00:00J'ai vu passer il n'y a pas longtemps une statistique non encore publiée sur le taux d'éco
00:03-anxiété en fonction de la formation des individus.
00:07Vous rigolez parce que vous allez voir la réponse.
00:11C'est pas loin de 50% dans les études d'ingénieurs et c'est 9% pour HEC.
00:24Il y avait deux questions en parallèle qui se ressemblaient beaucoup.
00:27D'une part, des gens dans la salle avec un MBA qui demandaient qu'est-ce que l'éducation du
00:31MBA de demain devrait changer.
00:35Et d'autre part, les ingénieurs.
00:36On a reçu la même question des ingénieurs qui demandaient comment changer le cursus des ingénieurs.
00:41Est-ce qu'il doit changer afin de répondre aux défis que vous articulez ?
00:45J'ai vu passer il n'y a pas longtemps une statistique non encore publiée sur le taux d'éco
00:48-anxiété en fonction de la formation des individus.
00:52Vous rigolez parce que vous allez voir la réponse.
00:56C'est pas loin de 50% dans les études d'ingénieurs et c'est 9% pour HEC.
01:10Donc si je suis un peu taquin, il faut supprimer 90% des gens qui font HEC si on veut.
01:21Si je suis un peu moins taquin, mais pas beaucoup moins.
01:24Depuis quand est-ce que les MBA se développent ?
01:27Depuis que l'économie se mondialise.
01:29Quels sont les emplois des gens qui vont faire à MBA ?
01:32Comme moi du reste, c'est des supplétifs de la mondialisation.
01:37Vous allez travailler dans des grandes organisations multinationales qui n'existent pas sans mondialisation.
01:43Et chez des supplétifs de ces organisations, donc chez les grandes practices du conseil, du commissariat aux comptes, de l
01:51'audit, de la finance, etc.
01:53Une fois qu'on a viré tout ça, des gens pour aller faire du contrôle de gestion chez des gens
01:57qui mettent des petits points en boîte, il n'y en a pas beaucoup.
02:00Que deviennent tous ces métiers dans un monde qui se décarbone ?
02:04Dans un monde qui se décarbone, vous allez ralentir les flux, simplifier le monde, diminuer la quantité d'organisation à
02:12large échelle que nous avons.
02:13Et donc vous aurez moins besoin de ce genre de personnes.
02:18Par ailleurs, je vais continuer à être un peu taquin, quand vous regardez l'utilité sociale des métiers de la
02:23finance, dans ce que fait une banque, il y a 10 à 20% de son activité.
02:27Donc allez, 20% à 30% qui sert la collectivité et 70% qui sert elle-même.
02:32Toutes les activités de marché, spéculation pour compte propre, etc.
02:35Il suffit de regarder à quoi ressemble le bilan d'une banque.
02:37Les engagements, les contreparties qui sont les crédits aux entreprises et aux particuliers, ça fait toujours moins de la moitié
02:41du bilan.
02:42Et tout le reste, c'est des engagements pour compte propre.
02:44Bon, ça veut dire qu'en gros, les financiers, la moitié de leur activité consiste à se servir eux-mêmes.
02:49C'est la raison pour laquelle ils sont si bien payés.
02:52Est-ce que tout ça est utile à la collectivité ? Pas nécessairement.
02:55Est-ce qu'on en a besoin dans un monde qui se décarbone ? Non, puisqu'on va ralentir les
02:58flux.
02:58Et dans un monde qui devient moins complexe, de toute façon, les arbitrages spéculatifs qui vous permettent de gagner de
03:03l'argent, il y en a moins.
03:06Donc, la réponse, c'est, je suis désolé d'être un peu cash, mais puisqu'on va poser la question,
03:11la réponse, c'est en fait, en toute bonne logique, on a besoin de moins de gens comme ça dans
03:17un monde qui se décarbone.
03:18Alors que des ingénieurs, on en aura toujours besoin, mais pas que des ingénieurs.
03:22On aura besoin de plus en plus de gens qui ont un contenu technique, pratique à proposer.
03:27Donc là-dedans, vous avez aussi des conducteurs de train, vous avez aussi des agriculteurs, vous avez aussi, il n
03:31'y a pas que les ingénieurs dans cette histoire.
03:32Les ingénieurs, c'est un petit bout des gens qui ont des compétences techniques.
03:37Enfin, je veux dire, un agriculteur, il a des tas de compétences techniques.
03:39Il n'y a pas des tas de trucs que je suis incapable d'apprendre, de faire.
03:43Donc, c'est ça, je pense qu'on va aller vers ça.
03:46Et des gens qui sont juste des gestionnaires de la complexité, dans un monde qui se décarbone, on devrait, en
03:53toute bonne logique, en avoir moins besoin.
03:55Donc, qu'est-ce qu'on peut faire dans le cursus de ces gens-là ?
03:58Des petites choses à la marge, mais surtout réorienter les proportions respectives des cursus.
04:04Or, quand vous regardez les 20 dernières années, les MBA ont considérablement plus augmenté que les cursus d'ingénieurs.
04:11Mais ceci, alors, avec cela, c'est la mondialisation.
04:13La culture emploie 700 000 personnes.
04:15C'est un secteur qui se pense, a priori, peu concerné par les catastrophes climatiques.
04:20Mais vous dites, en cas de choc énergétique, climatique ou sanitaire, beaucoup risquent donc de voir leur emploi menacé à
04:25terme.
04:26C'est quelque chose qu'on n'a pas à l'esprit.
04:28Mais si on a des gros chocs, comme vous les évoquiez tout à l'heure...
04:32Il y en a un qui nous avait connu quand même de très près, qui est le Covid.
04:36Plus de salles de cinéma, plus de concerts, plus de festivals, plus de...
04:41Celui-là, il a quand même été parfaitement visible.
04:44Alors, effectivement, il n'avait pas un déterminant climatique, celui-là.
04:47Cela étant, il faut bien voir que dans la partie développement des pandémies,
04:52à aucun moment, on ne fera jamais le lien entre le développement d'une pandémie et des conditions climatiques particulières.
04:57Alors que quand vous regardez les études épidémiologiques,
05:01on sait qu'il y a des évolutions qui sont favorisées par le changement climatique.
05:07Par exemple, l'augmentation de l'intensité des moussons, ça favorise le choléra.
05:11Par exemple, il y a d'autres...
05:13Donc, ce n'est pas...
05:15Mais au moment où la pandémie arrive, vous ne voyez absolument pas le lien avec le climat,
05:19ce qui est tout à fait normal.
05:21Et c'est évident qu'il n'y a pas de lien univoque que vous pouvez établir.
05:26Sur la partie énergétique, oui, il faut beaucoup de voitures pour que des gens puissent aller à des grands festivals.
05:32Avant l'époque de la voiture pour tous, il n'y avait pas de grands festivals.
05:37Ou en tout cas, beaucoup moins.
05:38Avant, il y avait des troupes ambulantes de théâtre qui allaient de village en village, en roulotte à cheval.
05:43Mais il n'y avait pas de festival où les gens allaient tous en voiture.
05:46Il n'y avait pas de multiplex en banlieue.
05:48Donc, il faut bien voir que le secteur culturel, il a une dépense qui est loin d'être négligeable à
05:53la mobilité motorisée.
05:55Il a par ailleurs une dépendance qui est loin d'être négligeable de façon plus structurée à l'abondance énergétique.
06:00Parce qu'en fait, l'abondance énergétique a permis, en faisant travailler les machines à notre place,
06:04de libérer du temps et a permis la création de plein d'emplois qui n'existaient pas à l'époque
06:10de la société paysanne.
06:11À l'époque de la société paysanne, il n'y avait pas de monteur, il n'y avait pas de
06:15tourneur, il n'y avait pas de Nikos Aliagas.
06:18Tous ces emplois n'existaient pas.
06:22Tout simplement parce que la productivité du travail n'était pas telle que les gens pouvaient se permettre,
06:27sur l'ensemble d'une population, d'affecter 1% des gens à nourrir tout le monde.
06:32C'est ce qui est à peu près le cas aujourd'hui en France.
06:35D'affecter encore quelques autres pourcents des gens à piloter les machines qui nous permettent d'avoir des vêtements,
06:40des maisons, des voitures, des tables, des chaises et des vidéoprojecteurs.
06:44Et tous les autres peuvent s'occuper d'autre chose, y compris enseigner, faire de la création,
06:48s'occuper de télévision, faire de la comptabilité, faire le consultant comme moi.
06:53Qu'est-ce que je sais encore ?
06:55Et ça, c'est également un fruit, c'est un fruit systémique celui-là de l'abondance énergétique.
07:00C'est la tertiarisation du travail et le temps libre.
07:02Et en fait, le secteur audiovisuel moderne est un enfant de la tertiarisation du travail et du temps libre.
07:11Alors, ce fondement-là, il est à risque en fait pour énormément d'activités modernes.
07:17C'est absolument évident.
07:58Sous-titrage Société Radio-Canada
08:02Sous-titrage Société Radio-Canada
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