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Ce lundi 23 mars, François Sorel a reçu Yves Maitre, operating partner chez Jolt Capital, Jean-Baptiste Kempf, fondateur de Kyber, et André Loesekrug-Piétri, président de JEDI (Joint European Disruptive Initiative). Ils sont revenus sur OpenClaw avec l'éventualité d'une nouvelle génération de logiciels pilotés par des agents IA, dans l'émission Tech & Co, la quotidienne, sur BFM Business. Retrouvez l'émission du lundi au jeudi et réécoutez-la en podcast.
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00:01Tech & Co, la quotidienne, le débrief de la tech.
00:05Le débrief de l'actu tech avec ce soir sur le plateau de Tech & Co, mesdames, messieurs.
00:09Jean-Baptiste Campfella, salut !
00:11Monsieur JB, ça va bien ?
00:13Formidable ! Fondateur de Kyber, tu vas nous expliquer ce que c'est dans un instant.
00:18Et puis aussi l'un des papas de VLC, ce petit logiciel qui a été téléchargé combien de centaines de
00:26millions de fois ?
00:266 milliards et demi, 7 milliards.
00:29Voilà, je dis quelques centaines de millions sur enchaire.
00:31Centaines de millions, c'est le nombre d'utilisateurs, tu vois.
00:33C'est ça, centaines de millions d'utilisateurs. Combien d'utilisateurs ?
00:38Entre 400 et 650 millions d'actifs.
00:40Vous vous rendez compte ?
00:41Non mais c'est pas rentable, c'est pas sur BFM Business qu'il faut en parler.
00:45Oui, et d'ailleurs je vous invite à retrouver l'histoire de VLC avec JB.
00:48Pour les 25 ans.
00:49C'était le mois dernier, c'était en replay sur YouTube et un peu partout.
00:52C'était juste pour les 25 ans de VLC.
00:54Exactement.
00:56Et à tes côtés, nous avons le plaisir d'avoir Yves Maître.
00:59Salut Yves.
01:00Bonsoir.
01:00Operating Partner chez Joel Capital.
01:03Yves qui a bossé chez Orange, qui a été aussi le patron de HTC il y a quelques années.
01:07Un grand merci d'être là, mon cher Yves.
01:09Et puis aussi, sur le plateau de Tech & Cook, pour commenter l'actu ce soir, c'est André Losgut
01:14-Pietry.
01:15Salut André.
01:15Salut François.
01:16Président du JEDI, le Joint European Disruptive Initiative.
01:21Et je vous propose de commencer par le truc du moment.
01:25Tout le monde parle en ce moment de OpenClo, le phénomène tech de ce mois-ci.
01:31Un agent d'intelligence artificielle capable non seulement de répondre, un peu comme ChatGPT ou toutes ces IA,
01:38mais surtout d'agir à votre place.
01:40En fait, l'IA enchaîne les actions toutes seules, comme si elle utilisait votre ordinateur à votre place.
01:45Et cette promesse déclenche une véritable folie.
01:48Et notamment en Chine.
01:50Léa Benahim nous explique tout ça.
01:52Et puis après, on vous explique calmement, tranquillement, clairement, ce qu'est OpenClo.
01:58Des ateliers pour apprendre à créer son agent, des files d'attente pour se le faire installer
02:03et même des particuliers qui payent des experts pour le configurer.
02:07En Chine, OpenClo a déclenché un véritable séisme au point de faire réagir les plus grands acteurs du secteur,
02:14comme le PDG de NVIDIA, Jensen Wong, qui le qualifie de projet open source le plus réussi de l'histoire
02:20de l'humanité.
02:21Et pour cause, ce logiciel est en train de rebattre les cartes de l'intelligence artificielle.
02:27À la différence d'un chatbot classique, OpenClo ne se contente pas de répondre à une question.
02:32Ils planifient, décident et exécutent.
02:35Et c'est justement cette autonomie qui fascine dans un pays où le gouvernement encourage les entreprises et ses citoyens
02:42à s'emparer de ces nouveaux outils.
02:44Les géants locaux comme Baidu, Alibaba ou Tencent se livrent déjà une bataille pour capter ces usages
02:50et héberger ces agents sur leur service cloud.
02:53Mais derrière cette autonomie se pose un problème majeur, la sécurité.
02:57Pour fonctionner, OpenClo a besoin d'avoir accès à toutes les données des utilisateurs,
03:03ce qui fait de lui une cible idéale pour les pirates.
03:07Voilà, explication signée Léa Benahim.
03:09On va prendre le temps de vous expliquer ce qu'est OpenClo.
03:14Yves m'a envoyé, il y a un message, il y a une semaine, en me disant
03:17« OpenClo, François, c'est un truc monstrueux.
03:20Il faut vraiment qu'on en parle et qu'on prenne le temps.
03:22On va prendre le temps.
03:24JB, est-ce que tu es d'accord avec ça en disant que c'est une vraie claque, OpenClo ?
03:28C'est un truc qui est en train de bouleverser un peu la tech ou est-ce qu'on va
03:32un peu trop loin ? »
03:34Alors, c'est une claque mais ce n'en est pas une.
03:37Je m'explique.
03:37Il n'y a rien de nouveau dans OpenClo.
03:40Ça fait quand même un bout de temps que les LLM, les chatbots ont des façons d'accéder à ton
03:46PC,
03:47de faire des actions, d'aller appeler des services en ligne.
03:51Ça fait un bout de temps que Claude est capable de faire des requêtes REST.
03:54ChatGPT aussi avait lancé son...
03:55Et puis surtout, il y avait toute la folie à un moment, c'était les MCP qui arrivaient partout.
04:01Et donc, tu étais capable, tout le monde faisait son MCP que ChatGPT pour être sur la Marketplace.
04:05Et donc, ton LLM, ton chatbot était capable d'aller faire des actions.
04:10Et puis en plus, après, il y a eu tout le système des co-works,
04:13où en fait, d'ailleurs, Claude peut prendre le contrôle de ton PC et le faire.
04:18Et en fait, il n'y a quasiment rien de nouveau, techniquement.
04:21Par contre, c'est une vraie claque au niveau d'usage.
04:26C'est-à-dire qu'en fait, il y a un système...
04:27Déjà, le fait que ce soit open source et vraiment open source avec un système de plugin bien pensé
04:31fait qu'en fait, c'est beaucoup plus facile à toi-même et l'auto-héberger,
04:34mais surtout à toi-même faire tes intégrations sans avoir à passer par la Marketplace de ChatGPT ou d'Enthropic.
04:42Donc, ça veut dire que...
04:43Et puis, il y a un peu le côté cool, le côté la mascotte qui fait que c'est un
04:49truc cool.
04:49Et donc, c'est une vraie claque d'usage.
04:50Mais techniquement, il n'y a rien d'incroyablement nouveau.
04:55Juste pour qu'on comprenne bien, pour tous ceux qui étaient sur une île déserte,
04:58qu'est-ce que permet OpenClose ?
05:00C'est-à-dire que c'est une IA qui va non seulement répondre à tes requêtes,
05:05mais qui, en plus, va prendre la main sur les logiciels que tu utilises, sur ton PC,
05:10et va faire des tâches à ta place.
05:12C'est ça, en fait.
05:13Mais en fait, c'est même pas ça.
05:15C'est qu'en fait, c'est juste un système de plugin où tu peux demander d'aller faire une
05:21tâche.
05:21Et donc, tu as des tâches qui vont être distantes.
05:23Va sur Facebook et poste à ma place.
05:26Tu as des tâches qui vont être locales, qui vont être, va renommer, si tu donnes accès,
05:31va renommer mes photos, va vérifier celles qui sont floues et enlève-les.
05:37Va réorganiser mes dossiers.
05:39Donc, c'est juste une sorte d'orchestrateur d'action que tu peux plugger.
05:45Mais l'avantage, c'est que tout le plug, tu peux le faire chez toi, en local, sur ton téléphone.
05:51Même si tu as un chatbot qui va être distant, un modèle distant,
05:54mais en fait, la logique peut tourner en local.
05:57Et surtout, potentiellement, tu peux même faire tourner,
05:59mais notamment parce qu'on a maintenant des SLM,
06:01donc des petits chatbots qui tournent maintenant sur ton téléphone.
06:04Tu peux tout faire, en fait, en local.
06:06Et donc, tu n'as pas à dépenser les abonnements.
06:08Et donc, tu peux avoir un usage qui est quand même relativement gratuit.
06:11Tu n'as pas besoin de connexion, alors, finalement ?
06:15Si tous les usages que tu...
06:17Si, par exemple, tu demandes de trier les fichiers, etc.,
06:19et que tu n'as pas besoin de réseau...
06:20Tu n'as besoin de rien, en fait.
06:21Et donc, ça, c'est très...
06:22Mais en même temps, tu vois, c'est juste...
06:24En fait, toutes les tâches relativement simples, en fait,
06:26c'est capable de le faire tourner en local sans avoir des abonnements.
06:29Et ça tourne même sur ton téléphone.
06:30Donc, c'est vraiment...
06:31C'est une révolution d'usage.
06:33Mais techniquement, c'est un joli packaging.
06:35Mais d'ailleurs, c'est la force.
06:36Et là, c'est vraiment la force des projets open source,
06:38comme VLC à l'époque,
06:40où justement, tu réussis à avoir une communauté
06:42qui va te rajouter des choses.
06:44Et plus tu rajoutes des choses,
06:46plus c'est cool.
06:47Parce que toi, tu vas avoir besoin de, par exemple,
06:49aller récupérer tes factures EDF.
06:51Et puis, en fait, il y a quelqu'un qui va faire le truc
06:53pour aller récupérer toutes tes factures.
06:54Et petit à petit...
06:55Et plus les gens rajoutent des choses,
06:57plus c'est...
06:58Mais parce qu'en fait...
06:59En fait, ça devient presque un store
07:00où tu télécharges des petits plugins,
07:02ou c'est ça, en fait ?
07:02Mais c'est exactement ça.
07:03Et d'ailleurs, en fait, dans le reportage,
07:05ce que les gens font,
07:06c'est qu'ils installent un open-clos,
07:08ils rajoutent les plugins.
07:09Et en fait, c'est juste que c'est un store manuel.
07:11Mais il y a un vrai changement d'usage.
07:16Et par contre,
07:16ce n'est même pas le premier projet qui faisait ça.
07:18Mais voilà.
07:19Mais de toute façon, c'est toujours...
07:20Ce n'est jamais forcément les pionniers qui arrivent.
07:22Mais c'est sûr que là, il y a un usage
07:27où ça arrive dans la main des gens.
07:28Et ça, c'est important,
07:29parce qu'on en a déjà parlé plusieurs fois.
07:31Très souvent, les gens te disent
07:32« Ouais, bon, l'IA, c'est quoi mon impact ? »
07:35Et c'est vrai qu'il y a quand même pour...
07:36Alors, les gens qui savent l'utiliser,
07:37c'est incroyable.
07:38Mais pour beaucoup de gens,
07:39c'est un Google amélioré,
07:41ChatGPT.
07:41Juste qu'au lieu de mettre des keywords,
07:42tu lui poses une question,
07:43il répond un peu mieux.
07:44Mais finalement, pour beaucoup de gens,
07:46l'usage, il est ça.
07:47En tout cas, pour ma mère, c'est ça.
07:50Il y a évidemment pour les codeurs,
07:51pour les traductions.
07:52Mais pour beaucoup de gens,
07:53l'IA dans la vraie vie, c'est quoi ?
07:54Et on s'était même posé la question
07:55quand je t'avais montré VLC qui traduit.
07:57Et les gens étaient arrivés,
07:59et c'est qu'ils m'étaient choqués,
07:59ils se disaient
08:00« Ah, pour la première fois,
08:02je vois l'usage de l'IA. »
08:03Et donc là, en fait,
08:04c'est vraiment l'IA dans la...
08:07Et c'est par l'interface,
08:08c'est par le changement.
08:10Mais tu vois,
08:10comme c'est un système de plugin,
08:11je pourrais très bien le connecter
08:12à mon home assistant,
08:13gérer toute ma maison,
08:15le gérer à ma musique,
08:16il va aller télécharger,
08:19resynchroniser mes musiques,
08:20trier tes photos,
08:21et surtout aider les gens
08:23qui ont une phobie administrative,
08:24comme certains de nos ministres,
08:25pour aller gérer ça tout seul.
08:27On va écouter Yves dans un instant.
08:29André, tu voulais réagir ?
08:31C'est intéressant que JB en parle,
08:32parce qu'en fait,
08:33je regardais toutes les images
08:34qu'il y a sur OpenClo.
08:35Moi, j'étais à une réunion d'entrepreneurs,
08:37la principale réunion d'entrepreneurs
08:38dans le sud de l'Allemagne,
08:39avec plutôt...
08:40Voilà, des entrepreneurs
08:41plutôt deep tech
08:42sur des sujets de robotique, etc.
08:44Et on avait...
08:45On était 400,
08:46et il y en avait deux ou trois
08:47qui se baladaient déjà
08:48sur leurs costumes,
08:50voire sur leur Lederhosen bavaroise,
08:53avec...
08:54l'écrovisse.
08:55Et t'entends en parler,
08:56et sachant qu'on connaît tous VLC
08:58par le petit triangle orange
09:01de construction,
09:02t'as le même sujet.
09:03Donc, il y a un sujet,
09:04déjà, grand public.
09:05Deuxième chose,
09:06je pense que ça peut vraiment ressembler
09:07à nos bandes de V22,
09:09et cette explosion
09:11qu'il y a eu avec ChatGPT,
09:12où soudain,
09:13pour la première fois,
09:14ça devenait quelque chose
09:16de bitoucide,
09:17de très grand public.
09:18Moi, pour compléter
09:19ce que tu en as dit, JB,
09:22quand même,
09:22le côté génial,
09:23on dit que ça peut se passer
09:24chez soi,
09:24on peut...
09:25les plugins,
09:26mais en gros,
09:26ce qu'il a réussi,
09:27le développeur,
09:29c'est à finalement
09:30faire une tuyauterie
09:32extrêmement simple.
09:33Il a créé une tuyauterie
09:34hyper simple
09:35avec toutes ses applications,
09:36avec toutes tes applications,
09:38ce qui permet,
09:39et il ne faut jamais l'oublier,
09:40l'IA n'est aussi intelligente
09:41que de la manière
09:43dont tu poses la question,
09:44de le contexte,
09:45l'intention que tu lui donnes.
09:47Et en permettant
09:48de plugger le plus vite possible
09:50avec tes propres outils,
09:51alors ça commence
09:51par ta messagerie,
09:53ça continue avec tes réseaux sociaux,
09:56ça continue avec tes propres documents,
09:57etc.,
09:58tu lui permets très très rapidement
10:00d'avoir en fait le contexte,
10:02la demande adaptée
10:03à qui tu es toi.
10:05Et c'est là où les réponses
10:06deviennent extrêmement pertinentes
10:07puisqu'en fait,
10:08ensuite on peut le plugger
10:09avec n'importe quel grand modèle,
10:11Mistral,
10:12Claude,
10:13En fait,
10:13il a une historique
10:14et une profondeur
10:16de notre data,
10:17très rapide
10:17par rapport à tout le contexte
10:19parce que quand tu poses
10:19une question à Claude
10:20ou à OpenIA
10:21quand tu t'es inscrit
10:21une fois par ton compte Google
10:23ou par ton email,
10:25en fait,
10:25l'IA connaît très très peu de toi
10:27et donc peut donner
10:28des réponses
10:29relativement pertinentes.
10:31Et je pense que c'est là
10:31où véritablement,
10:33c'est en fait,
10:33c'est devenu
10:34ton assistant personnel.
10:36On parlait souvent
10:37de copilote
10:38comme un assistant personnel
10:39mais copilote connaît
10:40entre guillemets
10:40à peine tes mails
10:41et en gros une partie.
10:43Là, très vite,
10:44ça permet de connaître
10:45et donc,
10:46comme une plomberie,
10:47ça a aussi l'inconvénient,
10:48c'est que très vite,
10:49en fait,
10:49c'est connecté
10:50à toutes les parties
10:51de ta vie
10:51et c'est là où il faut
10:52faire très attention.
10:53Je pense qu'on va en parler.
10:53On va parler de la sécurité,
10:55bien évidemment.
10:56Yves,
10:56alors,
10:57OpenClo.
10:57Moi, je ne suis pas
10:58tout à fait d'accord
10:58avec ce qui vient d'être dit,
11:00pas sur le point
11:01d'un point de vue technique,
11:02je parle sur le point
11:02de la révolution
11:03que c'est en train de créer.
11:06Pour moi,
11:06si je reprends,
11:07si je fais une espèce
11:08d'historique linéaire,
11:09il y a eu le moteur
11:10de search de Google.
11:11Donc, c'est
11:12dis-moi
11:12qui est le maire de Paris.
11:14C'est une question
11:15en ce moment
11:16qui est assez d'actualité.
11:18Ça change.
11:18Et puis après,
11:19il y a eu un moteur
11:20de réponse.
11:21Le premier qui a utilisé
11:23cette terminologie,
11:24c'est Frédéric Simotel
11:25qui est souvent
11:26sur ce plateau.
11:27Donc là,
11:28c'est réponse,
11:29c'est écris-moi une lettre
11:29pour l'administration
11:31de je ne sais pas quoi.
11:32Et on te propose,
11:34elle t'écrit une lettre.
11:35Un modèle de lettre.
11:36Elle te renseigne
11:37sur tes données médicales,
11:39etc.
11:39Là, on rentre
11:40dans une autre étape,
11:41c'est un moteur d'action.
11:42C'est fais ça à ma place.
11:45Typiquement,
11:46je voudrais aller
11:47manger chez François Sorel
11:49demain à Ajaccio.
11:51Il faut que j'arrive
11:52à 19h30.
11:53Réserve-moi le voyage.
11:55Et qu'est-ce que fait...
11:57Je ne suis pas sûr
11:57que je sois là demain,
11:58mais enfin bon,
11:59bref, on peut tenter.
11:59On peut tenter.
12:01Qu'est-ce qu'il fait
12:02la petite langouste ?
12:04La petite langouste,
12:05déjà,
12:05elle comprend
12:06ce que je lui demande.
12:08puis après,
12:09elle va couper
12:10en sous-tâches.
12:12Et puis après,
12:13elle va,
12:13pour chacune des sous-tâches,
12:15elle va faire
12:17un petit programme
12:18elle-même informatique,
12:19c'est-à-dire qu'elle va coder.
12:20Donc ça veut dire
12:21qu'elle va faire appel
12:21à de l'intelligence artificielle
12:23qui sait coder.
12:24Et puis après,
12:26elle va orchestrer tout ça
12:27parce que chacun
12:28va faire son boulot
12:28puis elle va s'assurer
12:29que tout ça soit cohérent.
12:31Puis elle va aller jusqu'à payer
12:32et à la fin,
12:33eh bien,
12:33je ne sais pas,
12:34trois heures de l'après-midi,
12:35j'ai un taxi
12:35qui vient en bas de chez moi
12:36et j'ai un taxi
12:37qui m'amène
12:38où je voulais aller
12:39à Ajaccio.
12:40Et elle gère tout
12:41de bout en bout.
12:43Donc c'est ça
12:43ce qu'on appelle
12:44un moteur d'action.
12:45Donc, en effet,
12:46il y a des bugs, etc.
12:47Ça ne marche pas
12:48toujours très bien
12:49mais on a changé...
12:50Surtout des problèmes
12:51de sécurité
12:51mais on va y revenir.
12:52On va y revenir
12:52mais on a changé d'échelle.
12:54Alors, pour répondre
12:55à ce que tu disais,
12:56j'aurais dit
12:56est-ce que ça existait déjà ?
12:57Oui.
12:58Moi-même,
12:59j'avais été co-créateur
13:01d'une entreprise
13:02dans les années 2000,
13:03je ne sais pas quoi,
13:06et donc, si tu veux,
13:10c'est comme le LLM.
13:11Ça existait avant
13:13Open AI.
13:14Puis tout d'un coup,
13:15il y a Open AI.
13:15Tout d'un coup,
13:16c'est comme DeepSync.
13:18Tout d'un coup,
13:18il y a eu DeepSync.
13:19Tu veux dire que
13:20cette technologie
13:20était dormante,
13:21elle était déjà utilisée
13:22mais pas populaire,
13:24finalement.
13:25Et OpenClo
13:25a accéléré tout ça.
13:27C'est le point 2.
13:28D'abord,
13:29c'est une technologie
13:29autrichienne.
13:30Ce n'est pas un chinois,
13:32ce n'est pas un américain.
13:33C'est un brave autrichien
13:34qui était chez lui
13:34en Autriche.
13:36Et ce monsieur,
13:38il a été embauché
13:39par Open AI d'ailleurs.
13:41Le deuxième aspect
13:42un peu extraordinaire
13:43à ce cas,
13:43c'est que
13:44c'est un monsieur
13:45qui est tout seul,
13:45qui a ouvert sa boîte
13:46en octobre 2025
13:48et qu'il a revendu
13:49en février 2026,
13:51donc ça ne fait pas
13:51beaucoup de mois,
13:523 milliards.
13:54Et il est tout seul.
13:55Donc en effet,
13:56tout seul,
13:56il n'a pas inventé tout ça.
13:57J'ai entendu plein de chiffres
13:58là-dessus,
13:58mais...
13:59Ok,
14:00c'est en milliards.
14:01Oui, probablement.
14:02Pardon ?
14:03Probablement,
14:03enfin, c'est pas...
14:04Ça a l'air d'être en milliards.
14:05Ça a l'air d'être en milliards.
14:07Même si c'est en centaines
14:07de millions,
14:09c'est bien payé la journée.
14:10Enfin, tu vois ce que je veux dire.
14:11Pour quelques mois,
14:12c'est pas mal.
14:12J'imagine qu'il a dû
14:13un peu skier à Noël
14:13parce que l'autrichien skie,
14:15ça fait partie de...
14:16Ça peut le faire.
14:17Et puis pour une fois
14:18que c'est pas une boîte
14:18ou chinoise ou américaine,
14:19en tout cas,
14:20un inventeur chinois ou américain...
14:21Mais ce qui est intéressant,
14:22et en effet,
14:23ça corrobore ce que tu dis,
14:24c'est-à-dire que c'est une personne
14:25tout seule.
14:25La personne tout seule,
14:26elle n'a pas tout inventé.
14:27Donc elle a fait...
14:28C'est ce que tu veux dire.
14:29La tuyauterie.
14:29Elle a fait la tuyauterie maligne.
14:31Elle a fait la tuyauterie moderne.
14:33Ben ça,
14:34la preuve,
14:34c'est que ça a été vite reconnu
14:36et ça a été vite adopté
14:37et ça vaut 3 milliards.
14:38Bon,
14:38et après,
14:38cette personne est partie
14:41vivre...
14:41Chez OpenAI.
14:42Chez OpenAI.
14:43Et la troisième chose
14:44qui me paraît, moi,
14:44essentielle,
14:45c'est qu'on est rentré
14:47dans des robots virtuels.
14:48C'est-à-dire qu'aujourd'hui,
14:50ce sont des robots
14:51qui peuvent faire
14:51un certain nombre de tâches
14:52sans même,
14:53en fonction des paramètres,
14:55nous demander.
14:55C'est-à-dire payer quelque chose
14:57et il y a eu des choses cocasses
14:59quand on y pense
15:00et qu'on n'est pas touchés,
15:01mais pour les braves gens
15:02qui ont...
15:03Effacement de...
15:03de sa messagerie...
15:05Ou achats redondants
15:07de brosses à dents,
15:08par exemple.
15:08On se retrouve avec
15:091000 brosses à dents
15:10qui arrivent dans son camion.
15:11Ce n'est pas forcément
15:12ce qu'on a voulu.
15:12Mais ce que je veux dire,
15:13c'est qu'il se pose
15:15un certain nombre de questions
15:16qui sont des questions
15:18d'ordre éthique.
15:20Jusqu'où on peut laisser
15:21un agent virtuel
15:23appuyer sur le bouton
15:24de la bombe nucléaire ?
15:25C'est évidemment,
15:26je prends un cas extrême.
15:27Pour acheter des brosses à dents,
15:28ça va encore.
15:29Ça va encore.
15:30C'est pas très grave.
15:30Ou pour passer l'aspirateur.
15:32Jusqu'où on peut aller.
15:33Et puis la troisième chose,
15:34c'est l'adoption incroyable
15:36que ça a eue
15:37en si peu de temps,
15:39et particulièrement,
15:40et tu l'as souligné,
15:41en Chine.
15:42Et ce qui donne...
15:43Ce qui rebalance
15:44tout d'un coup,
15:45quelque part,
15:46l'usage de l'EI,
15:47de l'intelligence artificielle,
15:48et de tout ce monde
15:50qui est derrière,
15:52et qui rebalance
15:53quelque part aussi,
15:54indirectement,
15:55l'équation géopolitique.
15:55Et pourquoi la Chine ?
15:56Pourquoi cet engouement en Chine ?
15:58Qu'est-ce qui s'est passé ?
15:59Écoute, moi,
16:00ce que je peux dire,
16:01c'est qu'il y a eu
16:01deux phénomènes en parallèle.
16:02D'abord, les Asiatiques,
16:03au sens large,
16:04sont férus de technologie.
16:06Pour y avoir vécu et travaillé,
16:08ils sont juste férus de technologie.
16:09Les premiers écrans plats,
16:10c'est eux.
16:11Les premiers VCD, c'est eux.
16:12Les premiers DVD, c'est eux.
16:13Etc.
16:14Etc.
16:14Donc, dès qu'il y a quelque chose
16:15de neuf en tech,
16:17ils adorent.
16:18Et puis, deuxièmement,
16:19tous les géants de la technologie,
16:21que ce soit Alibaba,
16:21que ce soit Tencent,
16:22que ce soit Huawei,
16:23tous les géants chinois
16:24de la technologie,
16:25se sont rués dessus
16:26pour capter la clientèle,
16:31pour faire la clientèle.
16:32On pourra expliquer après
16:34comment ils ont fait
16:35et pourquoi ils ont fait ça.
16:36Mais il y a eu
16:37un double phénomène,
16:38une forte appétence,
16:39avec quand même
16:40de l'intelligence artificielle
16:42qui existe en Chine
16:43et qui marche bien.
16:44Donc, une appétence
16:45sur un terreau assez fertile.
16:49Et puis, quelque part,
16:51une promotion importante
16:52des géants de la tech chinoise
16:53parce qu'ils ont vu
16:54leur intérêt business.
16:56Alors, jusque-là,
16:56tout va bien.
16:57Sauf que, finalement,
16:59OpenClaw,
16:59ce n'est pas pour tout le monde.
17:00Parce que si on installe
17:03OpenClaw sur sa machine
17:04et qu'on lui donne accès
17:05à tout ce qu'on a,
17:07il y a des problèmes
17:08de sécurité, visiblement.
17:09Et alors,
17:10des bugs de brosses à dents
17:11ont commandé
17:13en beaucoup d'exemplaires.
17:15Il y a eu aussi,
17:16je crois,
17:16des données
17:17qui ont été effacées.
17:18C'est ce que disait André.
17:19Qu'est-ce que tu en penses,
17:20toi, JB ?
17:21Mais justement,
17:22moi, je ne suis pas d'accord
17:23avec ce qui vient d'être dit.
17:24C'est le problème
17:25qu'on a déjà eu.
17:26C'est-à-dire que là,
17:27par exemple,
17:28tu avais déjà,
17:29dans le cas des MCP,
17:30tu pouvais déjà
17:31faire ta réservation d'avion
17:32à travers Cloud
17:34et à travers GitHub Copilot
17:36ou Cloud Code.
17:38On a déjà eu des cas monstreux
17:40où des gens effacent
17:41des bases de données
17:42de production
17:43en utilisant l'IA.
17:46Ce n'est pas lié
17:47à OpenClaw.
17:48OpenClaw,
17:48c'est juste que
17:48c'est plus facile à utiliser
17:50et ça tourne plus chez toi.
17:52Mais c'est le problème global
17:53parce que,
17:54et c'est vrai que
17:54c'est la génération
17:56de l'action,
17:57de l'IA d'action,
17:58mais OpenClaw n'est pas
17:59le premier du tout
18:00et on a énormément
18:01eu le problème.
18:02Et ce qui s'est passé,
18:03notamment,
18:03tu l'as vu à la fois
18:04dans Cloud Cowork,
18:06dans Cloud Code,
18:07dans Codex,
18:08c'est qu'en fait,
18:08tu as une sorte
18:09de sandbox,
18:10en fait,
18:10sur ton ordinateur
18:11puisque justement,
18:13tu lui donnes accès
18:14à un certain nombre
18:15de droits.
18:15Et en fait,
18:15c'est le problème toujours
18:16de toutes les applications
18:17qui tournent sur ton PC,
18:19elles ont accès
18:19à beaucoup de choses.
18:21Et donc,
18:21il y a un problème
18:21de sécurité.
18:22Donc,
18:22cette façon de faire,
18:24et d'ailleurs,
18:24tous les grands de l'IA
18:26ont fait ça,
18:26c'est-à-dire un système
18:27de sandboxing
18:28où tu donnes accès
18:29à tes fichiers
18:29de façon temporaire.
18:31Mais c'est vrai
18:31que quand tu donnes accès
18:32à tes emails
18:33et notamment pour avoir
18:34la capacité de répondre
18:35tes emails à ta place,
18:37si tu ne valides pas,
18:38à un moment,
18:39ce n'est pas toujours
18:40très précis
18:41puisque un LLM,
18:42c'est par définition
18:43pas toujours précis.
18:44Donc,
18:44ça peut faire n'importe quoi.
18:45mais comme tous les outils,
18:47c'est génial.
18:48Normalement,
18:49ce que tu dois faire
18:49et ce que tu vas commencer
18:50à faire,
18:51c'est qu'au lieu de lui demander
18:52de commander tes brosses à dents,
18:54ça va te remplir ton panier
18:55et à un moment,
18:56c'est toi qui valide ton panier
18:57et puis ce n'est pas grave.
18:59C'est des assistants
18:59qui sont géniaux
19:00mais à la fin,
19:01c'est quand même un humain
19:02qui doit décider.
19:03Oui,
19:03sauf qu'en fait,
19:04on peut très bien
19:05ne pas décider
19:06de l'achat qu'on fait
19:07aujourd'hui
19:08et valider son panier
19:09de 1000 brosses à dents.
19:10Mais attends,
19:11tu n'as pas un tout-facteur
19:12sur ton app bancaire ?
19:14Depuis quand ?
19:152000 brosses à dents,
19:15ça coûte 2000 balles ?
19:16mais par exemple,
19:17moi je commande sur Amazon,
19:18je ne suis pas obligé
19:20de confirmer,
19:20tu vois,
19:21j'ai une Amex,
19:21tu payes,
19:22ça a été validé par...
19:23En fait,
19:23non,
19:24mais ma carte a été validée
19:25par Amazon.
19:25C'est parce que tu as
19:26trop d'argent
19:26mais pour les gens normaux,
19:28200 euros...
19:29Ça n'a rien à voir,
19:30c'est simplement
19:30parce que tu as des cartes.
19:32Si tu prends une visa,
19:33c'est à toi,
19:33c'est à toi.
19:34Effectivement,
19:34tu reçois le code
19:36mais si tu as une Amex,
19:37tu n'as pas besoin de quoi.
19:39C'est à toi de décider
19:40ce que tu donnes.
19:41En fait,
19:42ces IA,
19:42tu vas lui dire
19:43OK,
19:44prépare-moi la tâche
19:45et je valide.
19:46Si tu lui donnes tout,
19:47il fera tout
19:47et donc quand il se plante,
19:48il se plante.
19:49C'est la même chose
19:49que quand tu as un stagiaire,
19:50si tu lui donnes ta carte bleue
19:52et qu'il fait n'importe quoi,
19:52il va te commander
19:53tes 1000 brosses à dents.
19:54Il faut être clair,
19:56ce sont des super stagiaires
19:58si tu veux
19:59et tu en as plein
19:59et ils sont tous
20:00à ta disposition.
20:00C'est des stagiaires quand même.
20:02Ça reste un stagiaire.
20:03C'est-à-dire que parfois,
20:04il n'a pas compris
20:04qu'il y avait un changement signé.
20:06Yves,
20:06et après,
20:06on termine avec André.
20:07Ça reste un stagiaire
20:09parce qu'il est jeune
20:11mais on voit bien
20:12que l'ALM,
20:13aujourd'hui,
20:15l'intelligence artificielle,
20:16elle s'est codée
20:16super bien,
20:17en tout cas,
20:17bien mieux
20:18que ce que j'ai jamais fait moi.
20:20Ce qui est quand même,
20:21je ne suis pas un grand as du codage
20:22mais quand même.
20:25Et ça va continuer à progresser.
20:27Ce que je veux dire,
20:27c'est que pour essayer
20:28de donner
20:30aux téléspectateurs
20:30ou aux auditeurs
20:31ce que ça veut dire,
20:33ça veut dire que dans
20:35un an,
20:36deux ans,
20:36trois ans,
20:36quand ce sera un peu mûr
20:37mais ça va aller vite,
20:38on peut très bien se dire
20:39qu'il n'y aura plus de smartphone
20:40et qu'on va avoir
20:41des open cloud phone
20:43ou des téléphones
20:45qui n'auront plus besoin
20:45d'application shop
20:46puisque les agents
20:48vont pouvoir
20:49eux-mêmes
20:50quelque part
20:50rentrer dans les applications.
20:52En fait,
20:53ce ne sera pas des applications,
20:54ils vont rentrer
20:54via un certain nombre
20:55de choses techniques.
20:56Tu parlais des serveurs,
20:57tu parlais des plugins.
20:58Et donc,
20:59les smartphones,
21:00tout d'un coup,
21:01on va se dire,
21:02j'ai plus besoin
21:02de télécharger des applis,
21:04on va peut-être télécharger
21:04des agents,
21:05je suis d'accord.
21:06Mais ça va vraiment
21:07faire des changements importants
21:09parce que quand on prend
21:10aujourd'hui
21:12des applications
21:12comme l'application shop
21:14d'Android
21:14et l'application shop
21:15d'Apple
21:15qui bloquent
21:16pour avoir été
21:17CEO d'HTC,
21:18je sais vraiment
21:19de quoi je parle
21:19parce que c'est la raison principale
21:21pour laquelle HTC
21:21a dû arrêter les smartphones.
21:23C'est un problème,
21:24j'allais dire,
21:25juridique quelque part
21:26entre HTC
21:26et une tierce partie
21:28que je ne cèterai pas
21:29et Android,
21:31ça, ça saute.
21:32S'il y avait eu ça
21:34à ce moment-là,
21:35je peux vous assurer
21:36que HTC,
21:37dans les smartphones,
21:38n'en serait pas
21:39où il y est.
21:40D'où cet objet mystérieux
21:43de Sam Altman
21:44et de Jonathan Hive
21:45qui pourrait être
21:46justement
21:47cet écrin.
21:48Ce matin,
21:50à 11h du matin,
21:52je parlais
21:52avec un patron
21:53d'une grosse société
21:54qui fait des smartphones
21:55qui m'ont appelé,
21:56on s'est appelé,
21:56on avait rendez-vous
21:57téléphonique
21:58et on a parlé de ça.
21:59Ils sont en train
22:00de travailler dessus
22:01dès maintenant.
22:02Donc,
22:03on n'est pas
22:04dans la science-fiction là.
22:06André,
22:06pour terminer.
22:07En entendant JB
22:08qui parlait
22:09de rationalité,
22:10il ne faut quand même
22:10pas oublier,
22:11il y avait ce Nobel
22:12Kahneman
22:12qui avait écrit ce bouquin
22:13Thinking Fast and Slow
22:14qui montre
22:15qu'on n'est pas du tout
22:16tous rationnels,
22:17qu'on a effectivement
22:17cet esprit long terme
22:19rationnel,
22:20mais que la plupart
22:21d'entre nous,
22:21la plupart de nos réactions,
22:23elle est instantanée,
22:25impulsive
22:26et un outil comme ça
22:27qui permet en fait
22:28de démultiplier
22:29notre capacité,
22:30il ne faut pas oublier
22:31le mot,
22:32open-clos,
22:32en fait,
22:33on a soudain
22:34une manière
22:34d'avoir prise
22:35sur la réalité
22:36grâce à ces...
22:37Voilà,
22:38c'est un robot.
22:39Moi, je comparais ça,
22:40quand il y a eu
22:40la révolution Linux,
22:42ça a véritablement été
22:43une capacité
22:44d'utiliser les OS
22:45de manière
22:45beaucoup plus
22:48forte,
22:48par libre,
22:49tout un chacun
22:50et c'est peut-être ça
22:51open-clos
22:51par rapport à l'IA
22:52et ça donne
22:53une boîte à outils
22:54qui va démultiplier
22:56la capacité
22:57pour chacun
22:58de développer
22:58ses propres agents
22:59avec le risque
23:00qu'on est très impulsif,
23:02on ne prend pas
23:02des décisions rationnelles
23:03et donc aujourd'hui,
23:04c'est vertigineux
23:05en termes d'opportunités
23:06mais aussi en termes de risques.
23:07C'est exactement comme ça
23:08que Jensung Gong
23:09l'a présenté
23:09à la presse
23:10la semaine dernière
23:11en disant
23:11c'est exactement ça,
23:12c'est le nouveau Linux.
23:14Il a appelé ça
23:14un OS de l'AI,
23:16alors en mettant
23:17tous les guillemets,
23:19moi aussi,
23:19il faut mettre les guillemets,
23:20mais on n'a pas encore
23:20trouvé le nom
23:21parce que c'est tout nouveau
23:23donc comme le frigidaire,
23:24avant de l'appeler frigidaire,
23:25j'imagine qu'il y a eu
23:26dû avoir quelques hésitations
23:27puis on l'appelait frigidaire
23:28parce que c'était
23:28la marque frigidaire.
23:29Ce qui est quand même incroyable,
23:30il y a eu ce succès en Chine,
23:32il y a ce fait
23:33que c'est repris
23:33par Jensen Huang
23:34au GTC,
23:36c'est évidemment repris
23:38chez Tech & Co
23:39en Europe
23:39mais c'est quand même
23:40un comble
23:41que ça soit un Européen
23:42et qu'aujourd'hui,
23:43l'engouement,
23:43il est beaucoup en Chine
23:44et immensément
23:47aux Etats-Unis également.
23:48On va terminer peut-être
23:49là-dessus.
23:49Le fait que justement
23:50cette idée,
23:51alors qu'elle soit géniale
23:52ou pas,
23:53qu'elle bouleverse
23:53notre quotidien numérique
23:55dans quelques semaines
23:56ou mois ou pas,
23:58eh bien,
23:58elle est européenne
24:00et ça c'est cool
24:00quand même.
24:01Même si,
24:02comme le disait JB,
24:03ça existait auparavant.
24:04Non mais,
24:05la révolution,
24:06c'est sur l'usage,
24:07c'est ça qui est important.
24:08C'est qu'en fait,
24:09mais tu vois,
24:10c'est la même remarque,
24:10VLC, c'est arrivé,
24:11il y avait d'autres lecteurs vidéo,
24:12FMPEG,
24:13il y avait d'autres encodeurs vidéo.
24:14C'est une question de
24:15que si c'est bien packagé
24:16et si c'est extensible,
24:17c'est la puissance
24:18de l'open source
24:18et d'un écosystème
24:19sans avoir à passer
24:20par les fourches coding
24:21d'Apple,
24:22de Google
24:22ou de Wong,
24:24tu peux le faire tourner
24:24où tu veux.
24:25Et ça,
24:26c'est vraiment
24:27une explosion de réseau
24:28qui est importante
24:29et qu'on voit souvent
24:30dans les communautés open source.
24:31En Chine,
24:31on dit,
24:32quand on développe
24:32quelque chose avec OpenClo,
24:34on dit
24:34élevez des homards.
24:35On a son homard
24:36et on élève des homards.
24:37En plus,
24:38c'est le packaging et tout.
24:39Si vous avez envie
24:40de tester OpenClo,
24:41faites gaffe
24:42parce que sur Google,
24:43il y a énormément
24:43de liens
24:44qui se font passer
24:45pour OpenClo
24:46et il faut vraiment
24:48aller chercher
24:48dans Google
24:50et c'est vraiment,
24:50je crois que c'est
24:51openclo.ai
24:52l'adresse officielle.
24:55Vous restez avec nous,
24:56JB,
24:57Yves
24:57et André,
24:59on fait une petite pause
25:00et on repartira
25:01avec un autre sujet.
25:03On parlera d'Elon Musk
25:04qui ce week-end
25:05a annoncé
25:06la TerraFab.
25:08Qu'est-ce que c'est
25:09que ce truc-là ?
25:09Oh, c'est encore un truc
25:10à quelques dizaines
25:11de milliards d'Elon Musk.
25:12On va tout vous expliquer
25:13après cette petite pause.
25:14Merci d'être là
25:14en tous les cas
25:15sur BFM Business.
25:16A tout de suite.
25:19Tech & Co,
25:20la quotidienne
25:20sur BFM Business.
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