- il y a 2 heures
Ce lundi 30 mars, Eric Lewin, stratégiste actions chez Bourse Direct, a débriefé la séance du jour, dans l'émission BFM Bourse présentée par Antoine Larigaudrie. BFM Bourse est à voir ou écouter du lundi au vendredi sur BFM Business.
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00:00BFM Bourse, on refait la séance.
00:03Eric Léwin, Bourse Direct. Bonjour Eric, comment ça va ?
00:06Bonjour, ça va très bien.
00:07Ça va, on est bien là ?
00:08Ouais, attendez, on est bien parce que les taux longs se détendent.
00:11Non, mais attendez, les taux longs se détendent.
00:13En fait, le seul juge de paix en ce moment sur le marché, c'est même plus de regarder le
00:15pétrole.
00:15On n'a rien à faire du pétrole 107, 108, 110.
00:17Bon, il ne faut pas qu'il aille à 130, c'est vraiment les taux longs américains.
00:20On a eu une grande angoisse vendredi, c'est pour ça que les marchés ont dévissé.
00:22Les taux et même la volatilité sur les taux, c'est ça.
00:24Et le fait que ça se détende un petit peu, on se dit qu'il y a peut-être des
00:28achats à bon compte.
00:29Maintenant, il y a toujours un Trump qui est dans la folie furieuse,
00:31parce qu'il peut faire la paix, mais il peut aussi dévaster l'Iran.
00:35Donc, tant qu'il y aura ce genre de déclaration, on aura une énorme volatilité.
00:38Donc, le VIX, l'indisolé à peur, baisse un petit peu aujourd'hui.
00:41Je dirais que la séance du jour, c'est un petit rattrapage.
00:43Mais pour moi, vraiment d'un point de vue fondamental, rien de concret.
00:46Il y a quand même beaucoup, beaucoup d'incertitudes.
00:47Et le fait qu'on pourrait glisser notamment vers la stagflation, voir si la récession,
00:52si les choses restaient en demeure.
00:54C'est pour ça qu'il faut être très prudent sur les marchés.
00:56Oui, on a vu les prévisions de Goldman Sachs, les prévisions de Pimco,
01:00la probabilité d'une récession, c'est même plus stagflation, c'est la récession globale.
01:05Ça monte au-delà des 30% quand même.
01:07Ça commence à faire.
01:09Oui, ça commence à faire, mais est-ce que ça vous étonne vraiment avec tout ce qui se passe ?
01:11D'un autre côté, c'est un petit miracle quand même.
01:14Qu'on ait baissé de 8 à 10% avec tout ce qui se passe.
01:17Avec les propos de Christine Lagarde, avec les propos de Guiseau-Guide.
01:19Attention, non, mais le choc qu'on va se prendre, là, ça va être un truc quand même très très
01:25costaud.
01:26Frédéric Schmerz disait ce matin, on n'aura sans doute pas vu ça depuis le Covid.
01:30Enfin, un choc aussi violent.
01:31Donc, oui, il y a cette question.
01:33Est-ce que le marché n'est pas un petit peu...
01:34Il est un peu complaisant quand même, notre marché.
01:36Ça tient quand même assez bien.
01:38Parce qu'aux États-Unis, les chiffres ne montrent pas encore qu'on est en récession.
01:41L'intelligence artificielle, ça tire encore l'investissement.
01:44Ça me tire encore un petit peu l'économie, de même que la bourse.
01:47Alors, il y a un effet de richesse négative parce qu'on a perdu 6 à 8% sur le
01:49Nasdaq.
01:50Mais ce n'est pas encore catastrophique.
01:52Attention vendredi, quand même, sur les chiffres du chômage américain.
01:53Il ne faudrait pas qu'il soit mauvais.
01:54Parce que là, on pourrait vraiment changer de paradigme et se dire qu'on est vraiment en récession.
01:58On n'en est pas encore là.
01:58Mais moi, je ne suis pas convaincu par la hausse du jour.
02:01Mais pas du tout.
02:01Il y a Jerome Powell qui s'exprimait tout à l'heure lors d'un colloque.
02:05On le voyait sur CNBC.
02:07Il disait, le risque principal, maintenant, c'est l'inflation.
02:11Et il dit, profondément ancré.
02:13D'ailleurs, vous n'entendez plus du tout notre ami Donald Trump engueuler Powell en disant
02:17qu'il faut que tu baisses les taux.
02:18En ce moment, on ne l'entend plus.
02:19Non, mais moi, je pense que, si vous voulez, la guerre peut finir si on se rend compte
02:23que le 10 ans américain ne cesse de monter et que Trump se rende compte que c'est dévastateur
02:27pour l'économie américaine.
02:28Il ne faut pas oublier, on n'en parle pas assez, il y a les mid-term au mois de
02:32novembre prochain
02:32et le prix de l'essence ne cesse de monter.
02:34Il a pris 30% aux Etats-Unis.
02:36Même si les Etats-Unis sont exportateurs nets de pétrole, il ne faut pas oublier que
02:40ça peut provoquer un ralentissement de la consommation des biens.
02:43Vous savez, les Américains vont recevoir des chèques de la part du Trésor dans les semaines
02:46qui viennent.
02:47Ce chèque risque d'être bouffé par la hausse de l'essence.
02:50Donc Trump veut absolument ménager son électorat, sinon ça va être une défaite cuisante.
02:53Donc tout peut arriver, c'est pour ça qu'il faut être assez liquide sur les marchés
02:56et à mon avis pas trop investi.
02:58Ni trop short, ni trop long.
02:59Il faut garder une grosse part de cash parce qu'on ne sait jamais ce qui peut se passer.
03:02Il le disait tout à l'heure dans le club, pas forcément de quoi rehausser sa part de cash
03:09mais éviter de prendre du risque, surtout dans ce climat actuel.
03:13Alors, nos valeurs du jour, total plus haut historique.
03:15Un pétrolier au cœur des paradigmes géopolitiques et en plus qui fournit du rendement.
03:21Est-ce qu'on n'a pas le portrait robot de la valeur idéale ?
03:22Le problème du total quand même, j'ai regardé, ils font quand même 15% de leur production au Moyen
03:28-Orient
03:29dans les zones qui sont embêtées et 17% de leur résultat opérationnel courant.
03:33Donc c'est vrai que là c'est complètement à l'arrêt, il ne faudra pas que ça continue.
03:36Mais d'un autre côté, on estime que si le baril prend 8 dollars, c'est-à-dire que sur
03:39une période donnée,
03:40le baril prend 8 dollars, ça compense largement la problématique qu'ils ont dans le golfe.
03:45Donc c'est pour ça que vous avez, malgré le fait qu'il y ait 15 à 17% de
03:48leur production
03:48qui soit complètement contrainte au Moyen-Orient, c'est pour ça que vous avez Total qui ne cesse de monter.
03:53Les analyses d'ailleurs révisent les uns après les hausses et les perspectives de résultats.
03:56On est passé de 12 milliards 2 à 14 milliards.
03:58Ce qu'on peut dire c'est que ce n'est pas très cher encore, ça vaut 12 fois et
04:02ça fait un rendement de 4%.
04:04Est-ce qu'il faut aller sur Total ? Je pense qu'on n'est pas loin des tops quand
04:07même.
04:08Sauf si on considère en fait que le pétrole va à 130 dollars.
04:11Mais je vais vous dire, la bonne idée, plutôt d'acheter des calls ou des varants ou des futurs sur
04:16le pétrole,
04:16si vous pensez vraiment que le pétrole va à 130, vous achetez du Total.
04:20C'est un très bon véhicule, ça monte tranquillement, ça monte gentiment et c'est au plus haut, historique quand
04:26même.
04:26C'est la quatrième capitalisation du CAC 40, un LVMH, deux L'Oréal, qui est repassé, et trois Hermès.
04:34Effectivement, oui, ils sont vraiment à touche-touche avec Total.
04:38Je me demande si Total ne termine pas avec l'avantage de 5 milliards.
04:41C'est possible, c'est possible.
04:44Hermès, mais justement, Hermès plus bas de trois ans.
04:46Plus bas de plus de trois ans.
04:48C'est la folie, comme Ferrari, comme Ferrari.
04:50Mais j'allais vous le dire, il y a une histoire commune avec Ferrari, et ça vous connaissez bien.
04:54Alors maintenant, il y a un grand mouvement dans le marché du luxe.
04:57Les gens, ils aiment le luxe événementiel.
04:59C'est-à-dire qu'on ne veut plus acheter un sac à 7000,
05:02mais on veut aller faire une croisière sur le ponant, où on dépense 12 000 euros la semaine.
05:07Ça a complètement changé, et les habitudes, ce n'est pas moi qui lis, il y a des études qui
05:10sortent,
05:11que les gens veulent de plus en plus de ce qu'on appelle le luxe émotionnel.
05:14L'expérientiel.
05:15L'expérientiel, exactement.
05:17Exactement, au détriment des sacs, des montants, etc.
05:20Et puis la problématique aussi d'Hermès, c'est que c'est une société qui a augmenté de 35%
05:25le prix de ses produits depuis le Covid, depuis 2020, les sacs.
05:29Et il y avait un pricing power, mais de plus en plus, on se dit que ça va peut-être
05:34un petit peu trop loin.
05:35Alors ce qu'on peut dire, je le disais, moins 24% depuis l'année, plus bas depuis trois ans.
05:38Bon, ça reste une super machine de guerre, il y a 12 milliards de cash, il y a une marge
05:41opérationnelle courante de 41%.
05:43C'est dingue.
05:43Et ça revient sur un peu heureux de 35%.
05:45Donc moi, je pense quand même, là ça vaut 1 600, peut-être autour de 1 450, 1 500.
05:50Ça ne serait pas une folie de revenir sur Hermès, qui reste une belle valeur,
05:53mais il ne faudrait pas que le paradigme change dans le monde du luxe.
05:56Jusqu'à maintenant, on disait, Ferrari, Hermès, ce sont des rôles, c'est le cas de le dire,
05:59ça va prendre 20-25% par an, parce que pricing power, ça marche moins ce pricing power, ça marche
06:04moins.
06:04C'est intéressant ce que vous nous dites, Eric, sur le côté événementiel, expérientiel, etc.
06:11Enfin, un sac Hermès, une montre de luxe, c'est quelque chose qu'on transmet à ses enfants,
06:16c'est quelque chose qui est patrimonial.
06:18L'expérientiel, est-ce que ce n'est pas contre-intuitif ?
06:22Parce que l'expérientiel, c'est pour soi, une fois que vous avez transmis,
06:25une fois que vous avez deux sacs Vuitton, trois montres Rolex,
06:28bon, vous n'avez plus besoin de transmettre, donc c'est l'expérientiel.
06:32Si vous voulez, c'est pour ça que, par exemple, les voyageurs du monde marchent très bien,
06:36c'est pour ça que les croisiéris de très haut luxe marchent très bien,
06:39c'est pour ça que vous avez Four Seasons, vous savez, l'hôtel cinquième,
06:41qui fait des tours du monde en jet privé à 250 000 dollars par personne
06:45pour trois semaines, qui sont complets.
06:47Non, mais c'est vrai, je ne vais pas faire la litanie du luxe,
06:50mais c'est vrai que l'émotionnel, maintenant, l'emporte de très loin
06:54sur l'aspect j'achète la dernière montre, j'achète le dernier sec.
06:57Et si c'est une tendance de fond, il faudrait peut-être faire attention avec ses valeurs,
07:00et c'est pour ça peut-être que Ferrari pâtit en ce moment,
07:02c'est peut-être pour ça qu'Hermès pâtit également,
07:04avec aussi sur Hermès le fait qu'il y a quand même 8% de son chiffre d'affaires au
07:06Moyen-Orient,
07:07et que là, c'est quand même compliqué, je ne suis pas sûr que les maux,
07:10la Dubaï ou à Abu Dhabi ou à Riyad, soient ouverts en ce moment,
07:13ou s'ils sont ouverts, il n'y a personne.
07:14D'ailleurs, j'ai vu que les prix des hôtels à Dubaï,
07:16si vous avez envie d'y aller en passant balade, tu sais.
07:18C'est 60 euros l'année, maintenant.
07:19Exactement.
07:20Ils cherchent des...
07:21Effectivement, ça va être la moitié.
07:24Tiens, Kering, que vous aimez bien dans le luxe,
07:26plus 3,3%, on a bien terminé la séance à 250%.
07:29Ça va être quand même à moins 20 depuis le début de l'année, je pense, Kering.
07:31Oui, et puis on est toujours dans l'attente de la fameuse réunion stratégique.
07:35Ou K-Dimeo, la stratégie, oui.
07:38Et quoi sens ? Un petit mot ?
07:39C'est vrai que c'est une valeur qu'on regardait un petit peu,
07:41parce qu'elle est un peu contracyclique,
07:43c'est les logiciels de santé.
07:46Maintenant, voilà, est-ce qu'il y a un petit sursaut ?
07:50C'est l'informatisation des officines,
07:52ils ont 43% des parts de marché.
07:55C'est un très beau groupe, mais ils ont beaucoup, beaucoup investi.
07:57Donc, il y a eu un à deux ans très compliqués.
07:58Là, les résultats ne sont plutôt pas mauvais.
08:01On a une marge opérationnelle courante au-dessus de 20%.
08:03On a pas mal de cash, on a 80 millions de cash.
08:05Ce qu'il faut dire, c'est que l'action avait baissé de 24%
08:07depuis le début de l'année, avant la forte hausse d'aujourd'hui.
08:10Ce n'est pas cher du tout.
08:11Le PER est de 13, la moyenne historique est de 30 sur ce dossier.
08:15Donc, ce n'est pas cher par rapport à sa moyenne historique.
08:17Et même d'un point de vue fondamental, ce n'est pas très cher.
08:20Le PER veut sur EBITDA de 6, rendement de 4%.
08:22On peut encore y aller, ça vaut quoi ? 38, 39 ?
08:25Aller revoir 50 euros, ce ne serait pas une folie sur ce titre.
08:27Ça reste un beau petit dossier, avec quand même le bémol
08:30sur les éditeurs de logiciels.
08:32Que va faire l'IA ?
08:33Est-ce que l'IA est capable de disrupter l'informatique,
08:37des officines, etc. ?
08:38Vous avez vu que tout le secteur...
08:39Je regardais ce matin, je voyais prendre une boîte comme Alten.
08:42Alors, ce n'est pas de l'IA, mais c'est de la R&D externalisée.
08:44Ça doit être au plus bas depuis 5 ans.
08:46Ça a dû perdre 40% en ligne droite.
08:48Ça vaut 50 euros, plus personne n'en veut.
08:49Donc, c'est quand même un secteur qui souffre beaucoup.
08:51Et Dassault Système, dont on parlait il y a quelques semaines avec vous et Guillaume,
08:54ça reste toujours autour du 17 euros.
08:55Il n'y a aucun rebond sur Dassault Système.
08:57Oui, c'est assez contre-intuitif.
08:59Maintenant, il y a un truc sur Equassence,
09:01moi, que j'ai la réflexion en même temps que je vous parle.
09:04C'est vrai que vous dites, de quelle manière l'IA va pouvoir disrupter tout ça ?
09:09Vous savez quoi ?
09:10On vit encore au quotidien dans les bureaux,
09:12dans un monde où les logiciels de planning ne parlent pas
09:15avec ceux du remboursement des notes de frais.
09:18Ce serait quand même la base du truc.
09:20Bon, non, on s'énerve toujours à faire des feuilles papier.
09:24Il y a des secteurs qui sont indisruptables.
09:26Le secteur de la santé en France, il est quand même très particulier.
09:29Il faut un savoir-faire.
09:30Les officines de pharmacie, ce n'est pas n'importe quoi.
09:32Est-ce que justement, Equassence ne serait pas une valeur
09:34qui pourrait ne pas totalement se faire disrupter ?
09:37En fait, ils sont protégés.
09:38Mais moi, ce qu'on me dit, par exemple, si vous voulez,
09:40vous êtes une société ou une pharmacie.
09:41« Il faut changer de logiciel.
09:43Il faut vous faire former sur le nouveau logiciel.
09:46Il faut voir si le nouveau logiciel est utilisable et utilisé. »
09:49Ça fait quand même beaucoup, beaucoup d'impendérasse.
09:51C'est pour ça que moi, je crois que c'est une folie,
09:52tous les gens qui vont des éditeurs de logiciels en ce moment.
09:54Certes, on ne va plus raisonner peut-être en TGM,
09:57c'est-à-dire au jour,
09:58mais on va peut-être raisonner avec un forfait.
10:00Mais je crois que c'est une folie.
10:01Parce que vous êtes Danone, par exemple.
10:03Est-ce que vous pensez que vous avez changé complètement de logiciel
10:05et d'avoir votre propre logiciel ?
10:06Non, c'est compliqué.
10:07Il faut mettre tout le monde au parfum.
10:09C'est très compliqué.
10:09Donc, c'est vrai que Equasense avait 42% de parts de marché.
10:13Ils sont bien placés,
10:14sauf s'il y a un autre acteur du secteur qui vient les disrupter.
10:17Mais pour l'instant, c'est vrai qu'ils sont très bien placés.
10:19Plus 13,9% aujourd'hui.
10:22C'était en hausse de 5% en début de séance.
10:25Puis alors là, la courbe fait...
10:28Très intéressant.
10:28C'est l'ancien pharma-geste.
10:30C'est le nom que je cherchais.
10:32Paroth.
10:33Tiens, Paroth.
10:33Vous vous souvenez, quand on était petit, en 2000,
10:36il faisait des accessoires pour PC.
10:39Non, ils faisaient des trucs, les Bluetooth dans la voiture.
10:42Oui, non, mais ils faisaient ça aussi, effectivement.
10:44Créé en 1994 par Henri Sedou, de la famille Sedou.
10:46Absolument.
10:472010, il se lance dans les drones.
10:49Alors, tous les gosses, moi, j'avais acheté à ma fille,
10:50il y avait un espèce de drone.
10:51Moi, j'en ai un aussi.
10:52Bon, tout le monde en a, etc.
10:53Après, le titre s'est effondré,
10:55parce que vous avez un acteur chinois qui s'appelle DJI,
10:58qui a inondé le marché et qui a déflationnisé le marché,
11:01si vous me permettez cette expression,
11:03de sorte que le titre est descendu à 1,79€.
11:06Je crois que c'était le plus beau, alors qu'en 2015, c'était à 45€.
11:10Et puis là, depuis quelques mois, depuis, allez, même une année,
11:14ils se sont mis sur ce qu'on appelle les micro-drones de surveillance,
11:18de sécurité, d'observation.
11:20Et ça va beaucoup mieux.
11:21Beaucoup mieux, pardon, le titre a gagné 24% depuis le début de l'année.
11:25Ce qui est intéressant sur Parod, c'est que, bon, le chiffre d'affaires,
11:27c'est 80 millions d'euros en hausse de 6%,
11:29mais ce qui est intéressant, c'est que, certes, l'année dernière,
11:31ils ont perdu 12 millions d'euros,
11:34mais le S2 a été légèrement positif.
11:37Donc, on sent quand même qu'il y a une inflexion de tendance.
11:39Et ça m'amène à dire que, bon, aujourd'hui, la valeur a un petit peu baissé,
11:42parce qu'elle avait gagné 24% depuis l'année,
11:43mais il pourrait y avoir un changement de paradigme.
11:45C'est-à-dire que, si ça devient une valeur défense,
11:47ça vaut, effectivement, beaucoup, beaucoup plus cher,
11:50parce qu'ils ont eu une commande avec l'OTAN sur les micro-drones,
11:52ils ont eu une commande avec la Finlande.
11:54C'est du sérieux, c'est du sérieux.
11:56C'est du sérieux, mais dans le même temps,
11:57est-ce qu'on n'est pas un petit peu en train de la surjouer,
11:59cette plus-value défense ?
12:01Écoutez, en VE sur CA, ça vaut trois fois les bénéfices.
12:04Est-ce que c'est cher ?
12:05Oui, c'est cher, parce que c'est une valeur qui est encore en perte.
12:07Mais si vraiment, ils sont bien positionnés sur ce secteur,
12:10est-ce que ce n'est pas maintenant qu'il faut l'acheter ?
12:11Moi, je suis plutôt positif, je suis plutôt positif sur ce parhote.
12:14Oui, comme Excel à l'époque.
12:16C'est vrai que c'est une valeur qui a complètement changé de dimension
12:18avec son intégration dans le système.
12:19Mais Excel Technologies, juste un mot, si ça vient de baisser de...
12:23Je regardais, je préparais cette émission avec vous,
12:25si ça vient de baisser de 17% en une semaine,
12:27ce n'est pas parce que les fondamentaux sont mauvais,
12:29c'est parce qu'il y a eu un reclassement de 600 000 actions
12:30de la famille Gorgé à 126 euros,
12:32et que l'action était à 135 euros,
12:34mais quand vous regardez le parcours, c'est exceptionnel,
12:36521% en trois ans.
12:37De même que Thalès et Asso Aviation, ce sont les prises de bénéfices
12:41liées au fait que les marchés vont un petit peu moins bien,
12:43et puis Exocense, ça aussi, plus 78% en un an,
12:46PER de 30.
12:47Sur ce secteur, je ne suis pas du tout inquiet,
12:48parce que quand on voit que les pays de l'OTAN ont tous augmenté leurs dépenses,
12:50qui représentent plus de 2% du PIB,
12:52vous dites que ça va continuer, donc je ne suis pas du tout inquiet pour ce secteur.
12:54Et il faudrait peut-être mettre un petit ticket,
12:56je dis bien un petit ticket, sur parhote,
12:58parce que les mini-drones, ils ont de plus en plus de commandes.
13:02Donc, il ne s'agit pas de mettre 25% de son portefeuille,
13:04mais il y a peut-être un petit goût à jouer sur ce sujet.
13:06Les petites orientations défense, et surtout les PME,
13:09qui constituent l'essentiel de notre écosystème de défense.
13:11Eric Lewin, Bourse Direct, merci infiniment.
13:13Merci.
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