00:07Musique
00:11Depuis le MIPIM à Cannes édition 2026, on se pose la question, y a-t-il une éclaircie dans le
00:18retail ?
00:19Pourront en parler en étant compétit de Cyril Zaprila ? Bonjour Cyril.
00:21Bonjour.
00:22Cyril, vous êtes directeur du pôle commerce de BNP Paribas Real Estate Advisory.
00:26Dans un instant, vous allez nous parler également de cette course incroyable des cycles de l'immobilier qui vient au
00:33MIPIM en vélo.
00:34Mais tout d'abord, on parle un peu business avec justement le retail.
00:37On a l'impression qu'après des années un peu compliquées, ça va mieux pour les commerces ?
00:42Alors ça va mieux pour certains commerces.
00:44Ce qu'on a pu constater ces derniers temps, c'est qu'il y avait des prises de participation d
00:48'institutionnels dans des centres commerciaux majeurs,
00:50ce qui n'était pas arrivé depuis très longtemps.
00:52C'était le cas de la Caisse des dépôts dans le centre d'Unibail du Forum des Halles à Paris.
00:56Donc évidemment, un centre sans risque, très corps.
00:59Mais cette première arrivée comme ça d'un institutionnel depuis quelques années augure de bonnes choses.
01:04Parce que c'est vrai que c'est plutôt le secteur corps qui souffre en ce moment sur le marché
01:09immobilier global.
01:10Il y a peu d'acquéreurs sur ces segments de marché.
01:12Et là, on sent poindre le retour de ces acteurs non spécialisés forcément,
01:18qui viennent reprendre des participations au commerce.
01:20Ce qui est plutôt un bon signal.
01:21Et puis il y a d'autres segments qui fonctionnent toujours bien, qui sont les retail parks, les boîtes périphériques.
01:26Et les segments locatifs comme le discount, le luxe, qui a bien fonctionné, qui maintenant est plutôt en stabilisation.
01:34Et puis l'alimentaire toujours très performant.
01:37Oui, ces institutionnels qui reviennent, est-ce que ce n'est pas un marché de report par rapport au marché
01:40du bureau qui souffre toujours ?
01:43Moi, je ne verrais pas ça comme ça.
01:44C'est un peu la diversification qu'on a vue pendant les dernières années.
01:47On a besoin de reporter effectivement de temps en temps ces capitaux sur d'autres segments de marché.
01:51Donc, ce n'est pas spécialement la fuite du bureau.
01:53C'est plutôt l'équilibrage entre la logistique, le commerce.
01:57Ce sont des secteurs qui sont très interdépendants.
01:58Donc, ça fonctionne plutôt pas mal.
02:00Et il est assez logique que quand on investit dans un entrepôt avec Décathlon, par exemple,
02:05on va développer également les magasins Décathlon.
02:08C'est finalement une synergie assez générale.
02:10Je ne vois pas une fuite puisque finalement, en volume, on pèse toujours la même chose.
02:14Oui, dès qu'on parle commerce, on parle e-commerce.
02:17On se dit, voilà, ces centres commerciaux, finalement, demain, il n'y aura plus personne.
02:22Or, on s'aperçoit qu'il y a vraiment une appétence du public.
02:25Il suffit d'aller justement dans les grands centres un samedi après-midi.
02:29C'est résilient finalement cette classe d'actifs ?
02:32Finalement, oui.
02:33On s'est tous posé la question au moment où le e-commerce a explosé.
02:36Savoir si, et ça a permis à la logistique d'ailleurs de faire des volumes conséquents.
02:40Mais finalement, on a repris les chiffres.
02:42Et quand on regarde le leader du e-commerce en France, Amazon,
02:46finalement, ça pèse l'équivalent d'une enseigne comme Leroy Merlin.
02:49Donc, ça ne fait pas très peur.
02:51C'est assez logique que le commerce et le e-commerce soient ce qu'on a appelé l'omni-canal
02:56dans les années 2019, 2020, 2021, soient très liés.
03:00Et moi, je pense que c'est plutôt une évolution du secteur du commerce
03:03qui va dans le sens du service aux consommateurs.
03:06Le e-commerce n'est pas forcément très développé partout en France.
03:09Le lieu de vie qui est un centre commercial continue à persister dans certaines régions
03:12où parfois, c'est un peu le lieu, c'est un peu la place du village quand même.
03:15Donc, c'est important pour beaucoup de gens d'aller faire ces courses.
03:19D'autant qu'on se dit, pour les consommateurs, ça va être peut-être les plus jeunes
03:22qui seront très attirés par le commerce.
03:23Or, c'est eux aussi qui sont dans les grands centres commerciaux
03:27qui privilégient finalement l'expérience aussi du réel.
03:30Oui, c'est dingue.
03:32On a vu cette statistique où les moins de 25 ans étaient finalement très présents
03:35dans le commerce physique.
03:36Et c'était peut-être un signal encourageant pour certaines marques
03:40qui vont développer ces segments-là pour les ados et les jeunes adultes.
03:44Donc, on a perçu ça effectivement.
03:46Ce ne sont pas forcément des consommateurs qui vont être totalement dédiés à e-commerce.
03:50Ils vont rester quand même sur le commerce physique et l'expérience client.
03:54Vous parliez tout à l'heure justement de Paris.
03:56Est-ce que ces éclaircies sur le commerce,
03:58elles sont dans les grands centres commerciaux parisiens ou France entière ?
04:02Alors, moi, je les ai plutôt vus sur la première prise de participation.
04:06C'est un centre parisien.
04:07Mais ça peut être tout à fait le cas dans d'autres régions de France.
04:11Puisque c'est la caractéristique un peu du commerce,
04:13c'est que les zones prime sont partout en France.
04:15Vous pouvez trouver au mètre carré le même prix à Toulouse, à Bordeaux, à Lyon,
04:19sur un centre prime et dans la région parisienne.
04:21Donc, c'est assez magique comme sujet.
04:24C'est qu'on peut trouver des prises de participation d'un institutionnel
04:28dans d'autres régions que Paris.
04:30Très bien.
04:30Tant mieux pour cette éclaircie en tout cas qui se profile,
04:33non dans le ciel cannois, les nuages s'avoncèlent,
04:36mais pour le commerce.
04:38On parle de cette course incroyable.
04:39Les cycles de l'immobilier.
04:42Une soixantaine de personnes qui font ANSI CAN pour arriver au MIPIM.
04:47Vous en avez fait partie.
04:48Ça s'est passé quand et comment ?
04:50Alors, ça s'est passé sur la dernière semaine,
04:52donc à partir de jeudi dernier.
04:53Alors d'abord, ce qui est incroyable,
04:55ce n'est pas cette course,
04:55c'est l'organisation de cette course par les cycles de l'immobilier
04:58qui sont représentés en majeure partie par des bénévoles, évidemment.
05:01C'est une association loi 1901 qui a beaucoup d'adhérents,
05:08de plus en plus d'adhérents.
05:09Le vélo a fait une percée en France incroyable dans le domaine du sport
05:12et le sport business en l'occurrence.
05:14Alors certains Anglais disent, c'est le new golf.
05:17Moi, je pense que c'est plutôt un endroit où on peut se dépasser, être ensemble.
05:21Donc, ça se passe évidemment à Paris pendant toute l'année.
05:24Il y a 42 entraînements qui sont organisés par les cycles de l'immobilier
05:28avec toute typologie de partenaires immobiliers.
05:33Il y a des coachs, il y a des gens qui nous suivent.
05:35Et puis, une fois par an, on descend au MIPIM.
05:38Ça part d'Annecy parce que venir de Paris, c'est une logistique particulière.
05:41C'est 700 km, 9 000 mètres de dénivelé.
05:46Et surtout, c'est soutenir des associations
05:49parce que c'est caritatif, on lève des fonds.
05:51Et c'est très important pour ces associations
05:53qui ont une visibilité dans le monde de l'immobilier
05:56qu'elles n'auraient pas sans nous.
05:57Donc, ça, c'était évidemment notre mantra pendant 5 jours d'effort.
06:01Et on a réussi à lever pas loin de 300 000 euros cette année encore.
06:05Depuis la création de ce Paris MIPIM,
06:09c'est un peu plus d'un million sept qui ont été levés
06:11au profit de ces associations.
06:13Elles sont tous les trois ans renouvelées.
06:16Et là, en l'occurrence, on est très heureux de voir
06:19qu'on va peut-être battre le record de l'année dernière
06:20qui était de 330 000 euros.
06:22Puisque, évidemment, on continue à collecter.
06:24Donc, surtout, il faut continuer à abonder les collectes.
06:26Puisque ce n'est pas parce que la course est terminée
06:28que les collectes s'arrêtent.
06:29À encourager les champions, les forçats de la route.
06:31On arrive dans quel état au MIPIM ?
06:33Après, c'est tous ces kilomètres dans les pattes.
06:35En fait, on est un peu sur la downline
06:36de l'effort pendant plusieurs jours.
06:39Donc, on est plutôt dans une très bonne forme.
06:40C'est ce qu'on appelle la surcompensation au sport.
06:43Donc là, on est dans une très, très bonne forme.
06:45Ça va très bien se passer.
06:45En revanche, ce week-end,
06:46je pense que beaucoup vont bien dormir.
06:48Voilà, Cyril Zappria
06:50qui a donc des fourmis dans les jambes
06:51après ces jours de...
06:53Ce n'est pas une course.
06:54C'est une course d'entraide.
06:55Vous insistez aussi.
06:56C'est ça.
06:57On arrive ensemble.
06:58C'est vraiment le mantra de cette association.
07:00On part ensemble.
07:01On arrive ensemble.
07:02Et toute cette partie
07:03qui sépare l'arrivée et le départ,
07:05c'est une partie d'entraide,
07:07de solidarité entre nous.
07:08Ce n'est pas des mots en l'air.
07:10C'est vraiment quelque chose
07:11qu'on a vécu, qu'on a perçu.
07:12Et dans ce mi-pim,
07:14on a tous notre histoire commune
07:17de cette descente en vélo.
07:19Et quand on se croise dans les allées,
07:21on a un petit regard complice très agréable.
07:22En tout cas, on vous a vu lundi en arrivant.
07:25Tout de noir vêtu, fatigué, mais heureux.
07:28Voilà.
07:29En plus, il y a eu quelques gouttes.
07:30Ça ne devait pas être évident.
07:31Merci, Cyril Zappria.
07:32Je rappelle que vous êtes directeur
07:33du Pôle Commerce
07:34chez BNP Paris-Barris
07:35et State Advisory.
07:36À très bientôt dans ce parti.
07:37Sous-titrage Société Radio-Canada
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