- il y a 14 heures
Mercredi 25 mars 2026, retrouvez Manuela Zagba (Expert-comptable et CAC, Dyese), Jérôme Verdiell (CEO, abCSR), Irène Scolan (Associée, Rydge Conseil) et Manuel Biota (Associé, Groupe CF) dans SMART CAPITAL, une émission présentée par Fabrice Cousté et Arnaud Dumourier.
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00:08Bonjour, bienvenue dans Smart Capital, votre rendez-vous dédié à la finance d'entreprise.
00:14Au programme de ce numéro, dans l'œil de l'expert, on va s'intéresser à l'impact de l
00:19'intelligence artificielle dans le monde de l'audit
00:22avec mon invité Manuela Zagda, associée expert comptable et commissaire aux comptes chez Diez.
00:30Dans le débat, on va se demander comment mesurer l'impact réel de la RSE avec Jérôme Verdiel, CEO d
00:38'ABCSR,
00:40et Irène Scolan, associée chez RIDJ Conseil, en charge de la RSE et des questions de durabilité.
00:49Et enfin, avec Manuel Biota, associé en charge du développement au sein du groupe CF, l'invité de ce Smart
00:58Capital,
00:59on va voir comment les entreprises peuvent transformer les tensions en opportunités.
01:05Voilà pour le programme, c'est l'heure de Smart Capital.
01:14Il y a fait beaucoup parler dans les métiers du chiffre.
01:17Certains y voient une révolution totale, tandis que d'autres y voient une menace.
01:23Pour comprendre vraiment ce qu'elle change dans les métiers de l'audit,
01:27on va faire le point avec mon invité Manuela Zagda,
01:32expert comptable et commissaire aux comptes au sein de Diez.
01:36Manuela, bonjour.
01:38Bonjour Arnaud.
01:39L'IA est souvent décrite comme un outil qui va bouleverser l'audit,
01:44mais les discours aussi entre catastrophisme et triomphalisme.
01:49Alors la première question que j'ai envie de vous poser,
01:52où se situe réellement l'IA dans le domaine de l'audit ?
01:56Alors c'est vrai qu'on entend beaucoup de choses actuellement,
01:59mais à mon avis la réalité est un peu plus utile que ce qu'on entend un petit peu partout.
02:06L'IA ce n'est pas un gadget technologique, ça c'est clair,
02:09et ce n'est pas non plus une révolution.
02:13L'IA aujourd'hui est un accélérateur de l'audit,
02:16notamment dans les phases de préparation.
02:18L'IA est capable de lire, d'analyser, de traiter en quelques heures
02:25ce que des équipes entières d'audit faisaient en plusieurs semaines.
02:28Et ça c'est la réalité.
02:30En revanche, l'IA ne produit pas de vérité absolue.
02:34Une chose est sûre, c'est qu'on a toujours besoin de ce regard humain
02:39pour comprendre un petit peu le contexte.
02:42Et cette distinction, elle est fondamentale,
02:44parce que si la donnée d'entrée n'est pas bonne,
02:47ou si le cadre dans lequel les questions sont posées est totalement flou,
02:52l'IA peut produire une réponse convaincante, mais fausse.
02:55Donc c'est hyper important d'avoir ça en tête
02:58quand on utilise l'IA, l'audit notamment, pour prendre des décisions.
03:03Donc c'est pour ça qu'il faut avoir l'expertise d'un commissaire aux comptes
03:06pour poser les bonnes questions à l'IA.
03:09Tout à fait.
03:10Un autre point qui est important,
03:12parce qu'on entend beaucoup parler d'automatisation,
03:15d'analyse intelligente,
03:18que fait vraiment l'intelligence artificielle aujourd'hui dans les missions d'audit ?
03:23Alors, je vais vous prendre un exemple.
03:25D'une belle PME industrielle française,
03:28dans laquelle un fonds de private equity envisage d'investir.
03:33La due diligence est en cours.
03:35L'IA va principalement aider sur quatre axes.
03:37Le premier, c'est l'analyse et la préparation de la donnée.
03:42Donc on sait qu'avant même de commencer à analyser quoi que ce soit,
03:47on a besoin d'une donnée qui soit propre, cohérente et exploitable.
03:52Dans la vraie vie, ça n'arrive jamais, pour ne pas dire que c'est quand même extrêmement rare.
03:57Les données, elles viennent de trois systèmes différents,
04:00des systèmes comptables, des systèmes de gestion commerciale, des systèmes RH.
04:05Ces données, forcément, elles ont des formats différents.
04:07Elles ont des référentiels qui sont totalement hétérogènes.
04:10Donc l'IA, dans ce cadre, va aider à normaliser, structurer,
04:15pour avoir des formats qui sont totalement cohérents et exploitables.
04:18C'est-à-dire qu'elle va hiérarchiser certaines informations, les structurer ?
04:22Exactement. Et les harmoniser, en fait.
04:25Le deuxième axe, ça va être la revue documentaire.
04:28On a trois ans de contrat, des conventions réglementées,
04:32des factures, des procès-verbaux d'assemblée générale.
04:35L'IA lit très rapidement ces données, elle les synthétise, elle les rapproche
04:42et elle est capable de nous fournir une documentation,
04:45une analyse qui est assez cohérente.
04:48Le troisième point, et à mon avis, c'est là où le changement est vraiment le plus profond,
04:53c'est ce que j'appelle le ciblage des zones de risque.
04:56De quoi s'agit-il ?
04:58Alors, le ciblage des zones de risque, c'est que, historiquement, on audite,
05:01on était plutôt sur des tests, des sondages, des échantillonnages.
05:08Aujourd'hui, avec l'IA, on est capable d'analyser des populations entières de données.
05:13De quelle manière ?
05:14Alors, on injecte, par exemple, plusieurs factures, un volume d'écriture comptable,
05:20voilà, sur trois ans.
05:21On injecte un volume d'écriture comptable à l'IA sur trois ans,
05:25donc ça fait quand même un volume assez massif d'écriture,
05:27et l'IA va analyser, identifier des doublons,
05:31identifier des montants un petit peu atypiques
05:34pour pouvoir ressortir des informations, en fait,
05:37qui peuvent être très importantes,
05:40en tout cas des points sur lesquels l'auditeur, lui, il va aller creuser.
05:44Et à la fin, l'auditeur, il se retrouve avec une carte précise
05:48des analyses qu'il va devoir faire,
05:51et pas, voilà, juste une simple boussole, comme historiquement,
05:54où, voilà, il devait aller chercher un petit peu partout.
05:56Alors, on vient de voir les apports concrets de l'IA.
06:00Est-ce qu'il y a, malgré tout, des pièges à éviter
06:02avec l'intelligence artificielle ?
06:05Oui, et c'est une question très importante,
06:08parce que, pour moi, le piège principal,
06:12c'est ce que j'appelle le faux sentiment de sécurité.
06:14De quoi s'agit-il ?
06:16Donc, ce n'est pas seulement que l'IA se trompe,
06:19parce que ça, on le sait, c'est écrit partout,
06:21l'IA, il y a des erreurs.
06:22Les hallucinations.
06:23Exactement.
06:24Mais, ce faux sentiment de sécurité,
06:27c'est surtout que l'IA va donner l'impression
06:29d'une fiabilité,
06:31d'une...
06:33Comment dire ça ?
06:34D'une...
06:35Une certitude, presque.
06:36Voilà, d'une certitude,
06:38d'une réalité, d'une rapidité
06:40et d'une intelligence supérieure,
06:42alors même que c'est un programme informatique
06:44qui a besoin de données d'entrée,
06:47de paramétrage et du regard humain.
06:49Et pour ça, en fait, c'est totalement...
06:52Enfin, c'est totalement de la programmation
06:55et du paramétrage humain.
06:56Quand je parle de données d'entrée,
06:58je le disais tout à l'heure,
06:59la mauvaise qualité de données d'entrée
07:01va produire un mauvais résultat dans l'IA.
07:05J'ai un autre exemple sur ce que j'appelle
07:07les définitions qui ne sont pas partagées.
07:10Des notions comme le chiffre d'affaires,
07:12la marge, l'EBIDDA,
07:14le résultat exceptionnel.
07:16En plus, avec la nouvelle réglementation,
07:18c'est totalement d'actualité.
07:20Ce sont des notions
07:21qui n'ont pas la même définition
07:23en fonction des organisations.
07:24Donc, selon les modèles
07:25qui ont servi pour entraîner l'IA,
07:27on peut avoir des biais
07:28dans les résultats de nos analyses.
07:30Donc ça, il faut l'avoir en tête.
07:32Après, on a l'intelligence du contexte.
07:35L'IA ne sait pas identifier
07:40s'il y a un contexte spécifique
07:42à prendre en compte
07:43pendant une opération.
07:45Je vais reprendre mon exemple
07:47de la due diligence.
07:48On a chargé les données,
07:50on a trois ans de résultats,
07:52on lui demande un calcul de marge.
07:53La marge est stable sur 12 ans,
07:55très convaincant.
07:56Alors, il y a juste une petite subtilité
07:58qu'on n'a pas dit à l'IA.
07:59Rapidement, parce qu'on arrive
07:59à la fin de cet entretien.
08:01Donc, il y a une toute petite subtilité
08:03qu'on n'a pas dit à l'IA,
08:04c'est que cette marge,
08:06elle a changé de définition
08:07en cours d'année
08:08parce qu'il y a des charges courantes
08:09qui ont été déplacées
08:12et qui ont été capitalisées.
08:13Ça, l'IA ne le voit pas
08:14si on ne lui dit pas.
08:15Et le dernier piège
08:16qui est très important,
08:17auquel on ne pense pas souvent,
08:19c'est l'opacité du traitement
08:21de l'intelligence artificielle.
08:23Donc, aujourd'hui,
08:24il y a un rapport KPMG en 2024
08:26qui a énoncé
08:29que 99% des entreprises
08:31allaient utiliser l'IA
08:33pour la production
08:34de leur information financière.
08:35Et ça, comment est-ce qu'on le dit aujourd'hui ?
08:38C'est une vraie question
08:39que se pose en ce moment
08:40notre profession
08:41et à laquelle on commence à répondre.
08:43On va conclure là-dessus.
08:44Merci, Manuela Zagda.
08:46Je rappelle que vous êtes
08:47commissaire au compte
08:49chez Dièse.
08:50On termine cette première séquence
08:53et place tout de suite au débat.
08:54On va parler RSE.
09:00On enchaîne ce Smart Capital
09:01avec notre débat.
09:03L'ARSE est partout
09:05mais son impact réel
09:06reste souvent flou
09:08entre performance,
09:10gouvernance,
09:11attractivité
09:12et gestion des risques.
09:13Comment mesurer
09:15ce que la RSE
09:16change réellement
09:18dans l'entreprise ?
09:19On va en parler
09:19avec mes invités
09:20Irène Scolland
09:21associée chez Ridge Conseil
09:24et également en charge
09:25de la durabilité
09:27de l'ESG
09:27et de la RSE.
09:28Bonjour Irène.
09:29Bonjour Arnaud.
09:30Également avec nous
09:31Jérôme Verdiel.
09:32Vous êtes CEO
09:34d'ABC-CSR.
09:36Bonjour Jérôme.
09:37Bonjour ABC-CSR.
09:38ABC-CSR.
09:39On va commencer
09:41tout de suite
09:41ce débat
09:42avec vous Irène
09:44et avant toute chose
09:45pour bien cerner
09:47les enjeux
09:48de cette question
09:48parce qu'on parle
09:49beaucoup de RSE
09:50mais de quoi s'agit-il ?
09:52Alors peut-être
09:52qu'effectivement
09:53il faut revenir
09:54sur deux, trois
09:55petites définitions
09:56de concepts
09:56dont on parle souvent
09:57et qui sont peut-être
09:58un petit peu mélangés
09:59mélangés
10:00ou pas tout à fait compris.
10:02Le développement durable
10:03souvent,
10:04donc c'est comment est-ce
10:05que l'on agit
10:06pour répondre
10:07aux besoins actuels
10:08tout en permettant
10:10aux besoins futurs
10:11aussi d'être répondus
10:12donc pour les générations
10:14futures.
10:15On parle de SG aussi
10:16qui là sont plutôt
10:17les critères
10:18d'évaluation
10:19de la politique
10:20et de l'organisation
10:22mise en place
10:23sur les aspects
10:24environnement,
10:26sociaux
10:26et de gouvernance
10:28et puis bien sûr
10:29on parle de la RSE
10:30qui est la mise en pratique
10:31du développement durable
10:33dans l'entreprise
10:35et donc une entreprise
10:36qui va mettre en place
10:37des pratiques de RSE
10:39c'est une entreprise
10:40qui va chercher
10:41à réduire
10:41ses impacts négatifs
10:43qui va chercher
10:44à respecter l'environnement
10:46tout en étant viable
10:47économiquement bien sûr.
10:49Alors Jérôme
10:50on voit qu'il y a
10:51plein d'aspects
10:52dans cette notion
10:53de RSE
10:54et ça touche
10:55à la fois
10:56des enjeux business
10:58au modèle d'affaires
10:59et à la performance
11:00à la gouvernance.
11:02De votre point de vue
11:03pourquoi la mesure
11:04de la RSE
11:05devient-elle aujourd'hui
11:07un enjeu majeur
11:08pour les entreprises ?
11:10Alors en fait
11:10la mesure
11:11c'est la possibilité
11:13de passer
11:13de l'intention
11:14à l'action.
11:15C'est se mettre
11:15en mouvement
11:16sur ce sujet
11:16de la RSE
11:17et donc il est vrai
11:19que quand on veut
11:19s'améliorer
11:20il faut bien
11:21un instant de départ
11:22une mesure de départ
11:24et puis après
11:24on va choisir
11:25sur quel point
11:25on va pouvoir travailler
11:28ces indicateurs RSE
11:29ou ces rapports RSE
11:30pour remesurer
11:31plus tard
11:32si ces actions
11:33ont porté leurs fruits.
11:35Donc c'est vraiment
11:35un processus
11:36d'amélioration continue
11:37et la mesure
11:37est indispensable
11:38à ce processus.
11:39Pourquoi elle est indispensable ?
11:41Elle est indispensable
11:42parce qu'une mesure
11:44qui est faite
11:44à partir de données
11:45peu certaines
11:46et de qualité
11:47comme sont
11:48les données comptables
11:48donc
11:50comme les FEC
11:51les DSN
11:51qui sont des données
11:52issues
11:52des processus comptables
11:54et sociaux
11:55et qui nous permettent
11:56en fait aujourd'hui
11:56de dire
11:57on a de la donnée
11:59certaine
11:59propre, fiable
12:00et quand on va
12:01confronter cette donnée
12:02à des statistiques externes
12:04en tout cas
12:04c'est le modèle
12:04que nous avons développé
12:05au sein d'ABCSR
12:06donc ces statistiques
12:07ça vient de l'INSEE
12:08ça vient du budget de l'État
12:09ça vient de choses comme ça
12:11en fait en faisant
12:12des maths
12:12de l'algorithme
12:13on va pouvoir
12:14arriver à des indicateurs
12:16fiables
12:16pertinents
12:17et auditables
12:17et donc si on a
12:18ça c'est important
12:19et donc si on a
12:20une data
12:21d'une donnée
12:23structurée
12:24et de qualité
12:25au départ
12:25et qu'on sait
12:26je dirais
12:27on sait expliquer
12:29le process de calcul
12:30on en arrive
12:31à un résultat
12:32qui est quand même
12:32fiable
12:33et je crois qu'aujourd'hui
12:33on a tous besoin
12:34au sein de l'ARSE
12:35d'aller vers des processus
12:37beaucoup plus professionnels
12:38et d'arriver à une mesure
12:40fiable pour l'entreprise
12:41Irène
12:42on va venir
12:42sur un autre aspect
12:44la structuration
12:45de l'ARSE
12:46et son impact
12:47dans l'entreprise
12:48quand une entreprise
12:50structure sa démarche
12:51RSE
12:52quels sont les aspects
12:53réellement impactés ?
12:56En fait
12:56tous les aspects
12:58du business model
12:58de l'entreprise
12:59alors on peut les
13:00catégoriser
13:01en deux parties
13:04sa manière d'opérer
13:06finalement
13:07et son économie
13:09donc là
13:10on va parler
13:10de réduction
13:12de consommation
13:12d'énergie
13:13d'eau
13:15donc de réduction
13:16de coûts
13:17on va parler
13:17de changement
13:18des produits
13:19et donc éventuellement
13:20d'opportunités
13:22de marché
13:22on va aussi parler
13:23de turnover
13:24et donc
13:25d'attractivité
13:28ou de fidélisation
13:29de ses salariés
13:31donc on est vraiment
13:31dans le cœur
13:32de l'opération
13:33de l'entreprise
13:34et dans son économie
13:36on va dire
13:36habituelle en fait
13:37dans son activité
13:38et puis ça va toucher
13:40aussi
13:40et ça c'est le deuxième aspect
13:41l'ensemble
13:42de ses parties prenantes
13:43et là on va regarder
13:45et bien des impacts
13:46sur nos financeurs
13:48puisque les partenaires financiers
13:51vont s'interroger
13:52sur la robustesse
13:53du modèle d'affaires
13:54de l'entreprise
13:55ça peut être les fournisseurs
13:56aussi ?
13:56ça peut être évidemment
13:57les fournisseurs
13:58sur une stratégie
14:00peut-être même
14:01d'influence
14:01et d'impact
14:03sur nos propres fournisseurs
14:04parce qu'on va choisir
14:06nos fournisseurs
14:07on va les faire évoluer
14:08j'aime à rappeler souvent
14:09la discussion
14:10que j'ai eue
14:10avec un dirigeant
14:11qui me disait que
14:13par le travail fait
14:14avec son fournisseur
14:15parce que lui souhaitait
14:16ce client-là
14:19réduire son impact
14:20en termes de déchets
14:22des matériaux
14:23qu'il utilisait
14:25dans son entreprise
14:26dans son processus
14:27de production
14:27et bien
14:28il a à la fois
14:29fait changer
14:30la manière de produire
14:31de son propre fournisseur
14:33et en plus
14:34au-delà de l'aspect
14:34j'ai réduit mes déchets
14:35et donc j'ai réduit mon impact
14:36j'ai aussi amélioré
14:38la qualité de vie
14:39au travail de mes salariés
14:40parce qu'ils avaient moins
14:41de manipulations
14:42à réaliser
14:43donc finalement
14:44on voit bien que
14:45l'impact de la RSE
14:46elle est certes
14:47sur le mode d'opérer
14:49et l'économie de l'entreprise
14:51mais également
14:51sur ses parties prenantes
14:53donc on voit
14:53c'est toute la chaîne
14:54qui est impactée au final
14:55tout
14:55parce qu'on aurait aussi
14:56pu parler des clients
14:57qui sont aussi attentifs
14:58à la RSE
14:59de leurs propres fournisseurs
15:00on aurait aussi pu parler
15:01et j'en ai un petit peu
15:02parlé tout à l'heure
15:03des salariés
15:03qui sont eux aussi
15:05une partie prenante
15:06importante de l'entreprise
15:07et qui sont finalement
15:09aussi
15:11ceux qui mettent en oeuvre
15:12dans la réalité concrète
15:14de tous les jours
15:15des actions
15:16qui se rattachent
15:17à ce qu'on appelle
15:17la RSE
15:18Alors on va s'intéresser
15:19avec vous Jérôme
15:20comment vraiment
15:21on peut mesurer
15:22l'impact réel
15:23de la RSE
15:25on a vu les liens
15:26entre la performance économique
15:28et la performance RSE
15:30mais comment démontrer
15:32concrètement
15:33le lien entre les deux
15:34D'abord je voudrais
15:35peut-être revenir
15:36sur un point crucial
15:37à mes yeux
15:38c'est que la RSE
15:39n'est pas une contrainte
15:40pour l'économique
15:41la RSE est au service
15:42de l'économique
15:43et qu'en fait
15:44ça marche de concert
15:45et donc quand on fait
15:46de la RSE
15:46en tant qu'entrepreneur
15:48enfin d'entreprise
15:48en fait on améliore
15:50la robustesse
15:50de son entreprise
15:52et donc quelque part
15:53on est durable
15:53dans les limites planétaires
15:55mais on est aussi durable
15:55au sens économique du terme
15:57par rapport à son entreprise
15:58donc ça c'est déjà
15:59un élément important
15:59alors après
16:01l'impact qu'on a
16:02qu'on crée
16:03je crois qu'Irene
16:04en a un peu parlé
16:05tout à l'heure
16:05donc je vais un petit peu
16:06répéter certaines choses
16:06mais c'est vrai
16:07que quand on est
16:08une entreprise
16:08une TPE, PME
16:09et qu'on va voir son banquier
16:11avec des indicateurs RSE
16:12on a la chance
16:12d'avoir un taux bonifié
16:14si ces indicateurs
16:15sont positifs
16:16quand on a
16:17du difficulté à recruter
16:18et qu'on a un peu
16:19de problème d'attractivité
16:21si on est capable
16:22de prouver
16:22une fois de plus
16:23de façon certaine
16:24et cohérente
16:25qu'on a un système
16:27de partage
16:27de la valeur créée
16:28dans l'entreprise
16:29c'est plus motivant
16:31d'aller rejoindre
16:31une entreprise
16:32comme ça
16:32parce que je sais
16:33que je vais aussi
16:34bénéficier des fruits
16:35du travail
16:36c'est un cercle vertueux
16:37exactement
16:37mais également
16:38surtout au niveau business
16:39c'est-à-dire qu'aujourd'hui
16:40on voit que le levier
16:41numéro un
16:41au sein des entreprises
16:43c'est
16:43je veux conserver mes marchés
16:45je veux développer mes marchés
16:46et ça
16:47la RSE
16:47c'est un moyen de le faire
16:48quand on a un appel d'offres
16:50des appels d'offres
16:51des référencements
16:53je dirais
16:54et aussi
16:55de plus en plus
16:55des marchés publics
16:56il faut savoir
16:56qu'à partir de août
16:572026
16:58il y aura des indicateurs RSE
17:00dans tous les marchés publics
17:01on voit bien
17:01qu'on est dans un vrai
17:02enjeu business
17:03pour l'entreprise
17:04donc en fait
17:05la RSE
17:05c'est transverse
17:06Irène l'a très bien dit
17:07c'est dans tous les services
17:08de l'entreprise
17:09et c'est au service
17:11du développement économique
17:13de l'entreprise
17:14donc ça profite à tout le monde
17:15mais
17:15ça profite à tout le monde
17:17à partir du moment
17:17où effectivement
17:19on y viendra certainement
17:20ça fait partie
17:21véritablement
17:21de l'ADN
17:22de la structure
17:23ça veut dire
17:24qu'il faut une vraie démarche
17:25bien sûr
17:25il faut qu'elle soit sincère
17:27Irène
17:28on a parlé
17:29de preuves
17:30d'impact
17:31réel
17:32qu'est-ce que ça implique
17:33vraiment
17:34pour une entreprise
17:35c'est vrai que
17:36incanter
17:36ou avoir une communication
17:38sur la RSE
17:40pas ancrée
17:41dans une réalité
17:42risque de faire perdre
17:43la crédibilité
17:44finalement
17:45de l'entreprise
17:46qui communique
17:46sur
17:48le sujet
17:49donc
17:50finalement
17:51cette question
17:52de réalité
17:54de la RSE
17:55dans l'entreprise
17:56elle va toucher
17:57à plusieurs niveaux
17:58Jérôme le disait
17:59un petit peu aussi
17:59tout à l'heure
18:00ça va toucher
18:01à la fois
18:01des notions de transparence
18:03donc de lisibilité
18:04de quelle entreprise
18:06et de ce qu'elle fait
18:06où elle en est
18:08puisqu'on va aller jusque là
18:09en disant
18:10c'est ça ma cible
18:11et finalement
18:11j'en suis où
18:13on va aussi
18:14avoir une notion
18:15d'information
18:16et donc de mesure
18:17et là on rejoint
18:18les sujets
18:18de pilotage
18:21indicateurs
18:21robustes
18:22fiables
18:23partageables
18:24moi j'aime bien
18:24le dire aussi
18:25on intègre
18:26en fait
18:27dans notre système
18:28de gestion
18:29habituel
18:30de l'entreprise
18:31des nouveaux indicateurs
18:33que l'on partage
18:34au même titre
18:34qu'on partage
18:35un chiffre d'affaires
18:35on va aussi partager
18:36notre consommation d'eau
18:38par exemple
18:38si c'est important
18:39dans l'entreprise
18:41on va aussi
18:42avoir cette notion
18:43d'évaluation
18:44parce que c'est bien
18:45de mesurer
18:45mais il faut aussi évaluer
18:47ça veut dire comparer
18:48comparer
18:49par rapport
18:50à d'autres acteurs
18:50du secteur
18:51ça veut dire aussi
18:52se confronter
18:53à un référentiel
18:54et donc chercher
18:55une labellisation
18:56pour savoir aussi
18:57dans quel niveau
18:59finalement
18:59à quelle maturité
19:00on en est
19:01on va aussi
19:02chercher peut-être
19:03à se faire noter
19:04tout simplement
19:05parce qu'on a aussi
19:06cet aspect-là
19:07des choses
19:09et puis peut-être
19:10qu'il faut revenir
19:12finalement
19:13à cette notion
19:13de réel
19:14c'est la réalité
19:15du quotidien
19:16et donc finalement
19:17l'impact
19:18de ces sujets-là
19:19c'est comment est-ce
19:21que fonctionne
19:22l'entreprise
19:23comment les salariés
19:24en parlent
19:25comment c'est intégré
19:26dans le processus décisionnel
19:28de la société
19:30tout simplement
19:31on n'est pas que
19:32sur du documentaire
19:33en fait
19:34la charte
19:36peut exister
19:36une charte de diversité
19:37existe
19:38mais si
19:40elle n'est pas mise
19:42véritablement
19:43en action
19:43dans l'entreprise
19:44finalement on aura dit
19:45ça reste du déclaratif
19:46et on aura le document
19:47mais en fait
19:48la preuve c'est
19:49comment est-ce
19:50qu'on intègre
19:51ces notions de diversité
19:52dans nos recrutements
19:53dans
19:54l'appel
19:55à nos sous-traitants
19:56aussi
19:57etc
19:57donc voilà
19:58on a
19:59ces notions
20:00de pilotage
20:01mesures
20:02informations
20:02lisibilité
20:03partage
20:04c'est vraiment important
20:05de partager l'information
20:07Jérôme j'imagine
20:08que vous êtes d'accord
20:09là-dessus
20:09puisque vous produisez
20:11ABCSR
20:12produit un certain
20:13nombre d'indicateurs
20:14de rapports
20:16comment justement
20:17vous faites
20:18pour rendre
20:18cette donnée
20:19plus objective
20:20et comparable
20:21déjà dans tous
20:23nos rapports
20:23et nos rapports
20:25sont adaptés
20:25à la taille
20:26des entreprises
20:26parce qu'on ne peut pas
20:27aussi s'adresser
20:28à une TPE
20:29comme à une ETI
20:30les besoins ne sont pas
20:31les mêmes
20:31la densité des indicateurs
20:33ne peuvent pas être
20:33les mêmes
20:34donc déjà
20:35dans tous nos rapports
20:37on a des benchmarks
20:38sectoriels
20:38donc l'entreprise
20:39peut effectivement
20:40indicateur par indicateur
20:41se comparer
20:43sa performance
20:44par rapport
20:44à une moyenne
20:45qui nous vient souvent
20:46de l'INSEE
20:46ou d'autres types
20:47de benchmark
20:48et ça c'est très important
20:50parce que ça permet
20:50de savoir
20:51si on est ou pas
20:52performant
20:52indicateur par indicateur
20:53après moi je crois
20:55que c'est important aussi
20:56c'est au-delà
20:56de l'indicateur
20:57au-delà de la photo
20:57c'est se mettre en mode vidéo
20:59c'est-à-dire qu'une fois
21:00en mode vidéo
21:02c'est que j'agis
21:02c'est-à-dire que je mets en place
21:04un plan d'action
21:05des objectifs
21:06alors on sait très bien
21:07dans la vraie vie
21:08qu'on ne peut pas aborder
21:09tous les sujets d'amélioration
21:10en même temps
21:11c'est pas possible
21:11donc on va choisir
21:14quelques axes prioritaires
21:15qui sont
21:16je ne sais pas
21:16la réduction
21:17de ces émissions de CO2
21:18ou la réduction
21:20d'autres consommations
21:21d'énergie
21:21ou le partage
21:22de la valeur
21:23ou parfois
21:24des expositions
21:26à des risques
21:26par exemple
21:27le travail des enfants
21:28corruption
21:29des choses comme ça
21:29tout ça fait partie
21:30de la RSE
21:31donc voilà
21:32on choisit entre guillemets
21:33ces combats prioritaires
21:35on les travaille
21:35avec des plans d'action
21:36on se fixe des objectifs
21:37et puis chaque année
21:38on va revenir dessus
21:39voir si c'est atteint
21:40on va remesurer
21:41on l'a dit tout à l'heure
21:42et puis effectivement
21:43on pourra piloter tout ça
21:44tout le long de l'année
21:45important
21:46la RSE
21:46c'est du long terme
21:47on ne fait pas la RSE
21:48une année
21:49c'est pas du one shot
21:49non ça ne sert à rien
21:51clairement ça ne sert à rien
21:52de faire du one shot
21:53ce sera le mot de la fin
21:54merci à tous les deux
21:56d'avoir participé
21:57à ce débat
21:58tout de suite
21:59on poursuit
22:00avec notre invité
22:02Manuel Biota
22:03associé
22:04chez Groupe CF
22:09Les entreprises évoluent
22:11dans un environnement
22:12sous tension
22:13inflation
22:14transformation numérique
22:16exigence réglementaire
22:17comment transformer
22:19ces contraintes
22:20en opportunité
22:21on en parle tout de suite
22:22avec mon invité
22:23Manuel Biota
22:24associé en charge
22:25du développement
22:26chez Groupe CF
22:27Manuel
22:28bonjour
22:28bonjour
22:29alors le contexte
22:30on l'a vu
22:31est sous tension
22:31pour les entreprises
22:34concrètement
22:35pouvez-vous nous
22:37établir un peu
22:38un diagnostic
22:39de ce contexte
22:40aujourd'hui on est sur
22:42ce qu'a appelé d'ailleurs
22:43BPI
22:43un grand passage
22:44les TPE
22:46PME
22:46plus de 370 000
22:48près de 400 000
22:48vont changer de main
22:50dans les 3 ans
22:50et ça
22:51ça concerne 3 millions d'emplois
22:53donc il va falloir
22:54d'abord accompagner
22:55ces entreprises
22:58pour la session
22:59et les préparer
23:00sur la session
23:01il y a beaucoup de phases
23:01de préparation
23:02et puis on va avoir
23:04face à ça
23:05lors de ces transactions
23:06des nouveaux entrepreneurs
23:08qui eux
23:09sont déjà
23:09d'une autre génération
23:11digitalisés
23:12déjà digitalisés
23:13et qui sont
23:14face à un marché
23:15qui a fortement évolué
23:17ces 10 dernières années
23:19alors vous évoquez
23:20la digitalisation
23:21c'est le cas
23:21dans les métiers
23:22du chiffre
23:23quels sont les enjeux
23:24de cette digitalisation
23:26dans les métiers comptables
23:27les enjeux
23:29c'est pour moi
23:30une opportunité
23:31d'améliorer
23:34la performance
23:35que l'on peut avoir
23:36au sein de nos cabinets
23:38et de donner
23:39de la précision
23:40dans les données
23:40qu'on apporte
23:41ça c'est un point élément
23:43puisqu'on va pouvoir
23:43travailler du tableau de bord
23:44on va pouvoir
23:45accompagner les clients
23:46grâce à
23:46des outils
23:49qui vont nous permettre
23:50de les accompagner
23:50au quotidien
23:51pour répondre
23:52à leurs demandes
23:53l'enjeu il est également
23:55dans l'agilité
23:56de l'accompagnement
23:57que l'on va devoir avoir
23:58dans la formation
23:59des équipes
23:59puisqu'on a des collaborateurs
24:01aujourd'hui
24:02que l'on va devoir
24:03former et accompagner
24:04sur les besoins
24:05de nos clients
24:06demain
24:07et enfin
24:08cette data
24:09qui est précieuse
24:10et qui va
24:11nous permettre
24:12d'analyser
24:13et d'être
24:13proactif
24:14vis-à-vis de nos clients
24:15pour leur
24:17rendre
24:17les services
24:19dont ils ont besoin
24:20et concrètement
24:21comment c'est
24:21à accepter
24:22ces changements
24:23dans les métiers
24:24du chiffre
24:25vous qui travaillez
24:26sur cette transformation
24:27on est sur
24:28on est sur
24:29en fait
24:31une transformation
24:32qui va amener
24:34du confort
24:35avec les outils
24:36mais une certaine
24:37appropriation
24:37donc il y a d'abord
24:39une apprehension
24:39mais on en voit
24:40surtout une opportunité
24:41et puis surtout
24:42quand auparavant
24:44nos rendez-vous
24:45avec les clients
24:46et les rendez-vous
24:46des experts comptables
24:47avec les clients
24:47étaient réguliers
24:49mais pas
24:49permanents
24:50on va aujourd'hui
24:51avoir grâce à ça
24:52une occasion
24:53d'être vraiment
24:54centré sur
24:55les besoins
24:56des clients
24:56et pour ça
24:57de devoir analyser
24:58quels sont leurs besoins
24:59et de leur proposer
25:00des services
25:01adaptés à leurs besoins
25:02Alors on va parler
25:03du rôle
25:04des experts comptables
25:06auprès des entreprises
25:07aujourd'hui
25:08comment vous pouvez
25:09avoir un rôle
25:10de vigie
25:11auprès des entreprises
25:13en tant que cabinet
25:14d'expertise comptable
25:15Tout l'intérêt
25:16est de créer
25:18et développer
25:19la pluridisciplinarité
25:20et de travailler
25:21sur le besoin
25:23du client
25:24qui va être
25:24un besoin
25:25sans doute ponctuel
25:26d'études
25:27de son marché
25:28de focus
25:29sur son chiffre d'affaires
25:31ou sur sa marge
25:32et puis
25:33dans le courant
25:34de sa vie
25:35dans lequel
25:35la vie de l'entreprise
25:36va évoluer
25:37et sa concurrence
25:39d'être en mesure
25:41de l'accompagner
25:41avec des activités
25:45parfois techniques
25:46qui vont lui permettre
25:47de s'éviter
25:48de la facturation
25:49des complexités
25:52administratives
25:52et donc le libérer
25:53pour qu'il puisse
25:54se recentrer
25:54sur son business
25:56concentrer sur ses clients
25:57concentrer sur ses marchés
25:59qui sont des marchés
26:00de plus en plus
26:00complexes et protéiformes
26:02Ça veut dire qu'aujourd'hui
26:03les experts comptables
26:05se diversifient ?
26:06Les experts comptables
26:08s'enrichissent
26:09de profils différents
26:11comme j'ai pu
26:13d'ailleurs
26:14en bénéficier
26:15il y a 7 ans
26:16pour rentrer
26:17dans ce cabinet
26:19en tant que non-expert comptable
26:20et apporter
26:21un savoir-faire
26:23une méthodologie
26:24sur d'autres domaines
26:25sur un sujet
26:26de conseil opérationnel
26:27mais qui va être aussi
26:28un conseil pointu
26:30RH
26:30que vont pouvoir apporter
26:32ou d'avocat
26:32comme on l'a vu
26:33avec une multitude
26:35de services
26:36que l'on va amener
26:37aux clients
26:37le tout étant
26:38d'être vraiment
26:39à l'actualité du client
26:41et que ça devienne
26:43désormais
26:43une relation
26:45quasi quotidienne
26:46avec nos clients
26:47Et les clients
26:48comprennent bien
26:49ce virage
26:50que vous avez entrepris ?
26:51Ils attendent
26:53de nous justement
26:54cette création
26:55de valeur
26:56de conseil
26:57de valeur ajoutée
26:59facilitée
27:00par le fait
27:00d'avoir désormais
27:01des données
27:02qui vont nous permettre
27:03de le faire
27:03et à nous
27:04de pouvoir
27:05les accompagner
27:05sur ce champ-là
27:07sur leurs problématiques
27:08Et pour terminer
27:10c'est quoi
27:10l'objectif final
27:13pour un groupe CF
27:14dans l'année à venir
27:15dans les semaines
27:16qui viennent ?
27:17C'est d'accélérer
27:18notre transformation
27:19et la préparation
27:20de nos collaborateurs
27:21aussi
27:22dans ces nouvelles approches
27:24de travailler
27:26de travailler
27:27la complémentarité
27:27de nos métiers
27:28avec les intégrations
27:30sur les sujets RH
27:31mais qui vont aller
27:32de l'accompagnement
27:35pur paye
27:36mais jusqu'à
27:36un sujet
27:37de conseil RH
27:38ou encore RSE
27:40ou encore conseil stratégique
27:41et de les préparer
27:43aussi à ce sujet
27:45dont je parlais au départ
27:45qui est
27:46la transmission
27:47d'entreprise
27:47qui va occuper
27:50un certain nombre
27:51de nos clients
27:52demain en TPE, PME
27:53On va conclure là-dessus
27:54Merci Emmanuel Biota
27:56Je rappelle que vous êtes
27:56associé au sein du groupe CF
27:58en charge du développement
27:59Merci
27:59C'est la fin de ce
28:01Smart Capital
28:02Restez curieux
28:04et informés
28:04Quant à moi
28:05je vous retrouve bientôt
28:06sur Lex Inside
28:07A bientôt
28:08sur BeSmart for Change
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