- il y a 3 heures
Ce vendredi 20 mars, Jean-Edwin Rhéa, fund manager chez Sunny AM, Bruno Vanier, président de Gemway Assets, et Gilles Santacreu, trader algorithmique et administrateur du site Boursikoter.com, se sont penchées sur la performance de Micron Technology propulsée par la forte demande liée à l'intelligence artificielle, la parole de Jamie Dimon sur le déploiement de l'IA, la production de machine EUV d'ASML limitée, l'entrée d'Oracle dans les usines de l'IA, la tendance baissière sur le Nasdaq, et le signal haussier de Netflix, dans l'émission BFM Bourse présentée par Guillaume Sommerer. BFM Bourse est à voir ou écouter du lundi au vendredi sur BFM Business.
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00:00BFM Bourse, TechStocks, Guillaume Sommeret.
00:04Tout un stock d'actions pour investir dans la tech.
00:07C'est le vendredi, on vous accompagne bien sûr à un épisode que vous pourrez retrouver tout au long du
00:10week-end en podcast et replay
00:12pour essayer de faire de vous et des pionniers dans la tech, c'est TechStocks.
00:19Nos GOAT de la semaine, ils viennent de nous rejoindre.
00:22Jean-Edouine Réa pour Sony AM, gérant de fond, bonjour Jean-Edouine.
00:25Bonjour Guillaume.
00:26Bienvenue et Bruno Vannier, bonjour Bruno.
00:28Bonjour.
00:28Bienvenue, ravi aussi de vous accueillir, le président de Gemway Assets.
00:31Chaque vendredi, Astercy, BFM Bourse prend de l'avance sur la tech boursière grâce à votre expertise.
00:36Dans un instant, l'un et l'autre, messieurs, vous nous livrerez vos pépites méconnues.
00:40Mais d'abord, dans l'actu.
00:43Ça, dans l'actu, c'est pour ceux qui ont raté la semaine.
00:46Qu'est-ce qui vous a le plus bluffé l'un et l'autre ? Bruno.
00:50Alors, ce qu'on a observé avec un certain étonnement,
00:56c'est les résultats de Micron qui sont sortis cette semaine.
01:00Non pas sur la croissance bénéficiaire, le chiffre d'affaires,
01:04parce qu'on a quand même le chiffre du prix du dirham.
01:08On sait globalement quels sont leurs volumes.
01:10Donc ça, ce n'est pas forcément étonnant.
01:12Et c'est révisé massivement à la hausse, tout comme Samsung ou Hynix.
01:16En revanche, ce qui est intéressant comme annonce, dans le détail,
01:20c'est qu'ils disent avoir signé le premier SCA,
01:24Strategic Client Agreement,
01:26une sorte d'accord long terme avec, stratégique on va dire, c'est mieux peut-être,
01:31avec un client sur cinq ans,
01:34là où on s'engagerait non seulement sur des volumes,
01:35mais aussi sur des prix.
01:37Ce qui veut dire quoi ?
01:38Ce qui veut dire que cette industrie de la mémoire,
01:41qui est historiquement cyclique,
01:45offre-demande,
01:48les prix, on a des cycles,
01:51à chaque fois qu'on augmente les capacités massivement,
01:52on a des prix qui rebaissent,
01:54et inversement, quand les capacités sont insuffisantes,
01:57les prix montent au ciel.
01:58Le cycle actuel est très fort.
02:04– Très rapide, et là on a un engagement,
02:06un premier engagement sur cinq ans,
02:07sur cinq ans pour Mike Rohn.
02:08– Là ça voudrait dire quoi ?
02:09Ça voudrait dire que dans ce métier,
02:11on commence à être un peu moins cyclique,
02:12si on a des engagements comme ceci sur cinq ans.
02:16Ça c'est une bonne nouvelle pour la valorisation de ces sociétés,
02:20qui historiquement ont des niveaux de valorisation peu élevés,
02:23parce que c'est cyclique justement.
02:26Et là donc on réduirait la cyclicité,
02:30pardon, de l'activité.
02:34Et donc ça c'est un point positif.
02:36En revanche, il y a toujours un point négatif également.
02:39– Oui parce que Mike Rohn, quand ils ont publié hier,
02:41tout le monde était ébahi, enthousiaste, etc.
02:43Mais le titre a baissé, et il baisse encore aujourd'hui d'ailleurs.
02:45– Clairement, cette nouvelle n'a pas forcément enthousiasmé les foules.
02:49Il faut dire qu'aujourd'hui,
02:50la volatilité qu'on a sur les semi-conduités est assez élevée,
02:53pour des raisons qui sont indépendantes du sujet,
02:56mais quand même, le point qui paraît peut-être négatif,
03:01en fait c'est le niveau d'investissement.
03:03Le CAPEX, le fameux CAPEX,
03:04ce sont des chiffres quand même extrêmement importants.
03:06Pour Mike Rohn, c'est 16 milliards sur l'année fiscale août 25,
03:11et là on prévoit 33 milliards sur l'année fiscale août 2026,
03:16en gros 35 milliards quasiment sur l'année 2026.
03:20C'est une augmentation quand même extrêmement importante du CAPEX.
03:24Ça voudrait dire quoi ?
03:25Ça veut dire que peut-être on va commencer enfin à augmenter
03:28de manière très importante les capacités.
03:30Alors ça ne se fait pas bien sûr du jour au lendemain,
03:32mais quand même c'est un signe qui pourrait nous…
03:37– C'est-à-dire qu'un acteur comme Mike Rohn
03:39annonce une hausse aussi importante de ses investissements,
03:42vous dites, en soi c'est plutôt un bon signe quand même pour l'industrie.
03:45– Oui et non, parce que c'est…
03:46– Parce qu'il y a des acteurs pour qui ça inquiète,
03:48tous ces investissements, il y en a d'autres pour qui ça rassure.
03:49– Voilà, je dirais les clients de Mike Rohn qui sont embêtés en ce moment
03:55parce qu'il n'y a pas assez de mémoire
03:56et donc ils sont obligés de payer un prix plus élevé, bien évidemment.
03:58Quand ils voient Samsung ou Mike Rohn ou Hynix augmenter ses capacités
04:04ou annoncer des augmentations de capacités,
04:08ils sont contents bien sûr.
04:09Mais ça veut dire quoi ?
04:10Ça veut dire que les prix pourraient baisser.
04:12Donc c'est ça le sujet.
04:14Est-ce que cette capacité va entraîner une surcapacité ?
04:18Ça, ce sera une question qui se pose.
04:20– Ce qui pour Mike Rohn ne serait pas une bonne nouvelle,
04:22c'est peut-être une des raisons pour lesquelles le titre n'a pas progressé,
04:24mais pour l'industrie en général, on serait une de bonnes nouvelles.
04:27– Jean-Edouine.
04:27– Bien sûr, oui.
04:29Non mais l'industrie de la mémoire, elle est profondément cyclique depuis toujours.
04:33C'est pour ça que signer un contrat de 5 ans, c'est majeur.
04:36Il faut dire que boursièrement, ces sociétés se traitent à 4 à 5 fois le PE.
04:41Vous ne trouverez rien d'autre dans la tech aussi peu cher.
04:44Les disques durs sont à 10 fois.
04:47Donc c'est la 50% des codes sur des boîtes de disques durs
04:49qui sont du même niveau de soi-disant commoditisation.
04:53Donc moi, je pense que ce secteur est sous-évalué.
04:55Mais en fait, la hausse récente, ça a été de 4 fois, 400% de performance.
05:00Donc forcément, on a du mal à comprendre que le paradigme, c'est « memory is the computer ».
05:06C'est-à-dire que dans l'IA, la mémoire est devenue quasiment aussi importante que le GPU.
05:12Et ça, peut-être qu'il va falloir qu'on le métabolise
05:15parce que ça veut dire aussi qu'il y a de la pénurie de toutes les autres mémoires
05:20qui sont construites sur la même technologie, qui font surface partout.
05:25Et donc dans les produits de consommation électronique classique,
05:28les téléphones, etc., on va avoir un vrai problème.
05:30Mais pour l'instant, c'est un gros goulot d'étranglement.
05:34Mais bon, on ne va pas prendre la vedette sur la suite
05:37parce qu'il y a un autre goulot d'étranglement dans les usines de fabrication.
05:40Alors effectivement, on va en parler.
05:41Juste, vous vouliez rebondir, le PE de Micron, c'est seulement 4-5 ?
05:44Il y a des grandes techs américains ?
05:45Alors Micron, c'est un petit peu plus.
05:46C'est Hynix qui vaut 5 fois.
05:48Les Coréens sont décotés par rapport à Micron.
05:52Mais Micron doit être à 8 fois.
05:54Micron devrait normalement gagner 100 dollars par action en 2027.
05:59Et le titre est à 440 ?
06:02En fait, les 4, Samsung, Hynix et Micron ont beaucoup monté
06:08sur les 5-6 derniers mois.
06:09Jusqu'à fin février, c'était des hausses extraordinaires quasiment.
06:14Mais c'est vrai que leurs prévisions bénéficiaires
06:17ont été tellement révisées à la hausse
06:19que les multiples ont même baissé en dépit de ces hausses.
06:23Et pour les Coréens, effectivement, les multiples sont encore plus bas.
06:26Alors on refait la semaine, effectivement, Micron,
06:28ça a été un des grands événements dans la tech cette semaine.
06:31Vous avez retenu, vous de votre côté, Jean-Edwin,
06:33Jamie Dimon, la parole de Jamie Dimon, le patron de JP Morgan.
06:38Oui, parce que je pense qu'aujourd'hui, il y a plusieurs débats.
06:42Mais un des grands débats, c'est l'IA est-elle une bulle ou un tsunami ?
06:47Et clairement, je penche dans le camp du tsunami,
06:50c'est-à-dire que ça va très très vite
06:51et ça déstabilise beaucoup de secteurs, surtout les secteurs de service.
06:55Et Jamie Dimon, dans une interview dans un média réputé,
06:59je ne sais pas si c'était CBS ou NBC,
07:02a dit qu'il faut que le gouvernement s'en mêle,
07:05il faut qu'il nous aide à cadencer l'implémentation de l'IA
07:09pour que, d'une manière générale, on fasse ça par étapes,
07:13que ça ne soit pas trop rapide et qu'on ne déstabilise pas trop l'économie.
07:16Donc en fait, le débat, ce n'est plus bulle versus IA,
07:20c'est déstabilisation versus productivité.
07:23Et on est là dans ce grand paradoxe
07:24où un acteur de la finance américaine réclame une planification.
07:28C'est magnifique.
07:29Carrément, le roi du capitalisme de l'Amérique
07:30qui demande un peu d'aide pour que ça se fasse de manière tempérée.
07:35C'est fascinant, mais je pourrais souligner
07:37qu'Oracle a plus ou moins annoncé qu'ils allaient enlever,
07:41retirer 20 à 30 000 employés.
07:44HSBC a parlé de 20 000.
07:46Amazon, 16 000.
07:47Meta, 15 000.
07:49Block, la boîte de Jack Dorsey.
07:51C'est un peu du AI washing potentiellement.
07:54C'est-à-dire que c'est des sociétés qui sous-performent un peu
07:57et qui utilisent l'excuse de l'IA pour virer des gens.
08:01Mais malgré tout, je pense que PwC hier dans le FT annonçait
08:08qu'il n'y avait plus qu'un seul métier chez eux,
08:11c'était ingénieur IA.
08:13C'est-à-dire que tous leurs employés,
08:15c'est des sociétés qui accentuent à 780 000 employés.
08:18PwC, je ne connais pas le chiffre,
08:20mais il y a beaucoup, beaucoup de monde.
08:22C'est des gens qui vendent leurs services.
08:25On facture du salaire horaire à deux fois.
08:28Chaque fois qu'on envoie quelqu'un,
08:30on fait payer deux fois son horaire.
08:32Et on bascule complètement dans un monde
08:34où on va faire payer des tâches et des résultats
08:36et du calcul informatique.
08:38C'est quand même déstabilisant.
08:40Oui, Accenture que vous citiez,
08:42780 000 collaborateurs dans le monde, c'est gigantesque.
08:44C'est gigantesque.
08:45Accenture a publié hier, ils s'en sont bien sortis
08:47en expliquant que l'IA n'est pas allé faire disparaître.
08:49Ils ne vont pas dire le contraire.
08:50Au contraire, l'IA est un levier.
08:51Accenture a bien progressé quand même.
08:53C'est un levier parce que dans l'immédiat,
08:55on va les appeler pour aider à faire des implémentations.
08:58implémenter leur propre effacement, en fait.
09:01Ah oui.
09:03Donc, c'est...
09:06Ils sont le cheval de Troyes de l'IA, quoi.
09:08C'est compliqué.
09:09Il faut rentrer le verre dans le fruit.
09:10Alors, vous nous direz tout à l'heure
09:11quoi suivre la semaine prochaine dans la tech,
09:13parce que c'est bien l'objectif de Techstock,
09:15c'est apporter un coup d'avance à nos auditeurs et téléspectateurs.
09:17Mais d'abord, ce dont on vient de parler,
09:20peut-être encore un peu trop mainstream.
09:21Techstock, c'est aussi le moment où on échange
09:23dans le secret de la tech.
09:24Vous nous livrez, messieurs, vos indiscrets.
09:28« Pouvez-vous faire de nous des insiders, s'il vous plaît ?
09:31Livrez-nous des secrets. »
09:35Sous les radars que tout le monde a.
09:36Une annonce dans la tech passée inaperçue
09:38ou une rencontre cette semaine que vous avez eue
09:40ou ces derniers jours,
09:41une discussion confidentielle,
09:42mais que vous aimeriez quand même partager
09:44avec ceux qui nous suivent.
09:45Jean-Edouine.
09:47Alors, je vais revenir un petit peu sur le sujet de Bruno de tout à l'heure,
09:50qui est, étroitement, c'est la pénurie de semi-conducteurs pour les mémoires,
09:55mais d'une manière générale, c'est toute la chaîne de valeur de l'IA
09:58qui est sous contrainte.
10:00Il n'y a pas assez d'électricité, il n'y a pas assez de mémoire,
10:02il n'y a pas assez de GPU, il n'y a pas assez d'usines.
10:06Et globalement, par exemple, si on écoute le PDG de Brodcom,
10:09tout est booké jusqu'en 2028.
10:11Il n'y aura pas vraiment, on ne peut pas augmenter
10:15tout le volume de production d'IA avant la fin 2028.
10:19C'est peut-être pour ça que ce secteur plafonne un peu en bourse,
10:22parce que pour l'instant, on va se focaliser plus sur les problèmes de l'Iran,
10:26du pétrole, de l'hélium qui manque dans les usines de semi,
10:29des petits problèmes de goulots, d'étranglement.
10:32Mais moi, ce que je remarque, c'est qu'au-delà de 2028,
10:36on résout un certain nombre de problèmes, comme l'électricité.
10:39On commence à résoudre le problème éventuellement de la mémoire,
10:41parce qu'on augmente la capacité.
10:43Mais on a quand même, au-dessus de la chaîne de valeur,
10:45au-dessus de la pyramide de toute cette intelligence,
10:49on a une pénurie chez ASML,
10:52le leader mondial de la photolithographie,
10:56très connu en Europe.
10:58Il y a deux goulots d'étranglement.
10:59Il y a un chez Carl Zeiss qui fabrique les miroirs et les lentilles optiques.
11:04Pour vous donner une idée, le miroir chez Carl Zeiss,
11:07c'est eux-mêmes qui le disent.
11:09La perfection industrielle est telle que,
11:12si le miroir était de la taille de toute l'Allemagne, leur pays,
11:16un millimètre de tâche le rend inutilisable,
11:21à l'échelle d'une surface de millions de kilomètres carrés.
11:24C'est de la surperfection.
11:26C'est de la surperfection.
11:27Et la lentille, elle doit être absolument parfaite.
11:30Je ne connais pas le terme, mais elle réfracte la lumière de manière oblique.
11:34Et il y a une pénurie fondamentale là.
11:38Et c'est une fondation d'ailleurs, ASML contrôle 25%,
11:40mais c'est impossible de savoir ce qui se passe dedans.
11:43Tout est secret, il n'y a pas de publication trimestrielle.
11:45Et de l'autre côté, aux Etats-Unis, ils ont une autre filiale qui s'appelle CIMER,
11:50qui fait des lasers, des lasers à base d'étain.
11:53Et il faut faire tomber à l'intérieur d'une chambre sous vide
11:58100 000 gouttes d'étain fondus à la seconde.
12:05Ça, ça ne se fabrique pas à la chaîne comme des voitures.
12:09Donc tout ça est limité par des capacités humaines.
12:12Et on n'arrivera pas au-delà de 2028.
12:14Je crois qu'Elon Musk a prévu de faire une TerraFab en Corée
12:18à 1 million de waifers par mois,
12:21alors que TSMC est à 130 000 co-waves par mois.
12:25C'est renversant.
12:25C'est renversant.
12:27On est dans le Elon Musk, mais c'est impossible.
12:29Il n'aura pas les machines.
12:30D'accord.
12:30Donc tout ça pour dire, au sommet de la pyramide,
12:33pour rester simple, c'est probablement un très bon investissement
12:36encore aujourd'hui de rester sur ASML.
12:37Ok, mais je retiens aussi qu'au-delà de 2028,
12:40on va avoir une scalabilité, comme on dit,
12:42c'est-à-dire une capacité à augmenter l'échelle de production,
12:45de performance dans la tech,
12:46qui est un plafond de verre aujourd'hui sur lequel on bute,
12:48qui explique que les valos, que les performances boursières plafonnent un peu,
12:51qu'on devrait parvenir à crever par le haut,
12:53à percer par le haut.
12:54C'est ce que vous nous dites.
12:55Je pense que pour l'instant, c'est plafonné,
12:57et c'est tellement loin à l'échelle technologique
12:59de toutes les innovations actuelles.
13:01Il y a des trucs au Japon,
13:02il y a Nikon qui a des trucs par impression,
13:05enfin il y a des solutions,
13:05mais pour l'instant, il y a peut-être la Chine
13:08qui va émerger avec des machines.
13:10Bruno, sur une échelle de 1 à 10,
13:13là, ce que vient de nous faire découvrir Jean-Edwin,
13:14vous êtes bluffé niveau 0 ou niveau 10 ?
13:16Vous avez le droit de dire 0, c'est pas un truc.
13:18Non, non, je suis extrêmement bluffé.
13:21Au moins à 9.
13:22Ah oui, au moins à 9.
13:23Donald Trump aurait répondu 15 sur 10.
13:25Oui, c'est sûr.
13:27Et vous, Bruno, je ne sais pas,
13:28un chiffre que vous avez croisé,
13:29une visite, une rencontre confidentielle
13:31que vous aimeriez partager ?
13:32Alors justement, mon collègue était à Taïwan,
13:34est rentré même ce matin,
13:36il était à Taïwan et à Hong Kong.
13:37On a visité, enfin il a visité une quinzaine de sociétés
13:40dans la tech.
13:41À Taïwan, on visite quasiment uniquement des sociétés de tech.
13:44Elles tournent tous autour de TSMC.
13:47En fait, TSMC, c'est un énorme éléphant
13:49qui fait largement et très bien vivre
13:53beaucoup, beaucoup d'entreprises à Taïwan,
13:55avec beaucoup de fournisseurs.
13:59TSMC, autant faire se peut,
14:01sous-traite, tout ce qui n'est pas
14:03de la dernière, dernière technologie,
14:05TSMC préfère le sous-traiter d'une certaine manière.
14:08Parce qu'ils se concentrent vraiment
14:09sur les dernières technologies
14:10sur lesquelles ils ont 100% de part de marché.
14:13Tout va bien pour eux, bien évidemment.
14:15Tout va bien pour eux.
14:15Et le titre est complètement bien connu.
14:17Dans le monde qui tourne autour de TSMC,
14:20il y a plein de sociétés.
14:22Il y a ASE Technologies,
14:23je crois que mon collègue en a déjà parlé ici.
14:25Sociétés qui bénéficient beaucoup
14:26de cette sous-traitance de TSMC
14:30ou de l'augmentation de la sous-traitance
14:32chez TSMC.
14:32Il y a une autre société qui est intéressante,
14:34qui est moins technologique quelque part,
14:37qui fait ce qu'on appelle du CCL en anglais,
14:40qui s'appelle Elite Matériel.
14:42C'est pire que l'éducation nationale ici.
14:44On y va, dans la tech, vous adorez ça.
14:46En français, c'est du stratifié cuivre.
14:48C'est vrai que dans notre métier,
14:50on lit plutôt tout en anglais,
14:51donc on a tendance à voir les choses en anglais.
14:53En anglais, c'est du copper clad laminate,
14:55c'est du CCL.
14:56En français, stratifié cuivre.
14:58C'est un matériau qui est utilisé dans les PCB,
15:00dans les circuits imprimés.
15:02Et pour les PCB qui sont utilisés
15:05dans les serveurs d'intelligence artificielle,
15:07il faut avoir des PCB d'un niveau supérieur
15:10et des composants comme le stratifié cuivre
15:13d'un niveau également supérieur.
15:15Elite Matériel est très fort là-dedans.
15:17C'est aussi qui a été créé en 92,
15:18donc elle remonte quand même un petit peu.
15:20Après, c'est à cette époque-là
15:22que j'ai commencé dans ce métier.
15:24Ça remonte un petit peu.
15:26C'est vraiment un pur player critique
15:29dans la chaîne de valeur du semi-conducteur.
15:31Chiffre d'affaires, environ 2 milliards en 2024.
15:356 milliards et demi en 2027.
15:37Intéressant, c'est indiscret,
15:38c'est un peu comme la face cachée de la Lune.
15:41On vous montre le plein.
15:43Mais oui, c'est ça, c'est toute une planète
15:45et il faut aussi regarder derrière.
15:46C'est intéressant et c'est à ça que sert Techstock.
15:48Très intéressant chaque semaine vos indiscrets,
15:50mais Techstock, c'est pour passer à l'action
15:51dès lundi, dès la semaine prochaine.
15:52Il faut agir quand on investit dans la Tech en bourse.
15:55Ceux qui agissent aujourd'hui
15:57feront les standards de demain.
15:58Alors, on passe à l'action, les amis.
16:03Jean-Edouine, une petite société que personne ne connaît du tout,
16:07c'est quoi votre pépite ?
16:10Alors moi, j'avais en tête une société qui n'est pas inconnue.
16:16Pour le moins.
16:17Pour le moins, je parle d'Oracle.
16:19Et la raison pour laquelle...
16:20Non, mais vous n'avez pas le droit, vous cassez les règles de Techstock.
16:24Mais si, mais il va parler de...
16:25En plus, tout le monde a jeté Oracle à la poubelle ces dernières semaines.
16:28On peut s'aventurer sur Soitech ou sur Parrot, les drones, etc.
16:34Mais en fait, en ce moment, franchement, dans les marchés,
16:38je vous recommande quand même de prendre des grosses valeurs
16:39parce que la volatilité est quand même assez élevée.
16:43Et il y a beaucoup de choses qui sont bouleversées.
16:48Donc, l'idée, c'est...
16:49Vous projetez à long terme.
16:50L'intelligence artificielle, c'est une industrie.
16:53On va produire cette intelligence artificielle.
16:55On branche de l'électricité dans des usines et en sort de l'IA.
16:59Et pourquoi il faut être à l'achat sur Oracle, alors ?
17:00Alors parce que Oracle, c'est un des rares
17:04qui potentiellement se présente comme un hyperscaler
17:06au niveau futur d'un Google, d'un Amazon
17:10ou de Microsoft Azure.
17:15Ils sont un peu en retard.
17:17Ils ont pris un énorme pari.
17:18Je n'aurais pas du tout recommandé cette idée
17:21il y a six mois quand le titre était très, très sollicité.
17:24Mais là, ils ont perdu tout l'effet d'annonce
17:27de leur transformation.
17:29Ils ont deux nouveaux jeunes PDG, co-PDG
17:32qui dirigent l'entreprise.
17:33Un côté software, un côté IA.
17:36Et ils ont suffisamment, en fait, de financement.
17:40Ils ont levé la dette qui était nécessaire
17:42pour atteindre ces objectifs de construction d'usines.
17:44Aujourd'hui, on paye cette valeur à peu près 15 fois l'EBITDA.
17:47On a, je pense, un coussin.
17:51On a un plancher.
17:53Ça peut descendre, mais ça ne va pas descendre beaucoup.
17:55Et ils ont la capacité de faire face à la rupture technologique
17:58qui s'immisce dans le logiciel
18:01en construisant leur propre IA.
18:04Le modèle lui-même n'est pas important.
18:06Ce qui compte, c'est d'avoir l'infrastructure.
18:08Et c'est de revendre, en fait, cette infrastructure
18:10à tous les autres modèles.
18:11Ils ont comme locataire, OpenAI, Anthropic, etc.
18:16Et ça, c'est là que, je pense, la grosse, grosse valeur va se situer.
18:21Ce sont des services publics, des utilities de l'IA.
18:24Ah oui, des utilities de l'IA et Aura qui seraient au cœur.
18:27Avec un nouveau management, en plus.
18:28Oui, elle est au cœur, elle a du chemin à faire.
18:32Mais vous avez, potentiellement,
18:34vous pouvez multiplier par 5 ou par 10
18:35parce que la boîte vaut 400 milliards
18:36et les concurrents, ils valent 4 000 milliards.
18:39Donc, vous avez quelque chose devant vous.
18:41Oui, soit eux font x5, x10,
18:43soit les concurrents beaucoup plus chers
18:45font diviser par 5 ou 10.
18:47C'est plus facile de faire x5, x10
18:50quand on est tout petit
18:50que quand on fait déjà 4 000 milliards.
18:53Bien joué, bien joué.
18:54Bruno, une pépite, pareil pour nos auditeurs.
18:56On parlait de, évoquait tout à l'heure,
18:58Elite Material, c'est vraiment ma pépite taïwanaise,
19:01notre pépite taïwanaise
19:02avec vraiment une augmentation très élevée du chiffre d'affaires.
19:06Le chiffre d'affaires qui a fait plus de 50 % en 2025.
19:09On prévoit encore 50 % en 2026
19:11et 45 % en 2027.
19:15Clairement, une société qui est au cœur de l'IA,
19:19vraiment de l'explosion de la demande de serveurs.
19:22Elite Material.
19:23Elite Material, oui.
19:26qui a bien monté déjà,
19:27mais clairement avec cette croissance,
19:29c'est à peu près normal.
19:32Elle est assez incontournable à Taïwan.
19:3415 % à peu près de parts de marché
19:37dans tout ce qu'on appelle ces stratifiés cuivres.
19:40Mais c'est aussi 40 % dans ceux qui sont
19:42dans les stratifiés cuivres,
19:43de plus sophistiqués qu'on utilise
19:45pour les serveurs d'intelligence artificielle.
19:4740 % du haut de gamme, c'est eux.
19:48D'accord.
19:49Le PCB, on l'utilise à peu près partout, bien sûr.
19:51Mais dès qu'on passe à peu près dans les serveurs
19:53d'intelligence artificielle, clairement,
19:55on a, comme sur la mémoire,
19:56on passe du DRAM à l'HBM
19:58avec des démarches qui ne sont pas du tout les mêmes,
20:00bien évidemment.
20:01Et là, on a quelques entreprises
20:04qui sont vraiment incontournables pour le moment.
20:07C'est comme toujours en Asie,
20:08quand une société fait des marges très importantes,
20:11il y a des concurrents qui arrivent.
20:13Mais dans le cas précis,
20:14Elite Matias,
20:15on voit bien que les marges sur le passé
20:20n'ont pas été exceptionnellement élevées.
20:22On n'est pas dans des marges de Nvidia à 80 %,
20:24quasiment, ou au 70 %.
20:25Donc, ce n'est pas forcément une société
20:27dont le secteur va attirer vraiment des acteurs.
20:32De fait,
20:33ses principaux concurrents sont plutôt Panasonic,
20:35sont plutôt des Japonais,
20:37un petit peu en perte de vitesse
20:38qu'il faut avoir par rapport à Taïwan.
20:40Elite Materials,
20:41à Taïwan,
20:42d'où vos équipes reviennent.
20:43Ils y étaient il y a deux semaines,
20:44c'est ça ?
20:45Ils ont envie de même ce matin.
20:47Donc, vous voyez, c'est tout.
20:47Ah oui, c'est tout frais, effectivement.
20:48Et c'est dans TechStocks.
20:50Voilà, ça vous arrive direct de Taïwan.
20:51Si vous vous suivez en podcast et replay,
20:54au cœur de la forêt,
20:54vous faites votre footing,
20:55eh bien, Taïwan est avec vous
20:56et vous accompagne.
20:57Vous ne vous en rendiez pas compte.
20:58Tiens, cette question de Boris,
20:59il nous a écrit sur X,
21:00sur Nvidia, justement.
21:01Nvidia, la moyenne des objectifs des analystes
21:03ne fait qu'augmenter.
21:04Il vise en moyenne 268 dollars,
21:06mais le titre plafonne,
21:08alors que donc,
21:08les analystes voient encore 50 % de hausse.
21:10Pourquoi ça plafonne Nvidia ?
21:11On a une réponse en 30 secondes, vraiment.
21:13Oui, c'est ce qu'on disait tout à l'heure.
21:15Il y a un peu de doute sur le niveau du cycle.
21:18Est-ce qu'on peut augmenter encore
21:20les investissements dans l'IA
21:21au-delà de 2027, 2028,
21:24sachant que, de toute façon,
21:25toutes les commandes sont passées ?
21:26Donc, on a besoin, peut-être,
21:29de laisser passer un peu de temps
21:30et puis cette crise de l'Iran
21:32qui peut déstabiliser toute cette chèque.
21:34Oui, mais enfin,
21:34on n'a pas attendu l'Iran
21:35pour que ça plafonne, quand même.
21:36Non, ça plafonne depuis six mois.
21:38Ça fait quand même 4,4 trillions de dollars.
21:42On est sur des chiffres
21:43de capitalisation boursière
21:44qui sont énormissimes,
21:45même si cette société doit faire
21:47un EBIT d'à peu près
21:47de 250 milliards de dollars en 2027.
21:50Le multiple n'est pas
21:53ultra bon marché, quand même.
21:54Bon, voilà.
21:55Faut-il aller plus loin, d'ailleurs,
21:56sur les valeurs américaines ?
21:57Ça dépend aussi de la trajectoire
21:59où il va prendre le dollar.
22:00Si le dollar,
22:00alors il se renforce en ce moment le dollar,
22:02mais s'il repartit à la baisse,
22:03vos portefeuilles boursiers en souffriraient.
22:05Est-ce qu'il faut y aller ?
22:06Est-ce qu'il est trop tard ?
22:06Ou est-ce qu'au contraire,
22:07le dollar va continuer
22:09de se renforcer durablement,
22:10ce qui serait bon
22:10pour vos portefeuilles exposés aux États-Unis ?
22:12On en parlait avec John Plassard
22:13tout à l'heure.
22:13Et dans la bourse cash, surtout,
22:15la bourse cash,
22:16cette séquence avec Kevin Lenoy
22:17est à retrouver en direct
22:18et en replay, surtout pas en direct,
22:19c'était tout à l'heure,
22:20sur l'application BFM Business.
22:21On va regarder le potentiel technique
22:23de tout ça en bourse.
22:24Si on investit dans les bonnes valeurs
22:25au mauvais moment,
22:27c'est pas bien.
22:27Le timing et l'analyse graphique,
22:29ça compte.
22:32C'est le trait tech.
22:33Gilles Santacreux nous rejoint
22:34boursicoté.com,
22:35notre trader sur la tech.
22:36Bonjour Gilles.
22:37Bonjour.
22:38Vous allez nous dire
22:38ce qui relève de la tech tonique,
22:40la tech qui a du potentiel,
22:41et la tech en toque,
22:42celle qui risque de s'essouffler.
22:43Est-ce que vous êtes prêt ?
22:45Je suis prêt.
22:4530 secondes à chaque fois.
22:47Le Nasdaq, pour vous,
22:48tech tonique ou tech en toque ?
22:50Alors, le Nasdaq,
22:51il est un petit peu
22:51comme sur tous les autres
22:52indices américains,
22:53sur des seuils de déclenchement
22:55de grosses tendances baissières.
22:56C'est-à-dire, sur le Nasdaq,
22:57on est sur un seuil
22:58à 24 000 points.
22:59Au moment où je vous parle,
23:00on est à 24 076.
23:02Il ne faudrait pas casser cette zone
23:04au risque de déclencher
23:05justement un risque
23:05d'accélération baissière.
23:07Or, quand on a un doute comme ça,
23:08on regarde un petit peu
23:09ce qui se passe sur le composite.
23:10Et sur le composite,
23:11l'attaque, elle est un peu plus,
23:13je dirais, forte
23:14que ce que nous avons
23:15sur le Nasdaq 100.
23:17Donc, attention,
23:18on est aux portes là
23:18d'un signal baissier
23:20relativement important.
23:22C'est un petit peu,
23:23je dirais,
23:23comme tous les indices américains
23:25actuellement,
23:26l'inquiétude est en train
23:27de se transformer
23:29en gros signaux,
23:30effectivement,
23:31techniques
23:32sur l'ensemble
23:33des indices américains
23:34et notamment aussi
23:35le S&P 500.
23:36Alors, cela dit,
23:37est-ce qu'il y a, Gilles,
23:38des valeurs qui se distinguent
23:39à la hausse du côté technologique
23:41là en ce moment ?
23:43Alors, dans ce contexte,
23:44il y a une valeur
23:45dont j'ai déjà parlé
23:47qui est assez récente,
23:48c'est Netflix
23:48depuis l'abandon du deal
23:50avec Paramount.
23:51On a eu un gros signal haussier,
23:53on a eu un gap de rupture
23:54le 27 février
23:56et depuis,
23:57malgré le contexte actuel,
23:59eh bien,
23:59ce gap n'a toujours pas été comblé.
24:00On est en train de le tester
24:01actuellement
24:02aux alentours
24:02des 91 dollars,
24:04mais globalement,
24:05ça résiste bien.
24:06Donc, on a quand même
24:07un potentiel
24:08relativement intéressant
24:09sur cette valeur,
24:10c'est à surveiller
24:11et donc,
24:12si ce gap n'est pas comblé,
24:13on pourrait avoir,
24:14je dirais,
24:15si le contexte redevient
24:16un peu moins négatif,
24:18je dirais,
24:18eh bien,
24:19un potentiel de hausse
24:21assez intéressant
24:21sur cette valeur.
24:22Oui,
24:23et puis une valeur
24:23à la baisse,
24:24je dirais,
24:25ça fait des semaines
24:26et des semaines
24:27que je n'en ai pas entendu parler,
24:29c'est Tesla.
24:30Eh oui, Tesla,
24:32avec le,
24:32je dirais,
24:35on ne sait plus.
24:37Gilles,
24:38excusez-moi.
24:39Oui, Gilles,
24:40allez-y.
24:41Excusez-moi.
24:42Effectivement,
24:43donc,
24:43Tesla,
24:44qui est une valeur,
24:45donc,
24:45ils font des voitures électriques,
24:46bien sûr.
24:48Bon,
24:48le désaveu,
24:49je dirais,
24:49de certaines politiques
24:50et du public aussi,
24:52eh bien,
24:53entraîne le titre
24:55sur un signal baissier important.
24:57On est en train
24:58de casser une zone
24:58de support
24:59à 382 dollars.
25:01Là aussi,
25:01on pourrait avoir
25:02une accélération
25:03en direction
25:04des 357
25:05dans un premier temps
25:06et grossièrement,
25:07on ne voit pas trop
25:08ce qui pourrait relever
25:08cette valeur actuellement.
25:10Gilles Santacre,
25:10boursicotet.com,
25:11on vous retrouvera
25:11à la clôture des marchés
25:12tout à l'heure.
25:13Gilles,
25:13bien sûr,
25:14dans Techstocks,
25:14la tech prend le pouvoir
25:16et vous pose la question,
25:17messieurs.
25:21C'est l'IA
25:22qui va vous poser sa question.
25:23Elle en a marre,
25:24l'IA,
25:24qu'on parle d'elle
25:24à sa place à chaque fois.
25:26À son tour,
25:27elle vous interroge,
25:28on inverse les rôles,
25:29on lui demande
25:29de vous poser sa question.
25:30C'est à Gemini
25:31qu'on s'est adressé
25:32pour qu'elle vous pose
25:32Gemini sa question.
25:34Est-ce que vous êtes prêts,
25:34Bruno,
25:35Jean-Hédouine ?
25:36Prêt.
25:36Je suis sûr qu'on soit
25:37capables de répondre,
25:38mais on va voir.
25:39On va voir, tiens.
25:41Quelle question,
25:41Gemini,
25:42vous proposez ?
25:42Oh, Soitec.
25:43Soitec a tout déchiré
25:44ces derniers jours.
25:45Pourquoi ce retour ?
25:46Est-ce spéculatif,
25:47technique ou appuyé
25:48sur de nouveaux
25:49fondamentaux prometteurs ?
25:52Jean-Hédouine.
25:53Tout réuni,
25:54mais Soitec,
25:55c'est une société
25:55qui a un problème
25:59récent
25:59qui est
26:01la surproduction
26:04de ces waifers
26:05pour les téléphones mobiles.
26:07Excusez-moi.
26:07Mais en fait,
26:08ce qui a fait redécoller
26:10le titre,
26:10c'est l'optique.
26:11C'est-à-dire que
26:12leur technologie,
26:13en fait,
26:13s'applique à pas mal
26:14de marchés sous-jacents,
26:16mais ils sont à peu près
26:1660-65% exposés
26:18aux téléphones mobiles.
26:19Et les téléphones mobiles,
26:20ça va moyen,
26:21notamment à cause
26:22du prix de la DRAM
26:22qui fait que,
26:23surtout pour les téléphones
26:24mobiles bas de gamme,
26:25ça devient,
26:26ça fait baisser les volumes.
26:27Il y a une élasticité
26:29du prix.
26:30Et sur l'optique,
26:31on va vers un monde
26:32où on va
26:35intégrer
26:35les composants optiques
26:36directement
26:37sur
26:40des PCB
26:41où ils étaient avant
26:42et on va les mettre
26:42sur le wafer,
26:43sur la,
26:44je ne sais pas comment
26:44on peut appeler ça,
26:45la gaufre
26:46de semi-conducteurs
26:47et on va l'imprimer
26:48directement
26:49chez TSMC.
26:50Donc,
26:50ils ont une possibilité,
26:52c'est un business
26:53qui annualise
26:53à 100 millions
26:54sur leurs 700 millions
26:56à peu près.
26:57et c'est un business
26:58où ils ont une possibilité
26:59d'ouvrir la porte
26:59de TSMC
27:00dès cette année.
27:01Donc,
27:01c'est pour ça que,
27:03et c'était une toute petite
27:04marquette cap
27:05et le titre avait été abandonné.
27:06On était à 200 euros,
27:07on est descendu à 25.
27:08Grâce à la photonique,
27:09d'un coup,
27:10il y a aussi les propos
27:11d'un acteur sur les forums,
27:12sur les réseaux sociaux
27:13qui a poussé à l'achat.
27:14Un truc qui s'appelle
27:15les Co-Packaged Optics,
27:17CPO.
27:18C'est quoi ça ?
27:18C'est l'intégration
27:20directement
27:20de la connectique optique
27:22dans le semi-conducteur.
27:23Bruno,
27:24c'est juste spéculatif
27:25la hausse de Soitech ?
27:26Pas clairement.
27:27Moi,
27:28je ne suis pas le titre
27:29en direct,
27:29mais s'ils ont une vraie chance
27:31de rentrer dans la supply chain
27:33de TSMC,
27:34ce n'est pas une bonne nouvelle.
27:36C'est une extrêmement bonne nouvelle
27:37pour eux.
27:38Parce que,
27:38je crois qu'historiquement,
27:39ils sont plutôt sur des acteurs
27:40de deuxième plan
27:42dans la fonderie
27:43de semi-conducteurs.
27:44Rappelons quand même,
27:45TSMC a 100% de part de marché
27:47sur les technologies
27:47les plus avancées.
27:48Donc,
27:49être dans cette supply chain,
27:50c'est du bonheur.
27:52C'est du bonheur.
27:53Il y a un de nos auditeurs,
27:53il nous écrit souvent,
27:54surtout pour Techstocks,
27:55Ricky Surix nous dit
27:56dans la photonique,
27:57il y a aussi Lumentum,
27:59Sandisk,
28:00Sienna,
28:00Seagate en Fortos
28:01ces derniers temps.
28:03Seagate,
28:04ce n'est pas de la photonique.
28:05Sienna,
28:06oui.
28:07Sandisk,
28:08non,
28:08c'est de la mémoire.
28:10Et Lumentum,
28:11c'est le leader
28:12dans les CPO,
28:13ce que je viens de vous décrire.
28:14Et celle qui manque
28:15dans cette liste,
28:15ça va être Coherent.
28:17Coherent.
28:18C-O-H-E-R-E-N-T,
28:19tout simplement.
28:20Oui.
28:21Le coup d'avance,
28:21la semaine prochaine,
28:22qu'est-ce qu'il faudra suivre ?
28:23On est hyper en retard,
28:24il reste 15 secondes.
28:25Qu'est-ce que vous suivrez,
28:26vous, Bruno ?
28:26Moi,
28:27je suivrai les annonces
28:28de CAPEX,
28:29de Hynix.
28:30Je reviens un peu
28:30sur notre sujet du départ
28:31parce que je trouve
28:32que c'est extrêmement important
28:33pour nos...
28:34Est-ce qu'Hynix,
28:35on est en Corée du Sud,
28:36là,
28:36pour le coup ?
28:36Voilà,
28:36Corée du Sud,
28:37Hynix,
28:37c'est le premier fabricant
28:39au monde de HBM,
28:40mémoire HBM,
28:41mémoire qu'on utilise
28:42dans les serveurs
28:42d'intelligence artificielle.
28:43C'est le deuxième
28:44plus gros fabricant
28:46de DRAM.
28:48Micron a annoncé
28:49une augmentation
28:49assez élevée
28:50de ses investissements
28:52sur cette année
28:53comme Samsung du reste.
28:54Si Hynix le fait aussi,
28:56il faudra quand même
28:57regarder ça
28:57avec une certaine prudence.
28:58Ils publient la semaine prochaine ?
29:00Non,
29:00ils vont annoncer
29:01leur chiffre de CAPEX.
29:02Ils annoncent leur chiffre,
29:02leur montant d'investissement
29:03la semaine prochaine.
29:04Vous, Jean-Hélouis,
29:04une dix secondes
29:05sur le coup d'avance,
29:06qu'est-ce qu'il faudra suivre ?
29:08Vous savez,
29:08en ce moment,
29:09Guillaume,
29:10on est sur le monde
29:11de Dune
29:12et le monde de Matrix.
29:13Donc,
29:13vous devez investir
29:15et surveiller
29:16les matières premières.
29:18On est en pleine révolution
29:19sur les matières premières,
29:20la guerre,
29:21etc.,
29:21pour les ressources.
29:22Et on doit être
29:24sur cette intelligence artificielle
29:26qui bouleverse tout.
29:27Et vous ne pouvez pas
29:28y échapper.
29:29C'est pour tout le monde
29:31et c'est la priorité
29:32de se former
29:33et d'apprendre
29:34comment ça fonctionne.
29:35Dans Dune,
29:36il y a un gros verre de terre
29:37qui se balade dans le désert.
29:38Attention,
29:39c'est le verre dans le fruit.
29:40Et oui,
29:41la tech est partout
29:41et dans nos vies aussi.
29:43Jean-Edouine Réa,
29:43Sony A&M
29:44et Bruno Vannier
29:45pour Gémo et S7.
29:45C'était nos deux experts
29:46pure tech cette semaine.
29:48Merci Bruno.
29:48Merci Jean-Edouine.
29:49Merci.