:51:27de pertes sur thermique

00:51:28il faut décider

00:51:29d'y mettre les moyens

00:51:30les 20 milliards d'euros

00:51:30par an

00:51:31on les met ou pas

00:51:32pour l'instant

00:51:32le gouvernement

00:51:33ne répond pas

00:51:33on les met

00:51:34vous savez

00:51:34je les entends défiler

00:51:36sur vos plateaux télé

00:51:36il y a un fonds

00:51:37qui s'appelle

00:51:37le fonds vert

00:51:38vous savez ça

00:51:39qui a été divisé

00:51:39par 3 en 3 ans

00:51:40par 4

00:51:41oui mais d'accord

00:51:42mais quand même

00:51:44c'est l'outil

00:51:46qui est donné

00:51:46aux communes

00:51:47pour dire

00:51:47allez

00:51:49on va vous aider

00:51:50à ce que votre école

00:51:51soit isolée

00:51:51et ça

00:51:52on le divise

00:51:53par 3

00:51:53mais vous parlez

00:51:54François Ruffin

00:51:54des bouilloires techniques

00:51:55c'est un sujet

00:51:55évidemment

00:51:56essentiel

00:51:57thermique

00:51:57vous avez raison

00:51:58essentiel et complexe

00:51:59le ministre du logement

00:52:00qui était tout à l'heure

00:52:01à votre place

00:52:02Vincent Jambrin

00:52:03dit

00:52:03effectivement

00:52:04la solution

00:52:04de facilité

00:52:05c'était de les retirer

00:52:07du marché

00:52:07de l'allocation

00:52:08mais

00:52:09il n'y aurait plus

00:52:10eu personne

00:52:11dans des passoires

00:52:12thermiques

00:52:12mais elles auraient été

00:52:13ces personnes

00:52:14à la rue

00:52:14il n'y avait pas

00:52:15d'autres logements

00:52:15mais qu'on les rénoque

00:52:18qu'est-ce que vous répondez

00:52:18à ça ?

00:52:19je dis

00:52:19vous savez

00:52:20je demande

00:52:21j'ai demandé

00:52:21à un moment

00:52:21qu'on ait une économie

00:52:22de guerre climatique

00:52:23c'est-à-dire

00:52:24qu'on fasse

00:52:24ce que Rousselt a fait

00:52:25au moment de l'entrée

00:52:27des Etats-Unis

00:52:28dans la deuxième guerre

00:52:29mondiale

00:52:29pour vaincre le Japon

00:52:31et l'Allemagne nazie

00:52:32qu'on fasse la même chose

00:52:33pour notre pays

00:52:34qu'on débloque

00:52:36et qu'on passe de 2%

00:52:37du PIB

00:52:38à 42%

00:52:38c'est ce qu'avait fait

00:52:39Roosevelt

00:52:40pour affronter

00:52:41le défi majeur

00:52:41qu'est le défi climatique

00:52:42et je suis convaincu

00:52:43que les Français

00:52:44ils en tiraient une fierté

00:52:45si on faisait ça

00:52:46quand j'entends

00:52:46M. Jean Brun

00:52:47je me dis

00:52:47mais ils ne veulent pas

00:52:48il n'y a pas de volonté

00:52:49il n'y a pas de volonté politique

00:52:51d'y aller

00:52:52vous auriez fermé

00:52:53ces appartements

00:52:53ces maisons à double tour

00:52:54interdiction de les louer

00:52:55ce que j'aurais fait

00:52:56c'est que j'aurais tout fait

00:52:57pour qu'elles soient rénovées

00:52:57qu'elles soient rénovées

00:52:58le plus vite possible

00:52:59qu'est-ce que vous faites

00:52:59quand le propriétaire

00:53:00ne le fait pas

00:53:01à la limite

00:53:02vous payez

00:53:02vous le faites à sa place

00:53:03pour que le logement

00:53:04puisse continuer à être habité

00:53:05vous le payez pour lui

00:53:06mais oui

00:53:07et ensuite c'est lui

00:53:08qui récolte le loyer

00:53:09tous les mois

00:53:09et ensuite

00:53:10vous lui prélevez

00:53:11son loyer si nécessaire

00:53:12mais vous le faites

00:53:13vous dites voilà

00:53:14ces 700 000 logements

00:53:16je veux qu'ils continuent

00:53:17à être habités

00:53:17mais je veux pas

00:53:18que parce que ce sont

00:53:19des personnes modestes

00:53:20elles crèvent de chaud

00:53:20l'été

00:53:21et qu'elles crèvent

00:53:22de froid l'hiver

00:53:23voilà c'est ce qui est

00:53:23en train de se produire

00:53:24donc plutôt que de dire

00:53:25voilà je vais laisser

00:53:26faire le marché

00:53:27on a des gens là

00:53:28pourquoi ils sont nuls

00:53:29parce qu'ils laissent

00:53:30faire le marché

00:53:30et le marché ne marche pas

00:53:32c'est pas le marché

00:53:33qui va changer nos logements

00:53:35c'est pas le marché

00:53:36qui va changer nos déplacements

00:53:37c'est pas le marché

00:53:38qui va changer notre énergie

00:53:39ça sera une volonté

00:53:40une volonté politique

00:53:41et ils sont pas habités

00:53:42par une volonté politique

00:53:43vous le voyez

00:53:44ils attendent

00:53:44mais non

00:53:45c'est pas possible

00:53:46et surtout vous savez hier

00:53:47on mettait au panthéon

00:53:49Marc Bloch

00:53:49l'homme de l'étrange défaite

00:53:51mais c'est à dire

00:53:52le sentiment

00:53:53qu'à l'entrée

00:53:54dans la deuxième guerre mondiale

00:53:55l'armée française

00:53:56n'a pas vraiment convaincu

00:53:57parce qu'il y avait déjà

00:53:58une défaite morale

00:53:59une défaite intellectuelle

00:54:00des élites

00:54:00qui avaient renoncé

00:54:02qui avaient renoncé

00:54:03à engager le combat

00:54:03pour de bon

00:54:04c'est la même chose

00:54:05moi j'ai un sentiment

00:54:06monsieur Fauvel

00:54:07qu'on vit des étranges défaites

00:54:08qu'on vit des étranges défaites

00:54:10où on ne combat pas

00:54:10et donc ce que vous dites

00:54:12c'est on a renoncé

00:54:13mais oui ils ont renoncé

00:54:14mais attendez

00:54:15j'essaie d'aller au bout

00:54:15de votre raisonnement

00:54:16on a renoncé parce que quoi ?

00:54:18parce que le réchauffement

00:54:19est inéluctable

00:54:20vous pensez que la classe politique

00:54:21ceux qui dirigent aujourd'hui

00:54:23Emmanuel Macron

00:54:23se disent

00:54:23on est fichus

00:54:25de bonne foi

00:54:26parce qu'ils n'ont pas envie

00:54:27d'avanter les vrais défis

00:54:28pour le pays

00:54:29ils n'ont pas envie

00:54:30de se demander

00:54:30comme on en avait fait

00:54:31à la reconstitution

00:54:33le lendemain de la deuxième guerre mondiale

00:54:34en montant autour de la table

00:54:36les patrons et les syndicats

00:54:36on se demande

00:54:37comment on fait

00:54:38pour se retrousser les manches

00:54:39quel est le plan

00:54:40qu'on fait ensemble

00:54:40ils ont envie de rester

00:54:41dans leurs petites magouilles

00:54:42dans leurs petites affaires

00:54:43dans leurs petits amendements

00:54:44dans leurs petits trucs

00:54:45qui n'ont pas de souffle

00:54:46et je suis convaincu

00:54:47qu'aujourd'hui

00:54:48ce que désire le pays

00:54:49c'est un grand souffle

00:54:50qu'ils se disent

00:54:50voilà

00:54:51oui on a ce défi

00:54:52un défi majeur

00:54:53pour les français

00:54:54mais pour l'humanité

00:54:54qui est le réchauffement climatique

00:54:56pour que les enfants

00:54:57puissent vivre demain

00:54:58vous savez

00:54:58c'est une crise existentielle

00:54:59quand on est parent

00:55:00de se dire

00:55:01punaise

00:55:02mais dans quel monde

00:55:03j'ai mis mes enfants

00:55:04je veux qu'ils sortent de ça

00:55:06et bien donc

00:55:06mais on a des gens là

00:55:08qui ne veulent pas

00:55:09qui continuent leurs petits trucs

00:55:10François Ressin

00:55:11oui je dois me calmer

00:55:13pas du tout

00:55:14reprenez votre souffle

00:55:15très tranquillement

00:55:16ça c'est pour le logement

00:55:17on a entendu ce que vous dites

00:55:19est-ce qu'il faut

00:55:21interdire le travail

00:55:22à partir d'une certaine température

00:55:24est-ce qu'il faut dire

00:55:25aujourd'hui

00:55:25c'est une question

00:55:26qui est réglée

00:55:27dans chaque entreprise

00:55:28par chaque patron

00:55:29qui est chargé

00:55:30d'assurer la sécurité

00:55:31de ses salariés

00:55:32est-ce que vous estimez

00:55:33qu'il faut fixer une barre

00:55:34je veux dire une chose

00:55:34d'abord sur le travail

00:55:36c'est qu'on sortira

00:55:37on relèvera ce défi là

00:55:38seulement par le travail

00:55:39d'accord

00:55:40c'est pas ma question

00:55:41je sais

00:55:41mais moi je vais répondre

00:55:42d'abord à ça

00:55:43c'est par le travail

00:55:44c'est par le travail

00:55:46c'est par un travail

00:55:46respecté, valorisé

00:55:47si on a reconstruit

00:55:49au lendemain

00:55:49de la deuxième guerre mondiale

00:55:50c'est parce que

00:55:51pour les salariés français

00:55:52pour les ouvriers

00:55:52il y avait le sentiment

00:55:53qu'on allait vivre mieux

00:55:54donc d'abord

00:55:55il faut respecter le travail

00:55:56sinon on n'arrivera pas

00:55:57à mener ces grands travaux

00:55:58voilà

00:55:59donc un travail respecté

00:56:00c'est bien vivre

00:56:01de son travail

00:56:01qu'est-ce qu'on fait pour ceux

00:56:01qui aujourd'hui

00:56:02au travail qui soit à l'extérieur

00:56:03ou à l'intérieur d'ailleurs

00:56:04bien vivre de son travail

00:56:05travail par 30, 32, 33, 35 degrés

00:56:07bien vivre de son travail

00:56:08bien en vivre

00:56:09bien le vivre

00:56:10et évidemment

00:56:10quand on est dans ces tempéritures-là

00:56:12quand on a un métier physique

00:56:13vous voyez nous

00:56:13on a des boulots tranquilles

00:56:15on est dans un bureau

00:56:16on a son petit stylo

00:56:17éventuellement son ordinateur

00:56:19sa couverture de survie

00:56:20c'est climatisé

00:56:21et donc

00:56:22c'est nous qui venons parler

00:56:23la question n'était évidemment

00:56:25ni pour vous ni pour moi

00:56:26c'est nous qui venons parler

00:56:28de gens qui sont dans les travaux publics

00:56:29dans le bâtiment

00:56:30donc

00:56:30qu'est-ce qu'on fait ?

00:56:31l'Institut national

00:56:33de la recherche

00:56:34sur le travail

00:56:35nous dit

00:56:36qu'au-delà de 33 degrés

00:56:38pour des personnes

00:56:39qui ont un métier physique

00:56:40ça représente un danger sérieux

00:56:42donc voilà

00:56:43la limite

00:56:44qui devrait être posée

00:56:44dans le code du travail

00:56:45donc pour vous

00:56:45à 33 degrés

00:56:46on devrait retourner à la maison

00:56:47et être payé évidemment

00:56:48oui

00:56:49comme il y a des lois

00:56:51sur les intempéries

00:56:52de la même manière

00:56:53mais je le dis

00:56:53par exemple

00:56:54quand je rencontre un couvreur

00:56:55il m'explique

00:56:56que son patron

00:56:56le fait partir

00:56:57beaucoup plus tôt le matin

00:56:58pour qu'il y ait un certain nombre

00:57:00beaucoup d'entreprises le font

00:57:01parce que c'est du bon sens

00:57:02avant que le soleil soit au zénith

00:57:03et qu'il fasse chaud à crever

00:57:06Daniel Cohn-Bénit

00:57:06est avec nous

00:57:07je l'ai signalé

00:57:08il y a quelques instants

00:57:08vous venez d'écouter

00:57:10François Ruffin

00:57:11et de le voir

00:57:12avec sa couverture de survie

00:57:13sur ce plateau

00:57:14qu'est-ce que vous dites

00:57:15ce soir

00:57:16Daniel Cohn-Bénit

00:57:17vous qui avez incarné

00:57:18en France

00:57:18l'écologie politique

00:57:19de gauche

00:57:21pendant pas mal d'années

00:57:23donc d'un côté

00:57:24il a raison

00:57:24et son indignation

00:57:27est juste

00:57:28c'est-à-dire que

00:57:29les différents pouvoirs politiques

00:57:32de quelques pays

00:57:33n'arrivent pas

00:57:36à tirer les conséquences

00:57:38de ce que nous dit le GIEC

00:57:40depuis 10 ans

00:57:4115 ans

00:57:4120 ans

00:57:42et parce qu'on repousse

00:57:43parce que

00:57:44et c'est là que c'est difficile

00:57:45et ça serait difficile

00:57:46pour François Ruffin

00:57:47s'il était président

00:57:49ou au pouvoir

00:57:51c'est que

00:57:52la lutte

00:57:53contre le réchauffement climatique

00:57:56nécessite aussi

00:57:57des changements

00:57:59de comportement

00:58:00de mode de vie

00:58:01de toute la société

00:58:03et on le voit

00:58:04dans les sondages

00:58:05les gens disent

00:58:06oui

00:58:06il faut lutter

00:58:07contre le réchauffement climatique

00:58:09mais il ne faut pas

00:58:11que ça me touche

00:58:12moi

00:58:12personnellement

00:58:14et c'est là

00:58:15où on a une difficulté

00:58:16j'ai vu les verts

00:58:17allemands au pouvoir

00:58:18ils ont fait une loi

00:58:20par exemple

00:58:20sur le chauffage

00:58:21et ils se sont fait

00:58:23attaquer

00:58:24de toutes parts

00:58:24de la société

00:58:25ils étaient

00:58:27minoritaires

00:58:27dans la société

00:58:28même s'ils avaient

00:58:29un accompagnement social

00:58:30etc

00:58:31donc je dis

00:58:32il faut être honnête

00:58:33sur ce point là

00:58:35on n'a pas trouvé

00:58:36encore

00:58:37la manière

00:58:38de mobiliser

00:58:40la société

00:58:40pour qu'elle accepte

00:58:43les difficultés

00:58:45liées

00:58:45à la lutte

00:58:46contre le réchauffement climatique

00:58:48et ça

00:58:49c'est

00:58:49qu'on soit

00:58:50de gauche

00:58:51de toi

00:58:52qu'on soit

00:58:52rue fin

00:58:53qu'on soit

00:58:54je ne sais qui

00:58:54on aura

00:58:55toujours

00:58:56ce problème

00:58:57alors maintenant

00:58:58on n'a pas trouvé

00:58:59on n'a pas trouvé

00:59:00et je trouve

00:59:01que

00:59:02ils ne sont pas

00:59:03oui ils sont incapables

00:59:05oui mais parce que

00:59:06on voit bien

00:59:07que dès qu'il y a une mesure

00:59:08les agriculteurs

00:59:10ne sont pas contents

00:59:10qu'il y a une autre mesure

00:59:11ceux-là ne sont pas contents

00:59:13où c'est difficile

00:59:14pour eux

00:59:14et il n'y a pas toujours

00:59:17un ajustement social

00:59:18il n'y a pas

00:59:20et donc voilà

00:59:21c'est une véritable difficulté

00:59:23et ce n'est pas la peine

00:59:24d'être agressif

00:59:25parce qu'on est tous

00:59:26devant ce problème

00:59:28merci Daniel

00:59:29Cohn-Bendit

00:59:29qui vous a écouté

00:59:31ce soir

00:59:31je dirais que c'était

00:59:32votre dernière de la saison

00:59:33Daniel et que ça a été

00:59:34un grand plaisir

00:59:34de vous retrouver

00:59:35chaque mercredi

00:59:36je réponds

00:59:36bien sûr

00:59:37en un mot

00:59:38rapidement si vous voulez bien

00:59:39bonjour monsieur Cohn-Bendit

00:59:40c'est vrai

00:59:41qu'il y a un certain nombre

00:59:42de comportements

00:59:43qui vont être difficiles

00:59:44à changer

00:59:44mais il y a des endroits

00:59:45où les français sont prêts

00:59:46où on est prêt

00:59:46mais ce sera du sang

00:59:47et des larmes quand même

00:59:48non pas du tout

00:59:49au contraire

00:59:49ça sera la fierté

00:59:50ça sera la joie

00:59:51d'accomplir quelque chose

00:59:52de beau

00:59:53je reviens sur cette histoire

00:59:55des passoires thermiques

00:59:55on voit que c'est par là

00:59:57que se déroule la souffrance

00:59:59mais là on a des intérêts

01:00:00qui sont alignés

01:00:01les intérêts de la planète

01:00:02les intérêts des factures

01:00:03des gens

01:00:04l'intérêt de la souveraineté nationale

01:00:05pour ne pas dépendre

01:00:06des énergies fossiles

01:00:07l'intérêt du déficit commercial

01:00:10local, là tous les intérêts

01:00:11sont alignés

01:00:11et je le dis

01:00:12là-dessus

01:00:13les français sont prêts

01:00:14ils sont prêts

01:00:14à se retrousser les manches

01:00:15les artisans sont prêts

01:00:17les grandes entreprises

01:00:18de travaux publics sont prêtes

01:00:19donc maintenant

01:00:19il faut y aller

01:00:20il faut y aller

01:00:21je ne veux pas que ça soit

01:00:22une indignation d'un soir

01:00:24vous savez

01:00:24une affaire en chaque slot

01:00:26une actu après l'autre

01:00:27et quand le thermomètre redescend

01:00:29bon on repasse

01:00:30à nos affaires ordinaires

01:00:31une question qui va peut-être

01:00:32vous faire sourire

01:00:32François Riffin

01:00:33mais l'Assemblée nationale

01:00:34dont vous êtes membre

01:00:35a changé son règlement

01:00:36hier pour autoriser

01:00:37les députés

01:00:38à faire tomber la veste

01:00:40on a même croisé

01:00:42un député hier

01:00:43en Bermuda

01:00:44dans les couloirs

01:00:45pas dans l'hémicycle

01:00:46est-ce que les députés

01:00:47doivent donner l'exemple

01:00:48et s'adapter aussi

01:00:49montrer que

01:00:52il n'y aura pas le choix

01:00:52il faudra changer

01:00:54et après tout

01:00:55les députés peuvent

01:00:56peut-être envoyer

01:00:56un signal aux français

01:00:57je doute que les français

01:00:59regardent le moins du monde

01:01:00les députés

01:01:01et qu'ils les considèrent

01:01:01comme des modèles aujourd'hui

01:01:02loin de là

01:01:04vous on ne vous verra pas

01:01:05en Bermuda à l'Assemblée

01:01:05non j'ai pas habitué

01:01:07porter des Bermuda

01:01:07mais c'est comme ça

01:01:08quand j'ai tombé la cravate

01:01:09on a voulu me coller une amende

01:01:10bon

01:01:11mais je le dis

01:01:12j'entendais Bruno Le Maire

01:01:13il y a quelques années

01:01:14qui voulait montrer l'exemple

01:01:16avec son col roulé

01:01:17qu'il fallait porter l'hiver

01:01:19j'entends maintenant

01:01:20monsieur Jean Brun

01:01:20qui nous dit

01:01:21qu'il faut enlever la cravate

01:01:22comme on le fait au jampon

01:01:23quand il y a des temps de canicule

01:01:24excusez-moi

01:01:25tout ça c'est de l'ordre du gadget

01:01:27c'est du gadget

01:01:27mais c'est aussi du symbole

01:01:28Jean-Pierre Farandou

01:01:29le ministre du travail

01:01:29dit dans l'entreprise

01:01:31peut-être qu'il faut réfléchir

01:01:32il dit moi

01:01:32je vais continuer à porter

01:01:33une cravate et un costume

01:01:34mais dans l'entreprise

01:01:35oui

01:01:36il faut peut-être que les choses

01:01:37évoluent pour les hommes

01:01:38costume, cravate

01:01:38c'est pas obligatoire

01:01:39il dit

01:01:40si c'est un joli bermuda

01:01:41bien coupé

01:01:42et une chemisette

01:01:43qui a de l'allure

01:01:44avec des chaussures

01:01:45qui vont avec

01:01:45je pense que c'est tout à fait possible

01:01:46bon moi je ne suis pas conseiller mode

01:01:48si vous voulez

01:01:49donc

01:01:49lui il n'est pas non plus

01:01:50conseiller mode

01:01:51à ma connaissance

01:01:51je suis inquiet en fait

01:01:53je suis inquiet

01:01:54que le niveau

01:01:55de nos ministres

01:01:56que le niveau

01:01:57de nos dirigeants

01:01:57ça soit sur des codes

01:01:58vestimentaires

01:01:59voilà

01:02:00on a des réalités budgétaires

01:02:02leur réalité budgétaire

01:02:03c'est qu'ils ont divisé

01:02:03le fond vert

01:02:04par 3 ou par 4

01:02:05que maintenant

01:02:06les élus locaux

01:02:07les maires

01:02:08ils n'ont pas de quoi

01:02:10isoler leurs écoles

01:02:11que chez moi

01:02:12Amiens

01:02:12mais ça peut être vrai

01:02:13partout dans le pays

01:02:14c'est fermé l'après-midi

01:02:15que les parents

01:02:15ils cherchent des modes de garde

01:02:17que

01:02:18on ne peut plus faire de sport

01:02:19voilà où on en est

01:02:20dans notre pays

01:02:21et que

01:02:22sur les nos hôpitaux

01:02:23on met des couvertures de survie

01:02:24et on a l'autre

01:02:25qui nous donne des conseils de mode

01:02:26mais non excusez-moi

01:02:27c'est des guignols

01:02:28c'est des guignols

01:02:29ils ont beau porter la cravate

01:02:30ou pas porter la cravate

01:02:31être en bermuda

01:02:32ou pas être en bermuda

01:02:32pour moi ce sont des guignols

01:02:34merci François Ruffin

01:02:35d'être venu ce soir

01:02:36sur ce plateau

01:02:36si je vous prends

01:02:37votre couverture de survie

01:02:38j'en ai une deuxième

01:02:38j'étais sûr

01:02:39c'est pour la confier

01:02:40à celui qu'on va retrouver

01:02:41à présent

01:02:41c'est Maxime Switek

01:02:42qui va organiser ce soir

01:02:44un forum BFM TV

01:02:45consacré à la canicule

01:02:46elle est pour vous Maxime

01:02:47je vous la laisse de côté

01:02:48la France craque

01:02:49face à la canicule

01:02:50vous en aurez besoin

01:02:51tout à l'heure

01:02:52bonsoir Marc

01:02:53bonsoir à toutes et à tous

01:02:53effectivement cette France

01:02:54qui craque

01:02:55on va l'entendre ce soir

01:02:56sur le plateau de BFM

01:02:57plus de 40 degrés

01:02:58dans une cinquantaine

01:02:59de départements

01:02:59ben voilà

01:02:59on va entendre ce soir

01:03:01cette France

01:03:01qui vit dans cette fournaise

01:03:03comment ça se passe chez vous

01:03:04comment ça se passe au boulot

01:03:05on va vous entendre

01:03:06c'est le principe du forum BFM

01:03:08deux séquences notamment

01:03:09tout à l'heure

01:03:09on sera avec Marqué

01:03:10on va faire

01:03:10on va créer la météo en direct

01:03:12les cartes

01:03:13les températures

01:03:13pourquoi ces couleurs là

01:03:14on le fera en direct avec Marc

01:03:16et puis on fera un procès

01:03:16tout à l'heure

01:03:17en direct

01:03:17pour ou contre

01:03:18le procès de la clim

01:03:19ce sera sur le plateau

01:03:20du forum BFM

01:03:21va falloir vous mouiller un peu Marc

60 minutes Fauvelle - Mercredi 24 juin

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