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Ce lundi 23 mars, François Sorel a reçu Yves Maitre, operating partner Jolt capital, Jean-Baptiste Kempf, fondateur de Kyber, et André Loesekrug-Piétri, président de JEDI (Joint European Disruptive Initiative). Ils se sont penchés sur le titanesque projet lunaire d'Elon Musk, et ce dernier reconnu coupable d'avoir trompé des actionnaires lors du rachat de Twitter, dans l'émission Tech & Co, la quotidienne, sur BFM Business. Retrouvez l'émission du lundi au jeudi et réécoutez la en podcast.
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00:05un grand merci d'être là c'est le débrief de l'actu tech comme chaque soir sur bfm business
00:10tech & co la quotidienne au télé 19h30 21h on est là en direct chaque soir à la radio à
00:14la télé
00:15pour et bien débriefer l'actu tech et avec vous bien évidemment et puis aussi avec nos experts ce
00:22soir nous avons jean-baptiste kempf qui est la fondateur de kyber et l'un des papas de vlc à
00:29ses
00:29côté c'est yves maître operating partner jo le capital et andré losgub piétri le président de
00:34jedi messieurs je vous propose maintenant de nous intéresser à elon musk car ce week-end monsieur
00:41musk a dévoilé et peut-être en avez-vous entendu parler ce fameux terra fab une usine géante de
00:47puces dédié à l'ia et aux robots coût estimé 25 milliards de dollars et une ambition qui dépasse
00:52les frontières de la terre sur le papier c'est sans doute l'un des projets industriels les plus
00:56ambitieux de ces dernières années tous secteurs confondus anthony morel en parlait ce matin
01:01du good morning business et on revient juste après peut-être le projet le plus fou d'elon musk ce
01:07qui
01:07n'est pas peu dire parce que c'est quand même elon musk il faut bien comprendre que pour lui
01:11toutes
01:12les grandes révolutions technologiques du moment l'ia la robotique la conquête spatiale la clé de
01:16tout ça c'est la puissance de calcul et terra fab c'est ça en fait c'est ce qui
01:20va fournir ce carburant du
01:22futur c'est une méga usine qui va être construite du côté d'austine au texas et qui aura vocation
01:26à
01:27produire des centaines de millions de puces de semi-conducteurs qui vont à la fois servir au
01:33système de conduite autonome des teslas aux robots optimus dont il estime qu'on va avoir des millions
01:37d'humanoïdes qui vont débarquer sur terre qui vont être construits dans les années qui viennent et puis
01:41aussi des puces qui ont vocation à être installées dans les méga data center qu'elon musk veut installer dans
01:46l'espace parce que vous savez que pour lui le futur de l'intelligence artificielle passera par des grands data
01:50center qu'on mettra directement sur orbite et ce qui est fou c'est que cette méga usine et bien
01:54elle
01:55rassemblerait en un seul lieu toute la chaîne de valeur des semi-conducteurs c'est à dire de la
01:59conception à la fabrication passant par le packaging le la correction des erreurs etc c'est un truc qui
02:06n'a jamais été fait il part du principe que l'industrie des semi-conducteurs actuelle ne suffit
02:10pas c'est à dire qu'il dit et je le cite nous sommes très reconnaissants à samsung tsmc micron
02:14mais le
02:15rythme maximal est bien inférieur à ce dont nous avons besoin en gros merci les gars mais maintenant on est
02:20même on n'a pas assez et donc on va se débrouiller tout seul à voir si le projet est
02:23crédible il y a
02:24des experts qui disent c'est quand même un métier les semi-conducteurs c'est très compliqué et on a
02:28des acteurs comme à sml qui sont aujourd'hui essentiels sur cette chaîne de valeur voilà
02:33terra fab alors le nouveau délire d'elon musk la nouvelle vision intéressante qu'est ce que vous en
02:41pensez yves on va commencer par toi ce terra fab c'est un c'est une belle intention on comprend
02:50pourquoi il l'a en tête ce qu'il veut en faire maintenant la route la route est droite mais
02:56la
02:56pente est raide c'est à dire qu'il y a il y a un paquet de travail parce que
03:00il y a il y a beaucoup de
03:02technologies derrière que les américains ne possèdent pas que lui ne possède pas et avant
03:08d'intégrer tout ça il y a du travail mais mais il faut commencer je veux dire il a 10
03:13ans 15 ans 20
03:13ans devant lui mais ça ça n'aura pas lieu dans les trois quatre prochaines années il faudra un
03:18minima entre cinq et dix ans pour voir ça arriver et ce qui est intéressant c'est justement sa projection
03:23je pense que plus que le challenge et le le logo terra fab c'est la projection qu'est ce
03:29qu'il est
03:30en train de dire il est en train de dire nous n'avons pas en mettant samsung en mettant tsmc
03:34en mettait en
03:35mettant micro en mettant tous ces gens là autour de la table malgré leur capacité de production malgré
03:42tous les investissements qui font ça ne suffira pas il faut des nouveaux acteurs qui vont augmenter
03:48cette capacité parce que ça suffira pas il n'y en a pas assez alors qu'est ce que ça
03:53veut dire ça veut
03:54dire que la puissance de calcul d'après elon musk dans les dix prochaines années va exploser va être
04:00capable de faire des choses qu'on n'imagine pas et d'ailleurs il dit lui même que ça va
04:04tellement
04:06être fort qu'il va falloir en produire dans l'espace mettre des clouds dans l'espace et envoyer ça
04:11dans
04:11l'espace parce qu'on n'a pas suffisamment d'énergie pour le fabriquer un terra watt quelque part annuel
04:19c'est à peu près l'équivalent de toute l'énergie qui est électrique qui est dépensée aux états unis
04:24ou que les états unis produisent par an ça ça montre la vision de puissance de calcul que ces gens
04:31là ont en tête et ils sont en train de nous dire
04:34clairement avec les robots les robots réels les robots virtuels les voitures autonomes etc la puissance de calcul nous n
04:41'avons pas
04:42les moyens pour suivre la puissance de calcul qui va être nécessaire dans les d'ici une dizaine d'années
04:47et il faut voir énorme
04:50donc le terra fab parce qu'en fait il veut atteindre le
04:53terawatt en termes de puissance de calcul
04:58un terawatt c'est 1000 milliards de watts
05:021000 tranches de centrale nucléaire
05:041000 tranches de centrale nucléaire
05:05grosso modo une tranche de centrale c'est 1 gigawatt c'est pas exact mais entre celles qui sont à
05:09700 et celles qui sont à 1400 c'est ça
05:10ça représente légèrement moins que la capacité totale de production d'électricité des états unis
05:14voilà
05:16c'est pas qui va faire une usine qui va consommer ça
05:19mais ce qui va sortir de cette usine va consommer ça
05:22oui c'est ça
05:23et on voit le challenge qui est en face de nous d'abord les faire
05:26et puis après il va falloir l'énergie pour faire fonctionner
05:29il faut l'équivalent tous les ans
05:33des centrales nucléaires, des centrales à charbon, des centrales hydrauliques
05:36des états unis, de toute l'énergie électrique consommée aux états unis
05:40c'est dingue
05:41tu vois François tu disais tout à l'heure que la puissance de calcul était représentative de la puissance tout
05:48court
05:48Jensen Huang dont on parlait tout à l'heure, le patron d'Nvidia disait pas autrement
05:53il disait aujourd'hui la corrélation entre PIB et puissance de calcul est évidente
05:58donc il semble confirmer cette affirmation
06:03la deuxième chose que je remarque c'est qu'il fait quand même ça de manière
06:08comme toujours assez subtile et déguisée
06:12ce qu'il fait passer comme message c'est un projet extraordinaire, lunaire
06:17mais c'est aussi pour montrer que lui aujourd'hui
06:19pour toute sa gamme de produits, des robots taxi, aux robots Optimus, à SpaceX, à ses data centers dans l
06:28'espace
06:28il n'a pas assez accès aujourd'hui aux puces
06:31c'est à dire en fait aujourd'hui il est pris par des goulots d'étranglement
06:35qui fait qu'il est obligé de le faire lui-même
06:38il transforme aujourd'hui une faiblesse, il essaye d'en faire un business
06:42et la troisième chose, il faut regarder un petit peu dans le détail
06:45il y a deux types de puces, il y en a une qui sera optimisée pour ces robots
06:48et une qui sera optimisée et probablement, comment on appelle ça, durcie
06:54pour les environnements spatiaux, pour ces data centers dans l'espace
06:57donc il suit finalement ce que Google fait également
07:01c'est à dire aujourd'hui considérer que les GPU c'est quelque part le pas optimisé
07:07pour les différents usages et qu'on aura de plus en plus des semi-conducteurs
07:11qui seront adaptés à l'utilisation de mémoire, l'utilisation de puissance
07:15qu'eux nécessitent et qui sont très différentes en fonction des applications
07:19donc je trouve que c'est effectivement un pari
07:21il y en a d'autres qui font ce pari, il ne faut pas oublier que les japonais
07:24il y a trois ans ont lancé un pari tout aussi ambitieux
07:28qui est le projet Rapidus, qui est en fait de créer une fab à deux nanomètres
07:31que tout le monde leur disait c'était absolument impossible de le faire
07:34deux ans après le début, c'est à Hokkaido
07:36leur première ligne pilote montre qu'ils y arrivent techniquement
07:39maintenant ils ont encore deux ans, ils se sont fixés 2027
07:42pour arriver à des coûts similaires à ceux de TSMC
07:46là le pari est encore plus ambitieux, ils n'y arriveront peut-être pas
07:49mais en tout cas ils essayent de se préserver une souveraineté
07:52sur des puces en fonction de l'événement géopolitique éventuel de 2027
07:57quand on voit ce qui se passe en Iran
07:59et à quel point on a totalement sous-estimé
08:02à quel point un petit détroit de 33 000
08:05peut mettre potentiellement l'économie mondiale par terre
08:09alors je n'ose pas imaginer ce qui se passerait sur Taïwan
08:12et la Chine l'observe tout ça
08:14JB ?
08:15Moi je suis un peu sceptique
08:16parce que ce qui est cool c'est qu'en plus ils te vendent ça
08:20génial, il y a une supervision
08:22et puis finalement tu l'écoutes c'est quasiment logique d'avoir mis Twitter
08:26et SpaceX dans le même truc pour faire via
08:28tu vois je trouve qu'il y a un peu de survente
08:32il y a son IPO
08:33il fait un beau packaging de choses qui marchent
08:36ce qui me rend plus sceptique c'est justement de dire
08:38je vais concevoir mes puces et je vais faire une fab
08:40puisque tu vois les Rapidus c'est une fab
08:44TSMC c'est une fab
08:45et les seuls qui en fait font encore à la fois une fab
08:48et du design compétitif c'est Intel
08:50et ça va quand même très très mal
08:52Nvidia va très très bien
08:53donc en fait c'est plus
08:55il n'a jamais construit de puces
08:56tu vois par exemple les NPU de Google
08:58Google ça fait quand même une bonne dizaine d'années
08:59qu'ils ont commencé
09:00alors Sartre au début c'était des accélérateurs
09:02pour faire de l'encodage vidéo
09:04mais
09:04tu vois là il arrive il dit
09:08je vais tout faire quoi
09:09et c'est là où je m'en rends
09:11enfin tu vois je suis un peu sceptique
09:12c'est que déjà est-ce qu'il y a vraiment un goulot des tremblements
09:15sur la production chez TSMC
09:17c'est pas forcément toujours aussi évident
09:19par rapport à la fabrication des puces qui sont bien custom
09:25parce que ce qui est vrai que Google a fait
09:26ils arrivent quand même surtout à une puissance de calcul par watt
09:29qui est incroyable en production
09:31parce que c'est des puces très spécialisées
09:33et très intéressantes
09:34donc voilà après moi
09:36donc c'est ça
09:37je suis pas hyper à l'aise avec ce discours en disant
09:39j'ai besoin de tout faire au même endroit
09:41surtout pourquoi au même endroit
09:42c'est des métiers très différents
09:44voilà
09:44par contre c'est vrai que
09:45les européens il faudrait se réveiller quoi
09:48on se met à la place d'Elon Musk
09:50Yves
09:51c'est quelqu'un qui consomme
09:53énormément de puissance de calcul
09:54dans tout ce qu'il fait
09:56on a parlé de Tesla
09:57dans les Tesla il y a de la puissance de calcul
09:59qui vous dit qu'il n'y en aura pas plus
10:00justement demain avec les robotaxis etc etc
10:03on peut imaginer que oui
10:04Starlink
10:05pareil
10:05et encore
10:06Starlink c'est peut-être que le
10:08on va dire
10:09le haut de l'iceberg
10:11qu'on peut voir
10:12il y a tout le reste
10:13il y a aussi d'autres
10:14il a aussi d'autres velléités
10:16notamment dans la santé
10:18avec tous ses projets justement
10:20de redonner
10:22en tout cas de la mobilité
10:23à des personnes qui sont
10:24handicapées etc etc
10:25donc il a besoin
10:27de puissance de calcul
10:28est-ce qu'il n'est pas en train
10:28de se dire finalement
10:29un peu comme Apple se le dit
10:31actuellement
10:32je fabrique tout ce que je sais faire
10:34je fabrique mon produit de A à Z
10:36et au moins
10:38je vais pouvoir maîtriser aussi
10:43ma destinée en fait
10:44mon destin
10:44Apple ne fabrique pas ces chips
10:46Apple design ces chips
10:47les designs
10:48oui mais c'est bien ce que je te dis
10:49c'est le problème
10:49il est là en fait
10:50c'est là où je ne comprends pas
10:51c'est que effectivement
10:53la TSMC pourrait créer
10:55beaucoup plus d'usines
10:56il y a une question d'offres
10:57et de demandes
10:58tu vois donc
10:59il y a aussi la question
11:00de la souveraineté
11:00parce qu'elle sera hostile
11:01au Texas
11:02cette boîte là
11:04dans 15 ans
11:05est basé sur les EUV
11:06d'ASML
11:08enfin tu vois
11:09là c'est toujours
11:10je veux tout faire quoi
11:11et à un moment
11:12c'est une fuite en avant
11:15enfin réagis déjà
11:16sur tes Tesla
11:16par rapport à tes BYD
11:18continue
11:20gère tes galères
11:22sur Twitter
11:22et sur tes prix d'achat
11:23par rapport à tes actionnaires
11:24tu vois ça fait un peu
11:25je veux tout faire
11:26c'est très bien
11:27s'il arrive
11:27et s'il y a des gens qui suivent
11:28je pense que
11:29c'est une bonne question
11:31que JB pose
11:33c'est la question
11:33pour une fois
11:34jusqu'où je vais
11:35non non non
11:36c'est pas pour une fois
11:38non je taquine un peu
11:39parce que
11:40non mais
11:42le premier constat
11:43qu'il fait
11:44c'est
11:45il va y avoir
11:45un manque de puissance
11:47de calcul
11:47ça c'est son constat
11:48ce constat là
11:50il est aussi
11:51challengé par d'autres
11:52qui disent
11:53je ne suis pas sûr
11:54qu'il va y avoir
11:56un manque de calcul
11:56parce que
11:57on va avoir des algorithmes
11:58moins gourmands
11:59parce que
12:00une partie des choses
12:01ne vont pas se faire
12:01dans le cloud
12:02mais ce qu'on appelle
12:03on edge
12:03c'est à dire
12:03sur les terminaux
12:04dans ses lunettes
12:05etc
12:05donc
12:06cette analyse là
12:08oui il va y avoir
12:08une augmentation
12:09ça tout le monde
12:10est d'accord
12:11l'analyse de dire
12:12on ne va pas réussir
12:13à suivre
12:14elle n'est pas partagée
12:15par tout le monde
12:15donc déjà
12:16il prend
12:16il a un prisme
12:17et il dit
12:18moi
12:19je suis sûr
12:21que ça ne va pas être partagé
12:22après une fois
12:23tant bien même
12:24on soit d'accord
12:24avec lui
12:25se pose la question
12:26en effet
12:26de l'intégration verticale
12:28est-ce que je fais
12:29l'intégration verticale
12:30est-ce que je fais tout
12:30de bout en bout
12:31des satellites
12:32jusqu'au lanceur
12:33de mes satellites
12:33en passant par la Tesla
12:34les robots taxis
12:35etc
12:36et mes bouts de silicium
12:38ou est-ce que
12:39je fais
12:40je spécialise les choses
12:41qui est plus
12:42la philosophie asiatique
12:43on va dire ça comme ça
12:45Apple étant dans
12:46l'intégration verticale
12:47et quand
12:47tant bien même
12:48on va dans l'intégration verticale
12:49il va s'arrêter là
12:50ou il va aussi faire ses mines
12:51et ses camions
12:52pour aller
12:52pour aller
12:53creuser la terre
12:55ses pelles automatiques
12:56à un moment
12:56il faut savoir s'arrêter
12:57et c'est vrai que là
12:58il va quand même loin
13:00parce que
13:01il y a un savoir-faire
13:02et tu parlais d'ASML
13:03et tu as absolument raison
13:03qui dépasse
13:06c'est énorme
13:07on se rend pas compte
13:08là il faut vraiment
13:09tout
13:09tout tout refaire
13:10et je pense
13:11qu'à un moment donné
13:12la gourmandise
13:13devient un vilain défaut
13:15et je pose la question
13:17est-ce que
13:18sous prétexte d'IPO
13:19est-ce que sous prétexte
13:20de raconter
13:20des belles histoires
13:22là il est pas allé
13:23un peu loin
13:23et je pense que lui-même
13:24a un doute
13:25parce qu'il a pas donné de date
13:26mais en fait
13:27il faut le rappeler
13:28en fait
13:29faire une usine
13:30c'est compliqué
13:32mais le tuning
13:32d'une usine
13:33d'une ligne de prod
13:34les gens ne se rendent pas compte
13:36mais entre le moment
13:37où tu ouvres
13:38une ligne de prod
13:39TSMC
13:40et le moment
13:41où tu sors des chips
13:41le coût
13:42il est estimé
13:43à plusieurs centaines
13:44de millions de dollars
13:45de chips
13:46qui vont à la poubelle
13:48la précision
13:49et qui d'ailleurs
13:49soyons très honnêtes
13:50on n'est pas en 2 nano
13:51on n'est pas en 3 nano
13:52tout ça c'est des chiffres
13:53très marketing
13:54quand tu regardes véritablement
13:56la distance moyenne
13:57de transistors
13:58elle est plutôt
13:59d'un ordre de grandeur
14:00au dessus
14:00mais c'est pas très grave
14:01mais tout le monde
14:02suit à peu près
14:03le même
14:04tout le monde
14:04à cette échelle
14:05qui est une échelle fausse
14:07mais c'est pas grave
14:07tout le monde suit à peu près
14:08l'échelle
14:08tu te rends compte
14:09que là sur des échelles
14:11les 4 nano
14:11etc
14:14l'optimisation
14:15et la pureté
14:16qu'il faut avoir
14:17fait que ça coûte
14:18très très cher
14:19et tu perds beaucoup
14:20ce qu'on appelle
14:20le yield
14:21c'est en fait
14:21finalement le nombre
14:22de chips
14:22que tu perds
14:23qui est quand même
14:23très très élevé
14:24et juste
14:25mettre en place
14:26cette chaîne
14:27ça peut être
14:276, 8, mois
14:2910 mois
14:3012 mois
14:30avant de sortir
14:31il y a une comparaison
14:32qui est cruelle
14:32c'est qu'il y a 6 ans
14:34il avait annoncé
14:35qu'il allait devenir
14:36le plus grand producteur
14:37de batterie
14:38au monde
14:38puisque quand on parle
14:39de tuning
14:40c'est exactement
14:41ce qui est en train
14:41de se passer
14:41sur les côtes nord
14:43de la France
14:44où vous avez
14:45beaucoup de gigafactory
14:46giga encore
14:46qui sont en train
14:47de se tuner
14:48et elles apprennent
14:50que c'est extrêmement compliqué
14:52de monter en charge
14:53entre des premiers batchs
14:54et des livraisons
14:56par centaines de milliers
14:56ou par millions
14:57et il avait annoncé
14:58qu'il deviendrait
14:58le premier producteur
14:59je crois qu'il parlait aussi
15:00de terawatt heure
15:01cette fois-ci
15:02en termes de puissance délivrée
15:05et en fait
15:08il n'y est pas du tout arrivé
15:08je crois qu'il y a récemment
15:09un de ses fournisseurs
15:11de batterie
15:11qui annonçait
15:12qu'en fait
15:13il ne savait pas vraiment faire
15:15et les semi-conducteurs
15:16sont autrement plus complexes
15:18que des batteries
15:19qui certes
15:19sont des chimies complexes
15:21il y a de l'électronique
15:22etc.
15:22mais là
15:22on n'est plus du tout là
15:23et puis il y a tous les fournisseurs
15:24qui doivent être tout autour
15:26parce que c'est bien beau
15:27de fabriquer des processeurs
15:28mais il y a tout un écosystème
15:30derrière
15:30de fournisseurs
15:32de petites pièces
15:33qui doivent être là
15:34juste à côté
15:35c'est peut-être ça
15:36l'originalité
15:37on posait la question
15:38pourquoi faire tout
15:39dans un cluster
15:39quand on voit aujourd'hui
15:41le succès chinois
15:42dans l'industrie
15:42en général
15:43il ne vient plus du tout des coûts
15:45il vient du fait
15:46que vous avez
15:47au même endroit
15:48à Shenzhen
15:49des centaines de producteurs
15:50qui font exactement
15:52les mêmes
15:52et vous avez la possibilité
15:54en fait
15:54vous avez le talent pool
15:55qui est là
15:56vous avez l'agilité
15:57qui est là
15:57et en fait
15:58le fait de tout mettre ensemble
16:00c'est quand même
16:00ce qui s'est passé
16:01autour d'ASML
16:02vous avez énormément
16:03iMac n'est pas loin
16:04ASML n'est pas loin
16:05Philips
16:06dont vient
16:07beaucoup de ses innovations
16:09n'est pas loin
16:10donc ça
16:10ça crée quand même
16:11des clusters
16:11je pense que l'aspect cluster
16:12est quand même
16:13le point intéressant
16:14justement
16:14c'est des clusters
16:15ça veut dire qu'aussi
16:16il y a une certaine compétition
16:17pour avoir la China Speed
16:18c'est une compétition
16:20de plein d'acteurs
16:21qui veulent être
16:22ceux qui vont fournir Foxconn
16:24alors que là
16:24si t'as un truc
16:26complètement top down
16:27avec un seul PDG
16:28bah en fait
16:29t'as pas cette compétition
16:30que tu peux avoir
16:30et cette rapidité
16:31que tu as en Chine
16:32et deuxièmement
16:33à ce moment là
16:33si tu veux faire un cluster
16:34il te manque un ordre de grandeur
16:35c'est pas 25 milliards
16:36c'est 250 milliards
16:38moi quand même
16:38et je vais arrêter là dessus
16:40je pense qu'il est très intéressant
16:41que quelqu'un comme Elon Musk
16:43aille
16:44avec ce qu'il fait sur XRI
16:45aille fabriquer des chips
16:46en le faisant design
16:47et je pense que c'est assez malin
16:48parce qu'effectivement
16:49il y a besoin de plus
16:50de fabricants
16:51de concepteurs de plus
16:52la fabrication
16:52je suis très
16:55ouais je doute
16:56moi il y a une chose
16:57que je voudrais dire
16:58qui n'a rien à voir
16:58avec la technologie
16:59mais il y a deux sujets
17:01qui me préoccupent beaucoup
17:02par rapport à ça
17:03que ce soit Elon Musk
17:05ou quiconque
17:05c'est l'écologie
17:06parce qu'il faut aller quand même
17:08chercher des terres rares
17:08et pour aller chercher
17:10des terres rares
17:10il faut des mines
17:11et les mines
17:12il faut retourner
17:13beaucoup de terres
17:14ça demande des moyens colossaux
17:15pour peu
17:16très très peu
17:17d'une tonne de terres rares
17:18je ne sais pas
17:18aller chercher les chiffres
17:20mais c'est
17:20on tombe par terre
17:22on tombe par terre
17:23quand on voit ce qu'il faut
17:23pour faire une tonne de terres rares
17:25c'est des millions
17:26de tomes de terres
17:27et énormément de solvants
17:29pour les solvants
17:30et les solvants
17:30donc il y a un problème écologique
17:31derrière cette croissance
17:32démesurée
17:33qui se pose
17:34et puis la deuxième question
17:35qu'on rencontre
17:36déjà maintenant
17:37c'est le prix des composants
17:38aujourd'hui des téléphones
17:40pour l'Afrique
17:41qu'on avait
17:43qu'on pouvait acheter
17:44pour une petite
17:44ou une grosse quarantaine
17:45de US dollars
17:46maintenant on passe
17:47en quelques semaines
17:48on est passé à 60
17:4970
17:50parce qu'il n'y a plus
17:51de mémoire
17:52et donc
17:53au-delà du fait
17:54qu'on se dit
17:55allez
17:55de 40 on passe à 70
17:57mais on est en train
17:57de mettre
17:58des centaines
17:59de millions de personnes
18:01en incapacité
18:02sur le bas côté
18:03de la vie sociale
18:04qui n'ont pas accès
18:05c'est impossible
18:06c'est juste impossible
18:07donc on avait
18:072 milliards de personnes
18:08qui ne pouvaient pas
18:09se payer des téléphones
18:10parce que 40 dollars
18:11c'était déjà trop
18:12que si on passe maintenant
18:13à 60
18:1470
18:14non c'est pas
18:15si on passe
18:15comme on est en train
18:17de passer à 70
18:1770
18:18justement
18:18à cause de ça
18:20et bien c'est pas 2 millions
18:21on va passer à 3
18:224
18:235
18:23pardon
18:23milliards
18:25et là
18:27si on arrive
18:27à la moitié de la planète
18:29ou 40% de la planète
18:31qui ne peut plus
18:32accéder au monde digital
18:34on arrive quand même
18:35à quelque chose
18:35qui est à mon avis
18:37personnellement
18:37pas acceptable
18:38parce que c'est un monde
18:39à deux vitesses
18:39alors on savait
18:40qu'il y avait les riches
18:41et les pauvres
18:41l'Europe fait partie
18:42des très très très riches
18:44qu'on se le dise
18:45et qu'on s'en rende compte
18:45mais là on est en train
18:47de partir en vrille quand même
18:48il nous reste quelques minutes
18:50j'aimerais qu'on évoque
18:51un autre chapitre
18:53des histoires
18:54d'Elon Musk
18:54c'est Elon Musk
18:56et Twitter
18:57rappelez-vous
18:572022
18:58Elon Musk
18:59s'intéresse à Twitter
19:00et décide
19:01de racheter Twitter
19:0344 milliards de dollars
19:04on se souvient très bien
19:05de tous les rebondissements
19:07qu'il y avait eu
19:08je me souviens
19:09dans Takenco
19:09c'était tous les soirs
19:10il y avait un nouvel épisode
19:11et de nouveaux rebondissements
19:13concernant cette histoire
19:14il y en avait un
19:14qui avait été assez intéressant
19:16c'était que
19:17en fait
19:18Elon Musk
19:19avait tweeté
19:20alors qu'il était
19:21en plein achat
19:23de Twitter
19:24donc maintenant X
19:26que
19:26en fait
19:27il y avait
19:28beaucoup de comptes
19:29qui étaient tenus
19:30par des bots
19:30sur Twitter
19:31beaucoup plus
19:32que les 5%
19:33qu'évoquait en fait
19:34la direction de Twitter
19:35parce que
19:36évidemment
19:36c'est quelque chose
19:37qui valorisait la boîte
19:38si vous avez
19:39plus de 5%
19:40de faux comptes
19:41ça veut dire
19:41que vous avez
19:42tant de comptes
19:43qui ne sont pas réels
19:45et que vous n'allez pas
19:46pouvoir monétiser
19:47après la pub
19:48et donc
19:49Elon Musk
19:49balance ce tweet
19:50en disant
19:51écoutez
19:51je suis quasiment
19:52persuadé
19:53je ne sais plus
19:53le terme exact
19:54mais qu'il y a plus
19:55de 5%
19:56de comptes
19:57de faux comptes
19:58sur Twitter
19:59là
19:59patatra
20:00en fait
20:01le cours
20:02de Twitter
20:03s'effondre
20:03et ça a permis
20:05en quelque sorte
20:06à Elon Musk
20:07d'avoir une espèce
20:08de levier
20:09de négociation
20:10pour acheter
20:11Twitter
20:11même si après
20:12rappelez-vous
20:13quelques semaines plus tard
20:14il a décidé
20:15de ne plus vouloir
20:15acheter Twitter
20:16et puis
20:17les avocats
20:18de Twitter
20:18ont dit
20:19c'est trop tard
20:19tu as signé
20:20trop de papiers
20:20maintenant tu vas être
20:21obligé de le faire
20:22tout ça pour vous dire
20:23qu'aujourd'hui
20:24il est reconnu coupable
20:25d'avoir trompé
20:26les actionnaires
20:26lors du rachat de Twitter
20:28justement
20:29en ayant communiqué
20:30les informations
20:31qui auraient pu
20:33on va dire
20:35tromper
20:36les investisseurs
20:37je voulais avoir
20:37votre point de vue
20:38là-dessus
20:38rapidement
20:39en 5 minutes
20:39parce qu'il n'y a peut-être
20:41pas grand chose à dire
20:41mais votre sentiment
20:43là-dessus
20:43peut-être commencer par toi
20:45JB
20:45si tu avais suivi
20:46cette histoire
20:46moi j'avais très bien
20:47suivi cette histoire
20:48la première fois
20:49que je suis allé
20:49chez Twitter
20:49il y avait 20 employés
20:50donc c'était
20:50il y a très très longtemps
20:51c'est une boîte
20:52que j'avais quand même
20:53pas mal suivie
20:55ça a été n'importe quoi
20:56franchement
20:56même pour du Musk
20:57on était vraiment
20:58sur le total n'importe quoi
21:00le fond de l'affaire
21:01c'est qu'il s'est quand même
21:01rendu compte
21:02à un moment
21:02qu'il allait le payer
21:03beaucoup trop cher
21:04et que ça valait pas
21:06ça valait pas
21:07ça valait pas
21:07ce qu'il en a fait
21:08et d'ailleurs aujourd'hui
21:09encore il essaie
21:10de te le faire évoler
21:10en disant que ça va être
21:11une super app
21:13mais ouais
21:13il a fait n'importe quoi
21:15je suis étonné
21:16qu'à la fin
21:16on lui ait autorisé
21:17de racheter Twitter
21:20André
21:23quand on regarde
21:24les procès
21:25qu'a Elon Musk
21:26et Dieu sait
21:26qu'il en a énormément
21:28parce qu'il communique
21:30beaucoup
21:30et il en perd très peu
21:33donc là le fait
21:34que là dessus
21:36Teflon Musk
21:36sur lequel rien n'accroche
21:39se fasse accrocher
21:41montre que là
21:41il est allé trop loin
21:43peut-être que ça arrive
21:44aussi au moment
21:45moi je pense qu'il y a aussi
21:46un peu une conjonction
21:47alors la justice
21:48a sa propre vitesse
21:49mais il y a peut-être
21:50aussi un message
21:51qui est passé
21:51que voilà
21:52comme il y a de plus en plus
21:54de sociétés
21:54qui sont cotées en bourse
21:55et qu'il y a cet enjeu
21:57majeur sur l'IPO
21:58à venir
21:58où on vient de le dire
22:00où il essaye de packager
22:01des choses qui marchent
22:01qui marchent pas
22:02et vendre une très belle histoire
22:05je ne sais pas
22:06si c'est la fin
22:06du côté Midas
22:08que tout ce qui touche
22:09se transforme en ordre
22:10mais c'est peut-être
22:11un signe précurseur
22:12il faut toujours
22:13moi je verrais ça
22:14comme il faut peut-être
22:15toujours voir maintenant
22:16avec un tout petit peu plus
22:17un peu de recul
22:20ce qu'il annonce
22:21alors les dommages
22:23ont été évalués
22:25à 2,6 milliards de dollars
22:27par les avocats
22:28et les plaignants
22:28alors c'est beaucoup d'argent
22:30bien évidemment
22:30mais pour Elon Musk
22:32c'est pas grand chose
22:33c'est ce que j'allais dire
22:34voilà
22:35il va prendre
22:36allez si vous voulez
22:373 milliards
22:38ok très bien
22:38sa fortune personnelle
22:40c'est plus de 550 milliards
22:41ok
22:42et avant qu'il rachète Twitter
22:43elle était
22:45moins de 100 milliards
22:46de mémoire
22:47ok
22:47donc le rachat
22:48beaucoup moins
22:49ok
22:49donc Twitter
22:51il lui a permis
22:51de gagner
22:52quelques centaines de milliards
22:53allez on va dire
22:54il n'y a pas que Twitter
22:55il y a SpaceX
22:56il y a SpaceX
22:57oui mais c'est un ensemble
22:58de choses
22:59mais Twitter
22:59il y a contribué
23:00ok
23:00donc il a augmenté
23:02en 10 ans
23:03sa fortune personnelle
23:04de manière faramineuse
23:05je suis content pour lui
23:06moi j'ai pas besoin
23:07de tout cet argent
23:07je pense que lui non plus
23:09d'ailleurs
23:09mais on s'en fout
23:10c'est pas le sujet
23:11mais quelque part
23:13le message qui est donné
23:14c'est
23:15vous faites comme moi
23:16truander
23:17raconter des balivernes
23:18limite mensonges
23:22triturer les cours de bourse
23:23gagner beaucoup d'argent
23:24de toute façon
23:25laisser 2 milliards
23:26enfin laisser
23:27moins de 2%
23:28on s'en fiche
23:29un peu sévère
23:30c'est quand même
23:30une sacrée amende
23:32s'il l'a payé
23:33et c'est surtout
23:34le message qui est passé
23:35c'est à dire
23:352 milliards sur 500
23:36prof
23:37oui oui
23:382 euros sur 500
23:39prof
23:40c'est un café quoi
23:42ça fait penser
23:43à l'excès de vitesse
23:43à 135 euros
23:44qui pour beaucoup
23:45est beaucoup d'argent
23:46et pour
23:48certains
23:48oui c'est rien du tout
23:50n'est rien
23:50donc
23:51c'est des principes
23:52un petit peu juridiques de base
23:53le fond de l'affaire
23:54moi je pense que
23:55surtout c'est que
23:55sur Twitter
23:56il y a beaucoup plus
23:57que 5% de bots
23:58c'est que en fait
23:59enfin quand tu connais un peu
24:00et il avait pas tort
24:01sans doute
24:02non il a complètement raison
24:02et franchement
24:03et ça c'est vrai
24:04sur tous les réseaux sociaux
24:05et sur énormément
24:07de sites web
24:08les gens sous-estiment
24:09la quantité de bots
24:10mais si jamais tu me dis
24:11qu'il y a moins de 15%
24:12de bots sur Twitter
24:13je te crois pas
24:14alors c'est peut-être
24:15des bots bots
24:16ou des bots
24:17avec quelqu'un
24:18qui gère énormément
24:19de machines
24:19et qui envoie des messages
24:20comme on a énormément
24:21de trafic d'influence
24:23autour de Twitter
24:25mais quand même
24:26il a une façon
24:27d'annoncer les choses
24:28où en fait
24:29il est toujours
24:29un peu en train
24:30de pousser
24:31au truc d'après
24:31et moi c'est surtout ça
24:32où je le trouve pas forcément
24:33très très honnête
24:35plus que
24:36c'est qu'il utilise
24:37le futur
24:38pour truander
24:39sur le passé
24:40il te donne un truc
24:40il est au moins
24:41il a de l'achat
24:42il te dit
24:42ah mais non
24:43mais en fait
24:44il y a des bots
24:45donc en fait
24:45je dois payer moins cher
24:46il essaye de payer moins cher
24:47mais en fait
24:47il s'est déjà engagé
24:48alors qu'en fait
24:48il a payé trop cher
24:49mais c'est pas grave
24:50en fait
24:50s'il a payé trop cher
24:51c'est pas grave
24:52ça devient X et I
24:53et c'est X et I
24:55qui rachète
24:55et ensuite
24:56il fonctionne avec
24:56je pense que là
24:58où on est gêné
24:58c'est que finalement
24:59qu'est-ce que c'est
24:59un entrepreneur
25:00c'est quelqu'un
25:00qui aussi vend une vision
25:02donc la limite
25:03elle est quand même
25:03un peu tenue
25:04on vend une usine
25:06à des clients
25:07qu'on n'a pas encore
25:08on n'a pas encore
25:08l'usine pour les clients
25:10qui nous ont déjà payé
25:11et lui il va effectivement
25:12très loin
25:13il avait raison
25:16parce que c'est vrai
25:17qu'il y a sans doute
25:17plus de 5% de bots
25:18sur Twitter
25:19il avait raison
25:19mais la question se pose
25:21avec OpenCloud
25:22pour remoucler
25:22sur le début de l'émission
25:23des robots qui vont
25:24poster des choses
25:25donc des bots
25:26tout le monde va en avoir
25:27donc la question du bot
25:29c'est
25:30c'est je botte en touche
25:31quelque part
25:32pour faire encore
25:32un mauvais moment
25:33oh là là
25:35superbe
25:35voilà je veux dire
25:36il va y avoir des bots
25:37partout
25:37sur tous les réseaux sociaux
25:38parce que
25:39les bots quelque part
25:41ce sont des faux
25:42vrais ou faux
25:43faux
25:43humains
25:44voilà
25:46avec OpenCloud
25:46sauf que dans le cas
25:48de X et du réseau social
25:49c'est vrai que la monétisation
25:50n'est pas la même
25:51je pense
25:52mais c'est faux
25:52moi je ne suis pas d'accord
25:53en fait c'est une
25:54on termine là-dessus
25:55c'est une monétisation
25:56à l'ancienne
25:57aujourd'hui vraiment
25:58la vision avec OpenCloud
25:59avec tout de l'IA
26:00non mais à l'époque
26:01à l'époque en 2022
26:02oui d'accord
26:02mais sauf qu'ils ont payé
26:03de toute façon
26:04ils l'ont payé
26:04beaucoup plus cher
26:04ils l'ont payé
26:0544 milliards
26:06ils sont très contents
26:07mais en fait surtout
26:08c'est l'accès à la connaissance
26:10l'accès à l'action
26:11et ça c'est très très fort
26:13voilà ça sera le mot
26:14de la fin de ce débrief
26:15merci à André Losgut-Pietri
26:17d'avoir été avec nous ce soir
26:18à très bientôt André
26:19à très bientôt François
26:20président du Jedi
26:21merci aussi à JB15
26:23co-fondateur de Kyber
26:25et l'un des papas de VLC
26:26et merci à Yves Maître
26:28opérative partenaire
26:29Jolt Capital
26:30bonsoir
26:31merci
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