00:01BFM Bourse, vos placements, nos conseils sur BFM Business.
00:05Bon, signe quand même peut-être d'un retour d'une forme de confiance dans les marchés,
00:10je dis bien d'une forme avec prudence, c'est que beaucoup d'entreprises ont choisi,
00:13c'était avant-hier, de lever de la dette et ils sont parvenus assez facilement.
00:1611 entreprises ont émis 66 milliards de dollars d'obligations investment grade.
00:20Alors on va en parler de ce marché du crédit et des entreprises sur le marché obligataire
00:23avec Vincent Olivier pour Ram AI. Bonjour Vincent, bienvenue.
00:26Bonjour Guillaume.
00:27Alors ça se réveille, on le voyait aux Etats-Unis, en Europe aussi peut-être, il y a des coups
00:30à jouer.
00:30Juste avant d'en parler, quand même, cette guerre au Moyen-Orient fait monter les taux souverains,
00:35les anticipations même désormais de hausse de taux de la BCE.
00:37Est-ce que tout ça a un impact sur le marché du crédit, sur le marché des obligations d'entreprise
00:41que vous suivez ?
00:42Bonjour Guillaume. Donc en effet, les taux souverains sont montés.
00:45On est passé de 2,65 à fin février sur le Bund à presque 3.
00:50Sur le AT, on est passé de 3,2 à 3,6.
00:55Donc vous l'aviez dit juste avant, maintenant on price presque deux hausses de taux sur cette année,
01:00donc avec une première hausse de taux en Europe qui devrait arriver d'ici cet été.
01:05Donc quel est l'impact sur mon marché qui est le marché du crédit ?
01:08Donc si vous vous souvenez un petit peu de 2022, on avait la dynamique suivante,
01:13hausse des taux, spread de crédit qui s'élargissent,
01:17donc primes de crédit qui augmentent et actions qui baissent.
01:20C'était le scénario de 2022. On remarque que le scénario sur ce mois de mars est assez similaire,
01:27en tout cas pour l'instant.
01:28Ce que je peux noter moi sur le marché du crédit, c'est qu'il a été plus résilient que
01:32le marché des taux,
01:33encore une fois pour l'instant.
01:34Vous vous êtes monté de 5 BP sur les primes de crédit, sur le marché de l'investment grade.
01:40Sur le marché du haut rendement, on est monté de 20 BP.
01:44Donc quid de la suite ? En tout cas de notre côté, il est certain que si les taux continuent
01:49de monter,
01:51cela mettra davantage de pression sur les actifs risqués, donc crédit et actions.
01:57Alors après, une toute petite différence par rapport à 2022.
02:00Déjà les taux partent d'un niveau beaucoup plus élevé.
02:04Et l'économie est beaucoup moins résiliente.
02:08Le chiffre du chômage, salaire aux US, on est quand même sur une image globale qui est différente de 2022.
02:17Justement, c'est assez parlant ce dont vous parlez, cet exemple de 2022,
02:22parce que les choses à ce moment-là étaient claires.
02:23Je regarde la conjoncture sur le marché des taux souverains.
02:27C'est-à-dire que globalement, on était sur une sorte de fissure entre l'Europe du Nord et l
02:33'Europe du Sud,
02:34avec la France qui était un petit peu entre les deux.
02:37Là, le climat est beaucoup plus dispersé, on a l'impression.
02:40Et c'est précisément un facteur que vous prenez en compte.
02:43Alors la dispersion, effectivement, pour nous, c'est un thème important.
02:47Pourquoi ? Pour expliquer peut-être aux auditeurs, la dispersion, c'est clé en gestion active.
02:53Ça va permettre de distinguer un gérant actif d'un autre gérant actif.
02:56Ça va aussi permettre de distinguer les gérants actifs des solutions passives.
03:00Alors la bonne nouvelle, si je puis dire, c'est que cette dispersion a fortement augmenté depuis ces 18 derniers
03:05mois.
03:05Donc même à fin février, donc avant tout ce qui s'est passé au Moyen-Orient,
03:10la dispersion a augmenté.
03:12On se situe sur un niveau qui est historiquement élevé.
03:15On ne se situe pas sur un extrême, mais on se situe au-dessus des moyennes historiques.
03:20Et ça, c'est une thématique d'investissement pour vous.
03:23C'est-à-dire que la dispersion est un marché à elle seule ?
03:27C'est une thématique d'investissement parce que ça vous permet de rester neutre sur un secteur,
03:32donc ne pas prendre une vue sur un secteur, mais de jouer un émetteur contre un autre,
03:36donc de jouer la surperformance d'un émetteur versus éventuellement la sous-performance d'un autre,
03:42et cela au sein même d'un même secteur.
03:45C'est ça qui est intéressant.
03:46Alors justement, est-ce qu'on peut l'illustrer, cette thématique, à travers son potentiel,
03:49des exemples de sociétés ou de secteurs qui illustrent à quel point investir dans cette dispersion
03:54des performances obligataires peut rapporter ?
03:57Bien sûr.
03:58Donc on a beaucoup parlé en termes de secteur récemment du secteur des logiciels.
04:01Donc déjà, je vais faire un petit point sur ce secteur.
04:04Ce n'est pas le secteur où on voit le plus de dispersion.
04:06Alors certes, si vous prenez la loupe, vous allez pouvoir remarquer un surperformeur et un sous-performeur,
04:11mais globalement, dans ce secteur-là, tout bouge en tandem et plutôt à la baisse.
04:15Alors au contraire, il y a des secteurs que nous, on privilégie pour jouer ce thème
04:19de la dispersion en 2026 et aller chercher vraiment de l'alpha.
04:23Ce sont les secteurs de la chimie et les secteurs de l'automobile,
04:26notamment les équipementiers automobiles.
04:29Voilà, ça c'est un secteur important.
04:31La chimie et l'automobile, d'excellents secteurs pour jouer la dispersion en 2026
04:35et aller chercher de l'alpha.
04:36L'alpha, c'est de la perf, tout simplement.
04:38L'alpha.
04:38C'est effectivement de la surperformance tout en gardant un billet, un bêta.
04:43Ne pas jouer le bêta, jouer l'alpha.
04:46Amis, avis aux amateurs d'alpha B grec, c'est important.
04:49En bourse aussi, la Grèce est partout.
04:51On a tous en nous une part de Grèce antique.
04:53Merci beaucoup, Vincent.
04:54Merci beaucoup, bonne journée.
04:55Bonne journée à vous, Vincent Olivier, pour RAM AI.
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