- il y a 13 heures
Mercredi 4 mars 2026, retrouvez Benjamin Louvet (Directeur de la Gestion Matières Premières, Ofi Invest Asset Management) dans SMART BOURSE, une émission présentée par Grégoire Favet.
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00:01Générique
00:10Le dernier quart d'heure de SmartBourse, on va s'intéresser aux matières premières avec un des papes, des analystes,
00:18c'est Benjamin Louvet.
00:19Bonsoir Benjamin.
00:21Bonsoir Fabrice.
00:22Directeur des gestions matières premières chez Ofi Invest AM.
00:26Alors j'imagine Benjamin que vous devez être sur sollicité depuis le début de la semaine avec tout ce qui
00:31se passe du côté du Moyen-Orient et notamment on démarre avec bien sûr l'or noir, le pétrole qui
00:37a flambé.
00:38Où en est-on aujourd'hui ? Je sais que vous êtes long sur l'or, vous nous le dites
00:41depuis des années, on va en manquer.
00:43Là c'est pour un conflit, c'est ce blocage du détroit d'Hormuz qui déclenche en fait cette fièvre
00:49aujourd'hui sur le pétrole.
00:52Oui Fabrice, on peut parler du pétrole mais ce qui est intéressant de noter c'est qu'on focalise beaucoup
00:57sur le pétrole qui a monté mais finalement la hausse est relativement contenue puisque compte tenu de l'ampleur des
01:05frappes des Etats-Unis et d'Israël sur l'Iran, on aurait pu peut-être s'attendre à davantage.
01:10Et en particulier du fait que le détroit d'Hormuz effectivement soit de facto bloqué aujourd'hui, on aurait pu
01:16s'attendre à une hausse bien plus forte que ça.
01:19Le pétrole néanmoins reste pour l'instant contenu parce qu'on est dans un contexte international où la production pétrolière
01:27est plutôt bonne,
01:29où on a des stockages qui sont assez remplis, notamment des réserves stratégiques dans des grands pays comme les Etats
01:36-Unis, comme la Chine, qui sont assez importants.
01:39Et donc dans l'hypothèse d'un conflit qui ne durerait pas trop longtemps ou d'une situation où on
01:46arriverait à rétablir le trafic dans le détroit d'Hormuz,
01:50eh bien le marché pour l'instant reste prudent.
01:53C'est surtout aussi je pense Fabrice le fait que Donald Trump et son gouvernement aient mentionné le fait qu
01:58'ils allaient mettre en place des mesures pour essayer de limiter l'impact sur le consommateur américain de ces hausses
02:04de prix,
02:04que la hausse finalement est relativement contenue parce que le marché ne voudrait pas être pris à revers si le
02:10gouvernement américain par exemple annonçait justement une libération d'une partie des stocks stratégiques
02:15pour bien approvisionner le marché, mais ceci peut fonctionner sur une période assez courte.
02:20Et historiquement ce qu'on remarque c'est qu'à chaque fois que le gouvernement américain a utilisé les stocks
02:27stratégiques,
02:27dans un premier temps ça a bel et bien fait baisser les prix du marché,
02:30mais derrière le message envoyé est relativement négatif et derrière les prix ont eu plutôt tendance à remonter.
02:35Donc il va falloir utiliser cette arme avec parcimonie et c'est aussi pour ça je pense qu'hier Donald
02:41Trump a fait des déclarations allant dans le sens d'essayer de rétablir le trafic dans le détroit d'Hormuz,
02:49soit en mettant en place des assurances pour les bateaux,
02:52mais pour l'instant les marines internationales ne semblent pas être totalement convaincues par cette solution,
02:57ou alors l'organisation comme ça avait pu être le cas pendant les années 80 lors du conflit entre l
03:02'Iran et l'Irak,
03:03l'organisation de convois maritimes qui seraient escortés par des forces armées.
03:08L'enjeu est essentiel Fabrice, puisque aujourd'hui le détroit d'Hormuz c'est à peu près 20% du
03:15pétrole mondial qui circule par ce détroit,
03:18il y a des possibilités de contournement, l'Arabie saoudite en a évoqué une hier notamment,
03:23en évoquant la possibilité d'utiliser un pipeline qui part de Daran sur la côte est,
03:27donc côté Golfe Persique, et qui va jusqu'à la côte ouest de l'Arabie saoudite,
03:32et a proposé à certains de charger du pétrole sur la mer Rouge,
03:36cette solution serait partielle, elle permettrait tout de même d'exporter à peu près 5 millions de barils par jour,
03:41mais elle serait aussi sujette à des risques, puisque un pipeline qui traverse le désert,
03:46et bien ça peut être frappé notamment par un drone, et donc ce n'est pas une solution parfaite.
03:51La meilleure solution serait qu'on arrive à assurer la réouverture de ce détroit,
03:56sachant que si on n'arrive pas à le faire relativement rapidement,
03:59on va très vite rentrer dans une situation difficile,
04:02parce que sur place, autour de ce Golfe Persique,
04:07les capacités à stocker du pétrole commencent à manquer,
04:10l'Irak a annoncé hier qu'elle est obligée de couper une part importante de sa production,
04:14à peu près 1,2 million de barils par jour,
04:16qu'elle est obligée d'arrêter cette production,
04:18et que si le blocage du détroit durait encore quelques jours,
04:21elle devrait couper 3 millions de barils par jour de production.
04:24Couper une production est quelque chose qui prend un peu de temps,
04:27et la remettre en route prend du temps également,
04:29il faudra ensuite arriver à rattraper tout le retard pris dans les chargements et dans le transport,
04:35et donc on pourrait avoir un impact sur le marché du pétrole qui pourrait durer.
04:39Donc sans solution rapide, on va se retrouver avec des prix du pétrole qui pourraient monter beaucoup plus,
04:45c'est tout l'enjeu aujourd'hui pour les Etats-Unis,
04:47en particulier dans une période qui précède de quelques mois les élections de mid-terme,
04:51et on sait que 1, la population américaine n'est pas très favorable à ces frappes,
04:57à peu près 7 Américains sur 10 sont contre les frappes qui ont actuellement lieu sur l'Iran,
05:04et surtout on sait qu'un prix du pétrole élevé serait une énorme épine dans le pied de Donald Trump
05:09à l'approche de ces mid-terme,
05:11donc il doit trouver une solution rapide s'il veut pouvoir garder ses chances lors des prochaines élections.
05:17Toujours sur le même thème Benjamin, on parle évidemment d'un chiffre rond,
05:20les 100 dollars pour le baril, si la situation effectivement s'enquistait.
05:25Est-ce qu'à ce moment-là, on sait très bien qu'à partir du moment où le prix du
05:28baril flambe,
05:29on a peut-être des champs pétroliers ailleurs, notamment aux Etats-Unis,
05:33qui peuvent redevenir rentables, qui seraient...
05:35Est-ce qu'on pourrait compenser notamment du côté des Etats-Unis,
05:38du fracking, des schistes bitumineux ou d'autres types de production ?
05:43Alors c'est très compliqué Fabrice.
05:45D'abord, vous le rappeliez, ce sont des entreprises privées,
05:48donc il faut que cette production de pétrole soit rentable.
05:52Le problème, c'est que même si un puits de pétrole de schiste se met en production relativement rapidement,
05:57il faut quand même 3 à 4 mois pour lancer cette production.
06:01Ensuite, le puits va donner beaucoup de pétrole pendant grosso modo 18 mois,
06:05avant de commencer à décliner.
06:06Donc vous avez besoin d'avoir une visibilité sur les prix et sur le rendement
06:12que vous allez pouvoir en tirer sur le puits à un horizon assez long.
06:16Et vous ne pouvez pas lancer ce type d'investissement aujourd'hui
06:20en n'ayant pas de visibilité sur la durée de ce conflit,
06:22parce que si le conflit dure encore quelques jours, voire quelques semaines,
06:26vous, vous ne pourrez commencer à produire ce pétrole que dans 3 mois.
06:29Donc c'est relativement compliqué d'avoir une réaction rapide,
06:32autrement que par les stocks stratégiques, que par les stocks flottants,
06:35parce qu'il y a aujourd'hui beaucoup de stocks flottants,
06:38notamment de pétrole russe et de pétrole iranien, qui pourraient être utiles.
06:43Et donc les Russes aujourd'hui voient ce qui est en train de se passer
06:48comme quelque chose de positif pour eux, d'un point de vue revenu financier,
06:52parce que si on est obligé à un moment de se passer du pétrole qui provient du détroit d'Anglouze,
06:58eh bien on aura du mal à se passer également du pétrole russe,
07:00qui représente quand même 10 millions de barils par jour à peu près de production,
07:03se passer du pétrole du détroit d'Anglouze plus le pétrole russe,
07:07ça veut dire qu'on se passe 30% de l'offre mondiale,
07:09et là les stocks stratégiques ne suffiraient pas à stabiliser et à calmer le marché.
07:14Benjamin, je vous propose de changer complètement de classe d'actifs,
07:17quoique aussi une valeur refuge, la valeur refuge par excellence,
07:21l'or, l'or qui peut-être aurait dû flamber selon certains,
07:25mais qui a un peu décroché.
07:28Alors peut-être certains ont liquidé leur stock d'or après cette grande montée
07:32pour faire face à des appels de marge.
07:33En tout cas, est-ce qu'ils continuent à faire office de valeur refuge ?
07:37Quels sont les scénarios sur le métal jaune ?
07:40Alors la première chose Fabrice, vous le mentionniez,
07:42c'est que ce qu'on observe, les investisseurs n'y font pas toujours attention,
07:46mais c'est qu'à chaque fois que vous avez une crise,
07:48et que cette crise va toucher de façon assez sensible les cœurs de portefeuille,
07:53notamment les marchés actions, ce qui a été le cas hier aux États-Unis,
07:56et surtout ce qui est le cas depuis deux jours en Asie,
07:59eh bien vous avez besoin de faire face à des appels de marge,
08:01et donc vous liquidez ce qui est liquide.
08:02Donc dans les premiers jours de crise,
08:04généralement on observe plutôt une correction des prix de l'or
08:07et des matières premières en général.
08:09C'est ce qu'on a observé le premier jour de la crise,
08:12ça s'est un petit peu arrangé aujourd'hui,
08:15ces ventes peuvent durer deux, trois, quatre jours
08:17en fonction de l'amplitude de la correction sur les autres marchés.
08:21Donc ce n'est pas complètement inhabituel de voir le prix de l'or
08:28corriger comme ça dans les premiers temps d'une crise.
08:30La deuxième chose, c'est que cette crise a là aussi vocation,
08:34et elle a été perçue en tout cas comme telle par les investisseurs,
08:36à provoquer un regain d'inflation.
08:39Et donc il y a eu une révision des anticipations de baisse des taux
08:42de la part des différents investisseurs,
08:45et on le sait, comme l'or est un actif qui n'a pas de rendement,
08:48et bien si les taux d'intérêt ont tendance à mieux se tenir,
08:51et bien c'est désavantageux pour l'or
08:54qui présente un coût d'opportunité plus important.
08:56Donc ces facteurs se combinant ont sans doute entraîné
09:00la correction qu'on a pu connaître sur l'or depuis maintenant deux jours.
09:05Maintenant, si on regarde sur le long terme, rien n'a changé.
09:08Pourquoi l'or monte ?
09:09L'or monte parce qu'aujourd'hui, il y a des craintes autour de l'endettement mondial,
09:13et notamment de l'endettement des grosses économies
09:15au premier rang desquelles les États-Unis.
09:16Sur ce plan-là, même, la situation s'est aggravée,
09:18puisque Donald Trump a vu la Cour suprême invalider les barrières douanières
09:23qu'il avait mises en place et qui constituent une partie de ses revenus.
09:26Et hier, une Cour a rejeté le report des remboursements de ces barrières douanières.
09:31Donc ça veut dire qu'on va avoir un déficit aux États-Unis
09:34qui va sans doute être plus important que prévu,
09:36ce qui veut dire que ça va encore aggraver la dette,
09:39et donc ça pose une vraie question.
09:42Première chose.
09:42Et puis, au-delà de cette problématique d'endettement,
09:45on a une problématique de réallocation qui est en cours.
09:47C'est-à-dire qu'avec des actifs cœur de portefeuille, actions et obligations,
09:51qui sont de plus en plus corrélés ces dernières années,
09:54eh bien, il y a la vocation d'aller chercher des actifs de diversification.
09:58Et l'or en fait clairement partie, en particulier dans une situation où,
10:02en plus de ça, dans les suites de 2022 et de l'attaque par la Russie de l'Ukraine,
10:09et de la décision par les pays occidentaux de confisquer des avoirs russes à l'étranger,
10:14eh bien, il y a eu une perte de confiance dans le dollar comme valeur refuge.
10:17Alors, on ne l'observe pas actuellement,
10:18mais je ne pense pas que ce soit le statut de valeur refuge
10:21qui fasse que le dollar remonte depuis le début de cette crise,
10:23mais plutôt le rapatriement d'actifs de la part des acteurs américains aux États-Unis.
10:29Donc, il n'y a pas vraiment d'achat de dollars comme valeur refuge,
10:32mais il y a de l'achat de dollars parce qu'il y a un certain nombre d'investissements
10:35qui avaient été faits à l'étranger, qui sont débouclés et qui sont réenvoyés vers les États-Unis,
10:39ce qui nécessite de l'achat de dollars.
10:41Donc, on a une situation de fonds sur l'or qui n'a pas changé
10:44et qui donc justifie que les cours de l'or, une fois que tout ça se sera un peu stabilisé,
10:48puissent repartir à la hausse.
10:49Ça veut dire que repartir à la hausse, le scénario,
10:52alors c'est vrai qu'on reste sur cette progression de près de 60% en 2025,
10:57les banques centrales sont à la mode, vous l'avez dit, pour tout un tas de raisons.
11:01Est-ce qu'on a un nouvel objectif ?
11:02On a frôlé les 5500 dollars en fin janvier.
11:05Est-ce qu'il y a un nouvel objectif sur l'once d'or, Benjamin ?
11:11Plusieurs personnes, plusieurs banques donnent des objectifs à 6000 ou au-dessus de 6000 dollars.
11:16Nous, on a arrêté de donner des objectifs en avril de l'année dernière,
11:19on l'a expliqué, parce que justement, nous sommes dans un marché de flux,
11:24c'est-à-dire que ce sont ces réallocations qui entraînent la hausse du cours de l'or.
11:28Donc les fondamentaux ne suffisent pas à expliquer totalement la hausse de l'or actuelle,
11:32c'est une logique de flux.
11:34Une logique de flux, elle est basée sur un flux d'informations également,
11:38sur des nouvelles macroéconomiques,
11:39et toute nouvelle économie qui peut venir invalider cette stratégie de transformation et de réallocation
11:47peut entraîner des corrections assez sévères.
11:49On l'a connue le 30 janvier par exemple.
11:51Donc on a clairement une trajectoire pour nous à la hausse sur l'or,
11:55clairement avec plus de volatilité du fait de cette logique de flux,
11:59mais donner un objectif en dur est relativement difficile aujourd'hui.
12:03Très bien, en tout cas, on a compris épiphénomène,
12:05mais la trajectoire de l'or reste entière et plutôt orientée à la hausse.
12:09Merci Benjamin Louvet, je rappelle que vous êtes directeur des gestions matières premières
12:13chez Ofi Invest, Asset Management, à très bientôt sur notre antenne.
12:17Cette édition de Smartbourse se termine, merci de l'avoir suivie.
12:20Vous pouvez nous voir, nous revoir, nous réécouter sur toutes les bonnes plateformes de streaming.
12:25N'hésitez pas à vous abonner à l'excellence par trade,
12:28effectuée chaque jour par Pauline.
12:30Et puis quant à nous, on se retrouve dès demain à 17h en direct
12:33pour un nouveau numéro de Smartbourse.
12:35Excellent soirée à tous !
12:36Sous-titrage Société Radio-Canada
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