- il y a 3 heures
Ce vendredi 20 mars, Stéphanie Maugey, gérante privée Financière d'Uzès, et Julien Quistrebert, gérant chez Tailor AM, ont débriefé la séance du jour, dans l'émission BFM Bourse présentée par Guillaume Sommerer. BFM Bourse est à voir ou écouter du lundi au vendredi sur BFM Business.
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00:00BFM Bourse, on refait la séance.
00:03Avec ce soir, ils viennent de nous rejoindre Stéphanie Maugé, gérante privée de Financière du ZES.
00:07Bonsoir Stéphanie !
00:08Bonsoir Guillaume !
00:08Et Julien Kistrebert, gérant pour TaylorM.
00:10Bonsoir Julien !
00:11Bonsoir !
00:11Ravi de vous retrouver.
00:12D'abord, le compteur général, le CAC ce soir perd donc 1,8% supplémentaire.
00:16Ça aura été une semaine compliquée, avec un espoir ce matin de désescalade à l'ouverture des marchés.
00:24Et puis finalement, non, on a à nouveau des frappes sur Téhéran.
00:28Et le régime iranien qui explique, c'est le communiqué du régime iranien,
00:31que nous traquerons les dirigeants israéliens et américains jusque sur leur lieu de vacances.
00:36Voilà ce que dit le régime iranien.
00:38C'est sympathique.
00:39Voilà.
00:40On fait quoi là sur ces marchés avec cette nouvelle baisse hebdomadaire ?
00:43On se dit on est opportuniste, il faut y aller ?
00:44Surtout pas ou surtout pas.
00:45Voilà.
00:46Comment on fait là ?
00:47Comment on agit ?
00:47Pour le coup, nous on est plutôt dans l'idée de se réinvestir progressivement.
00:53Effectivement, essayer de se détacher, même si ça paraît facile, de l'environnement actuel
00:57et de se projeter un petit peu sur l'investissement.
00:59C'est vrai qu'on peut essayer de faire des paris, de se dire ça va se finir très rapidement,
01:03donc je vais investir sur les compagnies aériennes par exemple.
01:05Ça nous semble quand même être des paris un peu hasardeux.
01:09Donc nous, l'idée, elle est assez simple, c'est de se dire tout ce que ça, en tout cas,
01:12emporte sur le long terme, c'est moins d'énergie fossile, plus d'électrification,
01:17plus d'efficacité énergétique, en tout cas au niveau européen.
01:20Et donc, c'est plutôt d'aller se concentrer sur les valeurs qui seront les bénéficiaires à long terme,
01:25parce qu'effectivement, dans ces moments un peu compliqués, un peu flous,
01:30il est très difficile de prendre un sens très clair.
01:32Vous arrivez à les distinguer, ces valeurs bénéficiaires à long terme ?
01:35On sait que les acteurs de l'électrification,
01:38puisque c'est ça dont on parle, ou de l'efficacité énergétique,
01:40on peut en trouver, effectivement.
01:42Renault, ce soir, par exemple, termine en tête du CAC, plus 1,2%.
01:45Sur l'électrique, sur les véhicules électriques,
01:47Renault, ils maintiennent leurs ambitions et le CAP.
01:48Ils profitent peut-être de la hausse des cours du pétrole, là, Renault ?
01:51Je ne sais pas si c'est lié à ça, mais en tout cas, ce qu'il y a de
01:54sûr,
01:54c'est que c'est cette dynamique-là qu'il faut aller chercher.
01:58On peut prendre des SPI, par exemple,
02:00puisque le plan d'infrastructure en Allemagne est toujours là.
02:03Et puis, les sujets d'électrification, c'est comme un acteur clé.
02:06Le titre a reculé d'une dizaine de pourcents.
02:09Bon, ça semble être des opportunités plutôt d'achat.
02:11Et puis, si on est un peu plus agressif sur les besoins de réinvestissement d'infrastructures, etc.,
02:17des acteurs comme Maire, en Italie, qui est un acteur parapétrolier,
02:22qui fait maire, Maire Technimonde.
02:24Comment ça s'écrit ?
02:24M-A-I-R-E, c'est d'actualité.
02:28Bien joué. C'est un pari avec un ami ou non ?
02:31Non, pas du tout.
02:33Donc, c'est l'équivalent d'un Technip, si vous voulez, un peu, en termes d'activité.
02:37Et donc, c'est ces acteurs-là qui vont bénéficier, parce qu'on va devoir construire des capacités,
02:41on va devoir réparer, etc.
02:43Et donc, c'est plutôt là-dessus, en tout cas, qu'il faut avoir une approche qui soit...
02:48Vous le disiez, il va falloir réparer.
02:49Un autre auditeur, il s'appelle Conan, il nous écrit sur le Philix BFM Bourse,
02:52il nous dit, tiens, pourquoi pas Technip Énergie,
02:54avec des infrastructures pétrolières et gazières touchées au Moyen-Orient,
02:57il faudra les reconstruire, les réparer.
02:58À court terme, c'est mauvais pour les parapétrolières,
03:00mais à moyen, long terme, ce sera plutôt positif.
03:02Et Technip Énergie, un PER assez bas, de seulement 11, un groupe peu endetté,
03:06pourquoi pas, nous dit Conan, voilà.
03:07On est dans le même esprit, là, Stéphanie ?
03:09Oui, oui, tout à fait.
03:10Et Technip a été un des contributeurs de la construction de ce fameux gigantesque site au Qatar en 2010.
03:16Ça a été un très gros projet, avec plus de 30 milliards de dollars investis.
03:20Technip faisait partie, comme beaucoup d'autres acteurs,
03:23il y a eu jusqu'à 140 000 ouvriers sur ce chantier.
03:27Donc, aujourd'hui, c'est vrai que cette semaine, elle a été compliquée,
03:31dans le sens où on a eu une grande volatilité,
03:34ça a monté, ça a rebaissé, un peu lié par l'accalmie sur le pétrole,
03:38puis ça a redémarré, surtout lié par les envois de missiles.
03:42Donc, aujourd'hui, je pense que les investisseurs ont quand même très peur
03:46de rater l'arrêt de la guerre.
03:49On a quand même eu, depuis que Trump est là,
03:51beaucoup de séances où, finalement, ça a été très rapide de séquences,
03:55que ce soit les tarifs, que ce soit les installations nucléaires iraniennes.
04:00Donc là, je pense que, depuis le début de ces trois semaines de guerre,
04:03on a eu cette crainte de dire, je ne veux pas rater la fin de la guerre,
04:07et donc le rebond des valeurs que tu as évoquées, Julien.
04:12Néanmoins, évidemment que cette thématique d'électrification,
04:14elle est là depuis longtemps avec l'IA, l'essor de l'IA,
04:18d'autant plus, effectivement, qu'aujourd'hui,
04:20on a cette problématique de pétrole fort.
04:22Moi, un peu dans la lignée, la valeur à laquelle je pense,
04:25et qui publie ses semestrées de la semaine prochaine,
04:27c'est Française de l'énergie,
04:28qui, au-delà de son activité historique,
04:31qui est de récupérer le gaz des anciennes mines de charbon,
04:34donc pour en faire des co-générations,
04:36qui est en train de développer en Norvège
04:38d'énormes unités de biométhanisation,
04:40donc ça, c'est un des autres axes sur le verdissement de l'électrification.
04:44Ils viennent de finir un forage à 4 000 mètres de profondeur,
04:47en Lorraine, à Pompière,
04:48pour, visiblement, voir les capacités
04:52d'un gisement d'hydrogène naturel.
04:54Donc, on aurait sans doute sous nos pieds,
04:56il faut vérifier, évidemment, les capacités techniques,
04:59mais de quoi vraiment fournir,
05:01résoudre une grande partie
05:02de nos problèmes de consommation
05:06en France et en Europe.
05:07Donc, ça, c'est des espoirs,
05:09et il faut voir ça,
05:10et peut-être que réglementairement,
05:11ça va permettre d'accélérer
05:13sur toutes ces thématiques-là.
05:15Après, il faut aussi se rendre compte
05:16qu'on a des très belles valeurs,
05:18des safrans qui ont un value 350,
05:21qui aujourd'hui valent 280,
05:23des Airbus qui valaient 220,
05:25qui valent 160,
05:26des Saint-Gobain qui valaient presque 100,
05:28qui en valent 70.
05:29Donc, on peut commencer à aller rechercher
05:31des valeurs avec de belles qualités
05:33qui, certes, sont aujourd'hui impactées
05:35parce que le pétrole et l'énergie est chère,
05:36mais si ça s'arrête,
05:37ce sera des vecteurs de rebond,
05:39à mon avis, forts.
05:40Oui, c'est intéressant,
05:41ça vous apporte peut-être à vous tous
05:42qui nous suivaient, qui nous regardaient,
05:43des idées d'endroits où aller
05:45venir vous installer
05:47et pourquoi pas ancrer vos portefeuilles
05:49pour préparer la suite.
05:50La question qu'on se pose tous,
05:52c'est de savoir si, du jour au lendemain,
05:53Donald Trump dira
05:54« ça y est, la guerre est finie »
05:55et ceux qui n'auront pas été dans le marché
05:57à ce moment-là
05:57auront déjà perdu l'année,
05:58en quelque sorte.
05:59C'est-à-dire qu'un certain nombre
06:01d'investisseurs sur les marchés
06:02risquent de jouer leur année
06:03sur une annonce, un post sur True Social,
06:05son réseau social préféré,
06:06Donald Trump.
06:07Ça peut se jouer en une minute.
06:08L'année peut se jouer en une minute.
06:10C'est sûr que ça peut être coûteux
06:11d'être trop en cash.
06:12Après, avoir du cash,
06:13évidemment que c'est important
06:14dans des marchés qui sont difficiles
06:15et un peu anxiogènes,
06:16mais il faut aussi se rendre compte
06:18du coût de cette guerre,
06:20que ce soit pour Israël,
06:21pour les États-Unis,
06:22pour les deux côtés.
06:24Ces missiles coûtent très très cher.
06:27Donc, il y a un moment,
06:28il faut aussi que les gouvernements
06:31et les États acceptent
06:31de continuer à financer.
06:33Le coût politique aussi.
06:34Le coût politique.
06:35Bien sûr.
06:35Le prix politique.
06:36Et d'ailleurs, le Pentagone,
06:38le secrétaire à la Défense américain,
06:40confirme que le Pentagone
06:41va demander une rallonge budgétaire
06:43au Congrès.
06:43On entend parler
06:44de 200 milliards de dollars supplémentaires.
06:46Et puis, l'autre info du jour,
06:47trois officiels américains
06:48ont expliqué à Reuters
06:49qu'effectivement,
06:50des milliers de marines supplémentaires
06:51allaient arriver au Moyen-Orient.
06:53On termine à moins 1,8%
06:54ce soir sur le CAC 40,
06:567665 points.
06:58Il y a les valeurs de défense
06:58quand même au milieu de tout ça
06:59qui s'en sortent hyper bien.
07:01Parrot, c'est une petite valeur,
07:03bien sûr, Parrot,
07:03mais c'était la semaine de Parrot.
07:05Avec cette commande de l'OTAN
07:07pour les mini-drones Parrot,
07:08l'OTAN qui vous achète
07:09vos mini-drones,
07:10c'est quand même un événement,
07:11Parrot a gagné 30%,
07:12c'était avant-hier,
07:13et ce soir encore,
07:13Parrot termine à plus 8,5%.
07:16Le fait que le titre
07:17ait gagné 30% avant-hier,
07:19petite pause hier,
07:19et rebondisse encore
07:20de 8,5% ce soir,
07:21c'est signe que le marché valide,
07:22enfin, il croit vraiment
07:23ou on reste un peu prudent ?
07:24C'est très spéculatif.
07:25Le marché valide, c'est sûr,
07:27la performance, c'est sûr,
07:28et puis les commandes sont là.
07:30Même l'OTAN valide.
07:31Oui.
07:31Après, en termes de valorisation,
07:33on pense que c'est plutôt judicieux
07:34d'attendre après le fort rebond.
07:38On a une capitulation
07:39qui représente 4 fois
07:41les revenus de l'année dernière,
07:42donc certes, il y a des perspectives,
07:44mais je pense que oui,
07:45effectivement,
07:45il y a ce phénomène
07:46un peu d'accélération
07:47dans les drones,
07:48on peut parler des drones marins
07:49aussi avec Excel,
07:51qui a fait un très beau parcours,
07:53un dossier qu'on aimait beaucoup,
07:55mais sur ces niveaux-là,
07:55pareil, on considère
07:56qu'il est peut-être temps
07:57de faire une petite pause.
07:59Voilà, pour avoir un peu plus de...
08:00Excel qui a battu
08:01un nouveau record ce matin,
08:02mais qui termine en petite baisse.
08:03Il y a eu une petite pause
08:04en fin de séance.
08:05Stéphanie,
08:05Parrot, c'est la semaine...
08:06Ce sera l'année de Parrot
08:07ou c'est juste la semaine de Parrot ?
08:08Non, mais je crois
08:09qu'il y a bien une chose
08:10à retenir pour le moment
08:11de ce conflit,
08:12c'est que le drone,
08:13c'est la nouvelle manière
08:14de faire la guerre.
08:14Donc après,
08:15que ce soit des drones
08:15pour surveiller
08:16ou des drones d'attaque,
08:17aujourd'hui,
08:18à priori,
08:18on n'a quand même pas
08:18tout à fait la solution
08:21pour détruire de manière efficace
08:23des esseins de drones
08:24qui arrivent.
08:25Donc il y a beaucoup
08:25de sociétés qui y travaillent,
08:26que ce soit des Talets,
08:27des Safran,
08:28des Lumibirds,
08:28ils parlent de tout ça,
08:30mais ce n'est pas encore prêt.
08:31Visiblement,
08:31ce sera plutôt des pilotes.
08:33Il y a des choses
08:34qui sont des pilotes en cours,
08:35mais vraiment,
08:36de manière industrielle,
08:37dans un an.
08:38Donc ça veut dire
08:39qu'on a encore du temps
08:41devant nous
08:41pour trouver la bonne solution.
08:43Mais oui,
08:44le drone, évidemment,
08:45est une nouvelle manière
08:46de surveiller,
08:47de combattre
08:48et de défendre.
08:49Parrot, ce soir,
08:50plus 8,5 à nouveau.
08:52Je voudrais juste
08:52attirer votre attention
08:53sur Société Générale.
08:54On n'avait pas prévu
08:54d'en parler,
08:55mais quand même,
08:55ce soir encore,
08:56Société Générale perd 4%.
08:57Hier, le titre perdait 6%.
09:00Est-ce que c'est le retour
09:01de la finance sulfureuse ?
09:03Il s'est passé quelque chose
09:04depuis hier sur Société Générale
09:05et qui se confirme ce soir
09:06avec cette nouvelle baisse.
09:07Les marchés n'aiment pas
09:08quand ce n'est pas clair.
09:09C'est l'expérience de 2008
09:10avec la titrisation.
09:11Les marchés n'aiment plus
09:12quand ce n'est pas clair.
09:12D'après Bloomberg,
09:14Société Générale étudierait
09:15la mise en place
09:16d'un transfert de risque
09:18significatif
09:19sur les actifs à risque,
09:23américains,
09:23ce qui permettrait
09:24en transférant le risque
09:25sur les datacenters américains
09:26à Société Générale
09:27de libérer du capital
09:28pour d'autres déploiements.
09:29C'est un début de titrisation ?
09:31Il y a quelque chose de ça ?
09:33Je sais bien que c'est légal,
09:34mais est-ce qu'il y a quelque chose de ça ?
09:35Est-ce que le marché sanctionne
09:36un peu ce genre de pratique ?
09:37Il y a un peu de risque,
09:38on va le distribuer à d'autres
09:39histoire de pouvoir
09:40se redéployer ailleurs.
09:41Est-ce qu'il y a un peu
09:41de la titrisation de 2008 ?
09:42On met en avant ce qu'on a vu
09:43il y a quelques mois
09:45sur la Deutsche Bank aussi
09:46qui cherchait à se courir
09:47sur les sujets de datacenters.
09:50On sait qu'il y a un sujet,
09:51notamment sur les hyperscalers,
09:54toujours la même chose,
09:55la monétisation,
09:56un niveau de dette assez élevé,
09:57des CDS un peu tendus,
09:58on se souvient,
09:59on parlait beaucoup d'Oracle
10:00à ce moment-là
10:00ou d'un corps ouïve, etc.
10:02Donc on peut comprendre,
10:04en tout cas,
10:04face à la surchauffe
10:05et à certaines incertitudes,
10:08en tout cas,
10:08sur la capacité
10:09à pouvoir rembourser la dette
10:10sur les datacenters,
10:12que les banques préfèrent
10:13prendre un petit peu de prudence.
10:14Donc finalement,
10:15c'est la suite
10:16de ce qu'on avait vu
10:17sur la Deutsche Bank
10:18et qui avait un peu
10:19en début d'année
10:19un peu fait bouger les marchés
10:21et même en fin d'année d'ailleurs.
10:24Voilà,
10:24donc c'est la suite
10:25et puis peut-être
10:25que le marché réalise
10:26que la société générale
10:27est peut-être plus exposée
10:28que ce qu'il avait en tête
10:29sur ce sujet-là.
10:31Stéphanie,
10:31il y a un avis là-dessus
10:32ou pas particulièrement ?
10:33Non, pas particulièrement.
10:34Après,
10:35il y a eu effectivement
10:35toutes ces craintes
10:36sur la dette privée
10:37mais les banques françaises,
10:39européennes,
10:39il y a quand même eu un audit
10:40qui a été fait,
10:40a priori,
10:41ils sont quand même
10:41très faiblement exposés
10:43et après,
10:44on est dans un contexte
10:45où il est au monde
10:46donc au final,
10:47sur les bancaires
10:48et les assureurs,
10:49ça devrait plutôt quand même
10:50être plutôt propice.
10:51Tiens,
10:52je voyais dans la défense,
10:53j'y reviens,
10:54là c'est un peu papy
10:55qui revient au truc d'avant,
10:57vous aimez bien Théon ?
10:58Ça c'est intéressant,
10:59on a parfois
11:00les questions d'éditeurs
11:00sur Théon,
11:01c'est une valeur
11:01que vous aimez bien.
11:02Moi j'aime bien Théon,
11:03en plus je trouve
11:04que par rapport à Exocense,
11:06je trouve que c'est
11:06un bon moment
11:07pour arbitrer
11:08si on a du Exocense
11:08peut-être vers Théon
11:09qui est en fait
11:11beaucoup plus rentable,
11:12moins cher,
11:14donc oui,
11:15faire un arbitrage
11:16Exocense Théon,
11:17je pense que c'est
11:17une bonne idée.
11:18Voilà,
11:19pas avoir peur
11:19des arbitrages.
11:20Maisons du Monde,
11:20on y revient ou pas ?
11:21C'est un auditeur
11:22qui m'a signalé
11:23cette semaine,
11:23regardez Maisons du Monde,
11:25sur 5 ans,
11:26ce titre a perdu 94%,
11:28on n'en était pas rendu compte,
11:29Maisons du Monde
11:29moins 94%.
11:30Comme Worldline,
11:31oui.
11:31Comme Worldline,
11:32on est dans le tourisme,
11:34le tourisme haut de gamme,
11:34en plus on est à la fois
11:35dans le tourisme,
11:36évidemment c'est florissant,
11:37c'est plus compliqué
11:38avec le conflit,
11:40et pourtant moins 94%.
11:42Julien ?
11:43Maisons du Monde,
11:44groupe de distribution,
11:45donc écoutez,
11:47la chaîne souffre beaucoup,
11:48on a encore des ventes
11:49en recul de 5%,
11:50une marge opérationnelle
11:51négative,
11:52beaucoup de dettes,
11:53comme je dis souvent
11:54sur ce genre de dossier,
11:55ce qu'il faut regarder,
11:55c'est la différence
11:56entre la capitalisation boursière
11:57et la valeur de l'entreprise,
12:00donc aujourd'hui,
12:00la capitalisation boursière,
12:01c'est 10%
12:02de l'entreprise value,
12:03même pas,
12:04voilà,
12:04donc c'est-à-dire
12:05qu'on a un titre
12:05qui par essence
12:06est très volatile,
12:07avec beaucoup de dettes,
12:08des pertes,
12:09alors certes,
12:09ils ont un plan de restructuration
12:11qui semble bien avancé,
12:13mais pour le reste,
12:14on a le sentiment
12:14qu'ils ont un peu perdu,
12:15en tout cas,
12:16leur capacité à innover,
12:19en tout cas,
12:19à rentrer de nouveaux clients,
12:20donc c'est une franchise
12:21qui est un petit peu
12:23en souffrance,
12:23même s'il y a
12:24des remodelages en cours,
12:25et qu'encore une fois,
12:26quand on a beaucoup de dettes,
12:27c'est compliqué.
12:29Oui,
12:29Maisons du Monde,
12:29donc pas chaud,
12:30c'est compliqué.
12:31Cet auditeur qui rebondit
12:32sur nos échanges de tout à l'heure
12:33à propos des valeurs pétrolières,
12:35parapétrolières,
12:35Mathieu,
12:36est-ce que ce n'est pas
12:36un bull trap,
12:37la hausse des cours du pétrole,
12:38ceux qui achètent aujourd'hui
12:39risquent de souffrir
12:39quand les cours repartiront
12:40à la baisse
12:41avec la fin du conflit,
12:42est-ce qu'il n'y a pas
12:42d'autre valeur
12:43que Total Energy,
12:44genre Repsol,
12:44plus sur le raffinage
12:45et les marges de raffinage
12:46par exemple,
12:47à privilégier ?
12:48Stéphanie.
12:48Oui,
12:50effectivement,
12:50Repsol,
12:51Eni,
12:51par exemple,
12:52Eni est peut-être plus focus
12:54sur l'Afrique notamment,
12:57avec une gestion très opportuniste
12:59de leurs projets,
12:59ils développent,
13:00ils revendent des parts,
13:01plus dans le gaz.
13:02Bon,
13:02après,
13:02il faut quand même rester raisonnable,
13:04ces sociétés,
13:05c'est des cash machines.
13:07Alors certes,
13:07le pétrole monte,
13:09c'est formidable,
13:09c'est une opportunité,
13:11ça contribue à la belle hausse des cours,
13:12mais derrière,
13:13ça va être aussi contributeur
13:14à de beaux dividendes
13:15et des rachats d'actions.
13:16Donc,
13:17effectivement,
13:17est-ce que c'est le bon moment
13:18pour en acheter
13:18peut-être que ce n'est pas vraiment,
13:20mais néanmoins,
13:21après,
13:21en fond de portefeuille,
13:22ça reste de très belles valeurs.
13:24Voilà,
13:25c'est sur ce mot
13:26qu'on va se dire au revoir
13:27et se souhaiter un super week-end.
13:29Merci beaucoup,
13:29Stéphanie Maugé
13:30pour Financière du ZES,
13:31Gérôme Privé
13:32et Julien Kistrebert,
13:33le directeur général délégué
13:35de Taylor AM.
13:36Merci.
13:36Merci.
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