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  • il y a 2 heures
Avec l'augmentation des températures, les cours d'école bitumées deviennent invivables. Depuis la loi Climat et Résilience de 2021, la végétalisation est au cœur des enjeux de transformation des établissements scolaires. Comment mener à bien ce projet collectif à la fois écologique et pédagogique ?

Retrouvez la « Terre au carré » sur France Inter et sur : https://www.radiofrance.fr/franceinter/podcasts/la-terre-au-carre

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Transcription
00:05Musique
00:18Sous le goudron, la révolution des cours d'école, racontée par
00:21Sylvain Vagnon, historien, professeur en sciences de l'éducation à l'université de Montpellier.
00:27Musique
00:36Imaginez un rectangle gris, une surface d'asphalte brûlante au printemps et en été balayée par les courants d'air
00:43en hiver.
00:43C'est là, entre quatre murs et sous un panier de baskets rouillées, que des générations d'enfants ont passé
00:48leurs plus belles années.
00:49Une cour de récré pensée comme un parking, où le jeu se résume souvent à courir pour ne pas être
00:54attrapé sur une surface
00:55qui ne pardonne aucune chute. Mais depuis quelques années, une petite révolution silencieuse soulève le bitume.
01:02Le fracas des ballons sur le sol dur laisse place au bruissement des feuilles, là où s'étalait une nappe
01:07de goudron imperméable.
01:09On a creusé, planté, laissé la terre respirer à nouveau. C'est une véritable reconquête des cours d'école qui
01:15est en route avec des copeaux de bois,
01:17des buttes de terre, des cabanes en saule qui transforment le temps de pause en une exploration sensorielle.
01:23Végétaliser la cour, ce n'est pas seulement ajouter quelques pots de fleurs pour faire joli, c'est répondre à
01:29l'urgence climatique en créant des îlots de fraîcheur au cœur de nos villes surchauffées.
01:33C'est repenser l'inclusion pour que les filles et les garçons partagent vraiment l'espace autrement qu'autour d
01:40'un terrain de football central.
01:41Et c'est enfin proposer un nouveau contrat entre l'école et la nature.
01:45Alors comment passe-t-on du gris au vert ? Quels sont les bénéfices de ce contact quotidien avec le
01:50vivant pour l'apprentissage et le bien-être des enfants ?
01:53Et surtout comment cette transformation dessine l'école et la ville de demain ? Et bien c'est cette histoire
01:59que nous allons vous raconter.
02:06C'est le seul arbre de la cour d'école mais il a préservé l'année dernière beaucoup d'élèves
02:12de la canicule.
02:13Pour la rentrée, il sera rejoint par six autres congénères.
02:17Cette cour atteint les 4 degrés de plus en période de forte chaleur.
02:21La solution ? La désimperméabilisation.
02:24Des tuyaux sont installés pour récupérer l'eau des toitures.
02:28Donc là on aura d'une part plus de goudrons qui maintenaient la chaleur au sol toute la journée.
02:34Et on aura des supports drainants pour vraiment alimenter nos arbres en eau.
02:39Avec les arbres aussi on va diminuer le bruit et du coup un confort pour les élèves et aussi pour
02:44les enseignants.
02:44France 3 Auvergne, c'était en juillet 2024.
02:48Sylvain Vagnon, bonjour.
02:49Bonjour.
02:50Merci d'être avec nous.
02:50Vous qui avez signé l'année dernière avec votre fils Romain Vagnon.
02:54Réussir la végétalisation des cours d'école.
02:56C'est chez Chroniques Sociales.
02:58L'occasion donc de parler avec vous de ce processus qui tente à se développer petit à petit dans notre
03:04pays.
03:05Réussir la végétalisation.
03:06Pourquoi ce titre d'abord ? Parce que c'est pas toujours gagné ?
03:09Exactement.
03:09C'est vrai que la végétalisation c'est un mouvement.
03:11C'est un mouvement général qui se propage depuis quelques années.
03:14Je veux dire toutes les communes sont touchées entre guillemets par cette végétalisation.
03:19Mais la réussir c'est autre chose.
03:20Ça veut dire à la fois faire travailler des acteurs, des acteurs très différents.
03:24Quand on pense les enseignants, les élèves bien sûr, mais aussi les parents, les collectivités locales, les architectes.
03:29Et donc ça c'est quelque chose d'important.
03:31Et puis aussi de pérenniser.
03:32Parce que le but de cette végétalisation ça peut être très très beau dans les premiers mois on va dire.
03:38La première année surtout au printemps.
03:40Mais ensuite c'est pas gagné.
03:42En tout cas c'est un véritable combat cette végétalisation.
03:46Qu'est-ce qui d'abord, on verra comment justement parvenir à ces fins.
03:50Qu'est-ce qui a d'abord poussé les villes et les écoles à vouloir soudainement briser le bitume.
03:54On pourrait dire pour recouvrir les cours d'école depuis des décennies de végétaux.
03:58Ça a été dit un peu par le reportage.
04:00C'est-à-dire que nécessité fait loi.
04:01Le réchauffement climatique.
04:02Tout à fait, nécessité fait loi.
04:04On s'aperçoit que dans certaines régions à partir du mois de mai et pas simplement que les régions du
04:08sud.
04:09La ville de Tours en mai dernier avait alerté justement sur la difficulté des élèves à rester dans les classes.
04:17Et donc il fallait sortir et dans des zones très bitumées.
04:21Evidemment c'est extrêmement complexe et la végétalisation fait descendre quand même plusieurs degrés.
04:26Donc c'est quelque chose de véritablement fort, de concret aussi.
04:31Et donc cette végétalisation elle est vraiment liée à ce défi écologique.
04:35Donc la conception classique des cours d'école en tout asphalte, c'est devenu un vrai problème aujourd'hui pour
04:41le bien-être et la santé des enfants aussi ?
04:43Alors c'est vrai, c'est un vrai problème. En plus j'allais dire qu'historiquement la cour de récréation
04:47a toujours été un peu négligée.
04:50On n'en a pas fait vraiment un lieu éducatif, c'est un lieu un exutoire, on le fait bien
04:53même si on voit dans le petit Nicolas.
04:56On lâche les fauves.
04:57On lâche les fauves exactement, on l'a tous fait. Et c'était un peu comme ça et c'est
05:02-à-dire que dans les années 70, 80, 90, 2000, on a vraiment mis du bitume un peu partout.
05:08Nous d'ailleurs on a retrouvé dans les écoles que c'était presque, tout le monde était un peu d
05:12'accord, on trouvait que c'était plus propre.
05:14Les enseignants n'y voyaient pas d'inconvénients, on a même coupé beaucoup d'arbres, etc.
05:19Donc c'est vraiment quelque chose d'un mouvement extrêmement fort qui a été mis en place.
05:23Et puis évidemment, a contrario, cette végétalisation, je dis ça parce que ça veut dire que certains ont quand même
05:30connu des cours végétalisés.
05:32Ce n'est pas un mouvement justement de simplement nouveau, ça relégitime une cour qui a toujours été végétalisée, qui
05:40à partir des années 70 a été bitumée.
05:43Le concept de cour oasis, ça veut dire quoi exactement ?
05:46Alors c'est un concept qui a été mis notamment à la ville de Paris, en tout cas c'est
05:51une vraie démarche, c'est une approche globale.
05:53C'est extrêmement intéressant parce que ça nous montre en tout cas qu'il y a le mouvement de végétalisation,
06:01mais il y a aussi une réflexion sur cette cour qui peut devenir un espace d'apprentissage,
06:06un espace aussi d'expression, un espace aussi pour tout le monde, d'accessibilité à tous, parce que c'est
06:12aussi des éléments importants.
06:13Il y a un enjeu de lutter contre les inégalités aussi.
06:15Il y a un énorme enjeu, c'est-à-dire que c'est vrai que la végétalisation ne va pas
06:18tout résoudre, mais c'est l'occasion et c'est surtout ce qu'on a essayé de montrer, ce qu
06:22'on a vu d'ailleurs.
06:23Les communes qui végétalisent dès le départ se sont posées ces vraies questions sur l'inclusion, sur le fait même
06:30de permettre des choses nouvelles.
06:33Je pense aux zones calmes, par exemple, qui sont des zones demandées par exemple par les adolescents dans le secondaire,
06:39qui évidemment posent des questions aux enseignants, notamment de surveillance.
06:43Parce qu'il faut bien dire aussi que ces arbres, ils gênaient une surveillance vue comme une vue d'un
06:49peu de contrôle.
06:49C'est vrai que la cour prend d'autres mesures.
06:53On a été dans une végétalisation parce qu'on peut faire de multiples espaces un petit peu nouveaux.
06:59Sylvain Vagnon, alors à quoi ça ressemblerait vraiment une cour Oasis ? Alors si vraiment on poussait cette proposition ?
07:06Tout à fait. Alors une cour Oasis, on était à plusieurs.
07:09Alors Oasis, c'est sur Paris, mais ce qui est amusant, c'est que chaque ville va essayer.
07:13Il y a des cours aventures, il y a des cours vivantes, il y a des cours résilientes, etc.
07:16Mais on retrouve évidemment un point commun.
07:19C'est déjà évidemment des jeux, parce qu'il ne faut pas oublier que c'est quand même un endroit
07:22aussi de jeux.
07:23Et donc de jeux avec des aires naturelles, avec justement beaucoup de bois ici qui sont mis en place, avec
07:29des cabanes aussi, qui ne sont d'ailleurs pas détériorées.
07:32Donc ça, c'est une zone ici importante.
07:34Il y a une zone aussi, comme je l'ai dit, calme.
07:36C'est-à-dire que souvent, ce désir, en tout cas, d'avoir des moments un petit peu de pause,
07:42on va dire, entre les moments de classe.
07:45Et puis aussi, des éléments d'expression.
07:48Et c'est là où on pourra en reparler.
07:50Mais par exemple, les jardins et les jardins scolaires se développent énormément dans les cours végétalisés.
07:55C'est un espace majeur, très apprécié à la fois par les enseignants, qui voient évidemment un moyen d'enseignement
08:02extrêmement fort, notamment et pas simplement des sciences.
08:05Et puis, il y a aussi un autre lieu souvent, c'est des parcours.
08:08C'est-à-dire ce qu'on appelle des parcours un peu sensoriels, c'est-à-dire des plantes qui
08:12permettent une sensibilité, en tout cas, à la nature.
08:15Parce qu'il ne faut pas oublier qu'aussi, l'objectif, ce n'est pas peut-être de reconnecter, mais
08:19en tout cas de connecter aussi au vivant au sens large pour les élèves.
08:22Alors, c'est vrai que ces cours végétalisés, elles prennent différentes formes selon évidemment les moyens aussi des communes, parce
08:28que ça coûte extrêmement cher.
08:29On en reparlera avec vous, mais c'est vrai qu'il faut des budgets très très conséquents pour arriver à
08:34végétaliser.
08:35Et avant de le faire, il faut débitumer finalement la cour d'école. Et ça, c'est une étape cruciale
08:40justement avant de planter le moindre arbre.
08:42Tout à fait. Ce qui est à quoi on va être, on sait qu'un processus de végétalisation, c'est
08:46entre 15 et 18 mois.
08:47C'est assez long quand même, parce qu'il faut bien observer aussi le contexte.
08:53Il faut bien penser que des cours, il y en a qui font 300-400 mètres carrés, puis il y
08:58en a d'autres qui font quand même 1300 mètres carrés.
09:00Ce n'est pas la même chose. Donc, on a vraiment une structure ici importante.
09:03Et donc, effectivement, la première étape dite débitumée, déjà, pose des discussions.
09:10Je veux dire, par exemple, il faut prévenir aux parents que les enfants, bah oui, peut-être qu'ils seront
09:15un peu sales.
09:16Evidemment, c'est des éléments importants. Donc ça, ça se prépare.
09:20Et c'est aussi justement ce qu'on a essayé de voir et on l'a vu parce qu'on
09:22l'a fait avec des communes aussi.
09:24Et en observant, c'est que toutes ces communes, elles ont bien saisi, en tout cas, qu'il fallait que
09:29tous les acteurs soient bien mobilisés dans cette végétalisation si on veut qu'elle fonctionne.
09:34En général, les parents, justement, accueillent ça volontiers, ces projets de végétalisation ou c'est très discuté au sein des
09:41familles ?
09:42Alors, c'est délicat parce que finalement, l'acteur, on va dire, parent, ce n'est pas le premier acteur
09:48à qui on demande.
09:49Par contre, les communes se sont rendues compte que la végétalisation était finalement une demande un peu globale, même si
09:54ce n'est pas une question écologique.
09:56Là, on est vraiment dans une question autre. C'est pour le bien-être, justement, une question importante des élèves.
10:01Donc, les parents, il n'y a pas d'obstacle. On va dire, voilà, il n'y a pas d
10:03'obstacle, il n'y a pas de frein.
10:04Par contre, on s'est rendu compte qu'il fallait bien préciser aux parents ce que ça voulait dire.
10:09Je l'ai dit un petit peu sur cette notion ici de saleté, entre guillemets, mais aussi, je dirais, de
10:15risque.
10:15Parce qu'évidemment, il y a aussi cette idée qu'il y a des jeux, des rondins, etc. Ils peuvent
10:20tomber ici, mais tout ça, ça s'explique.
10:24Je crois qu'on voit encore une fois que la cour de récréation, ce n'est pas quelque chose qui
10:27se décrète et la végétalisation, c'est quelque chose qui s'apprend.
10:30Et je crois que c'est important.
10:31Les cours d'école pour se reconnecter à la nature, vous le disiez, on va écouter un reportage de France
10:353. C'était en octobre 2024 à ce sujet.
10:39Ça, c'est un fraisier.
10:41Classe verte ce matin pour les CP de l'école primaire du Graouli. Ils découvrent les joies de mettre les
10:47mains dans la terre au sein même de leur cours d'école.
10:49Des bacs que leur maîtresse prend plaisir à utiliser depuis plus d'un an.
10:53Un comportement beaucoup plus calme, beaucoup plus réfléchi, un enfant chercheur en fin de compte.
10:58Il y a encore deux ans, les enfants jouaient sur du macadam avec en été jusqu'à 5 degrés de
11:02plus.
11:04Sylvain Vagnon, est-ce que la présence justement de cette végétalisation aujourd'hui, elle est mesurable ?
11:11L'impact sur les enfants, sur leur attention par exemple, sur la réussite scolaire, il y a des travaux là
11:16-dessus ou pas ?
11:17Oui, il y a des travaux, il y a eu des thèses d'abord anglaises et puis en France, on
11:20commence vraiment à travailler dessus de façon importante parce que j'allais dire que la réussite de la végétalisation va
11:26passer aussi par l'étude de vrais résultats.
11:30Là, on vient de l'entendre, le fait même d'expérimenter, d'être des élèves, on va dire, acteurs un
11:34petit peu et les collègues qui font des sciences, je pense dans le secondaire,
11:38mais aussi les professeurs des écoles qui font des leçons de sciences se sont bien rendus compte de l'intérêt
11:43d'aller directement, j'allais dire, entre guillemets, sur le terrain.
11:46La cour de récréation est aussi une facilité réglementaire, ils peuvent sortir quand ils veulent et donc en vérité que
11:52d'un seul coup, cette cour n'est plus simplement un lieu exutoire mais devient un lieu d'apprentissage
11:57et ça je crois que dans la végétalisation, c'est un moment fort.
12:00Et qu'est-ce qu'on peut mesurer alors réellement sur l'état des enfants ?
12:04Alors, on mesure très clairement quelque chose qui peut être peut-être surprenant mais c'est leur attention, une attention
12:08soutenue.
12:09Parce qu'on a un peu au début dit qu'ils pouvaient être un peu au contraire gênés par des
12:14choses un peu secondaires, des bruits etc.
12:16C'est l'inverse, c'est l'inverse qui se passe.
12:18Il y a aussi une possibilité, très clairement, il y a aussi une avancée dans ce qu'on va appeler
12:23la coopération, c'est-à-dire de se rendre compte qu'en réalité on n'est pas seul, qu'on
12:26expérimente.
12:27L'expérimentation est majeure évidemment dans l'enseignement pour les apprentissages et donc les collègues s'en sont rendus compte.
12:33Et puis je dirais aussi que toutes les matières, toutes les disciplines sont touchées.
12:37On pourrait croire au début et là le reportage le montre, on pense bien sûr aux sciences etc.
12:41Mais on voit bien que le côté français par exemple, faire un cours de français à l'extérieur dans une
12:49cour végétalisée apporte énormément de choses.
12:51Donc c'est ça que ça peut permettre aussi, au-delà d'avoir vraiment un environnement plus végétal, on peut
12:56aussi faire de l'éducation directement dans ces cours.
12:59L'important justement, et je crois que justement quand il y a eu une allusion sur les cours Oasis, au
13:05début elles ont été pensées, comme on l'a dit au départ, c'était un peu nécessité fait loi, il
13:08faut végétaliser.
13:09Et puis très vite et certains pays, et notamment c'est pour ça qu'on a étudié aussi la Belgique
13:13qui était un peu en pointe à ce moment-là, c'est de se dire, puisqu'on végétalise, repensons aussi
13:18l'éducation, repensons la relation aussi des enseignants.
13:22C'est-à-dire que l'enseignant qui est à l'extérieur dans une cour végétalisée, évidemment il va enseigner
13:26différemment que s'il est dans la salle de classe.
13:28Sylvain Vagnon, je suis sûr que nous allons avoir beaucoup de messages pour vous, de témoignages à la fois du
13:33corps enseignant, à la fois des parents, pourquoi pas aussi des plus jeunes.
13:36Vous pouvez nous rejoindre donc sur la page de la Terre au Carré, on discutera autour de ces messages d
13:40'ici quelques minutes et puis on verra quels sont les matériaux à privilégier également autour de ces cours.
13:45C'est le thème de la Terre au Carré aujourd'hui.
14:10Sous-titrage Société Radio-Canada
14:31C'est parti !
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