00:00Nesse momento eu vou voltar a falar com o Guilherme Ravache, que é o nosso analista aqui também de política
00:05e de economia,
00:06sobre o discurso que acaba de ser feito aí pelo presidente dos Estados Unidos, Donald Trump.
00:11Joga o Ravache pra mim aqui no telão, pra eu poder conversar com ele.
00:14Ô Ravache, como a gente vinha conversando então, né, o Trump praticamente dobrou a aposta.
00:19Disse, inclusive, que não vai precisar do Congresso, mas isso ainda não está muito claro na decisão da Suprema Corte.
00:24A Suprema Corte, em outras palavras, disse que ele não poderia tomar esse tipo de decisão sozinha,
00:30falou, claro, que no âmbito dessa lei de emergência econômica, mas a ideia geral é de que o Trump deveria,
00:35sim, aprovar isso no Congresso.
00:38Fica meio que um limbo jurídico aí, né, e isso é muito grave quando a gente pensa que a gente
00:42está falando aí da maior economia do mundo, com repercussões pro mundo inteiro.
00:48O que nenhum investidor gosta, né, Marcelo, é de incerteza, insegurança.
00:52É melhor saber que vai ser ruim, que vai doer, que vai ter uma tarifa, do que, como nesse momento,
00:58você não ter perspectiva de receber esse dinheiro ou não,
01:02quanto tempo leva pra receber.
01:04O Tesouro Americano consegue pagar isso.
01:06Hoje, o Tesouro Americano tem mais de 750 bilhões de dólares em caixa.
01:11Seria mais do que suficiente pra pagar esses 170 bilhões.
01:15Mas em quanto tempo isso seria pago?
01:17Diversas empresas, por exemplo, reportaram balanço agora.
01:21E muitas disseram que as tarifas seriam um fator que prejudicaria a empresa.
01:27Essas empresas agora, os investidores, deveriam avaliá-las como empresas que têm potencial de ganhar mais dinheiro, dar mais lucro,
01:35ter mais retorno, ter um 2026 melhor, porque vão ter menos tarifas?
01:41É difícil decidir isso.
01:42E isso acaba empacando o mercado, o que possivelmente leve até a melhorar ou aumentar o investimento no Brasil,
01:50o país emergente, e até na Europa, que, bem ou mal, acabam tendo um pouco mais de estabilidade nesse sentido.
01:58Mas eu tenho uma pergunta pra você também, Marcelo.
02:00Você não achou que o Trump, de certa maneira, não começou a preparar o terreno pra alegar que todos os
02:06problemas,
02:08todos ou boa parte dos problemas econômicos, um PIB que não avança, um PIB que caiu, na realidade, em 2025,
02:17ele falou que foi o shutdown, mas o fato é que caiu.
02:20Temos ainda uma questão de inflação que segue alta, o FED reportou que mais de 90% das tarifas estão
02:32sendo pagas por americanos,
02:34sejam as empresas ou os consumidores americanos.
02:37Será, Marcelo, que ele não está começando a preparar o terreno pra jogar toda a responsabilidade dos problemas que acontecerem
02:43até novembro,
02:44na justiça ou em quem impediu que ele fizesse o trabalho, como democrava no shutdown, ou agora a Suprema Corte
02:50tomando essa decisão?
02:52Acho bem provável, né, Guilherme?
02:54Porque terceirizar a culpa é uma coisa que o Trump vem fazendo desde que ele chegou ao poder aí.
02:58Tudo de bom que acontece nos Estados Unidos é por causa da maravilha do governo dele.
03:03Tudo de ruim tem a ver com o Joe Biden.
03:05Ele vem fazendo isso de maneira muito consistente.
03:07Então, eu não acho improvável que ele continue usando esse expediente agora, com essa decisão da Suprema Corte aí,
03:13dando pra ele poder de continuar fazendo isso.
03:16Inclusive, não sei se você reparou aí, num dos momentos talvez bem-humorados desse discurso que ele fez,
03:21dessa entrevista coletiva, perguntaram pra ele se ele ia convidar pra um evento na semana que vem
03:26os três juízes da Suprema Corte que, apesar de serem conservadores e alinhados ideologicamente com ele,
03:32votaram contra o que o Trump queria no caso das tarifas.
03:36Ele falou que não faz a menor questão de vê-los por lá.
03:39Então, aí você já vê que tem esse clima de animosidade.
03:42O Trump até agora vinha adotando um tom um pouco mais respeitoso com a Suprema Corte,
03:48até porque ele dependia de decisões tomadas por lá.
03:50Mas, dessa vez, ele decidiu atacar, de fato, quem votou contra ele.
03:55Sabemos que a Suprema Corte dos Estados Unidos tem nove integrantes,
03:59sendo seis conservadores e três progressistas, né?
04:01Três mais alinhados aí aos ideais do Partido Democrata.
04:05É muito interessante, eu acho, Guilherme, a gente observar o que aconteceu hoje,
04:09porque o Trump, desde o primeiro mandato, tomou algumas medidas que foram consideradas não-democráticas
04:14ou, pelo menos, que vão contra o que a gente chama de democracia liberal.
04:19E atacar a Suprema Corte também é um expediente que líderes dessa mesma matiz ideológica
04:25dele usam ao redor do mundo, inclusive mudando a composição da Suprema Corte
04:30em países como a Polônia, em países como a Hungria também.
04:33Então, do ponto de vista institucional, é interessante a gente observar a postura do Trump
04:38em relação à Suprema Corte do país, porque, em relação ao Congresso,
04:41ele já vinha fazendo ataques duros fazia muito tempo.
04:44Toda vez que um republicano vota contra ele, ele vai e diz que o republicano vai perder a próxima eleição,
04:49ele ataca de forma muito frontal quem o desafia no Congresso.
04:52Mas, em relação à Suprema Corte, a gente via, pelo menos até agora,
04:57ele ter um pouco mais de cuidado, até porque o panorama lá é favorável a ele.
05:01Essa decisão foi contra, é uma decisão importantíssima,
05:04mas, até agora, o panorama sempre vinha sendo favorável a ele, não?
05:08É, inclusive, se a gente olhar, pensar que a Suprema Corte é conservadora,
05:14ela é conservadora nos costumes.
05:16Mas, quando a gente fala de economia, essa decisão, ela não deixa de ser uma decisão conservadora também.
05:23Porque o que a Suprema Corte está dizendo é que as leis devem ser seguidas
05:27e aí as instituições têm que ser independentes, né?
05:30Como a justiça tem que ter independência para tomar a decisão,
05:35o Congresso precisa aprovar essas medidas, muitas delas que o Trump entende que ele pode tomar sozinho.
05:42Então, também tem, de uma certa forma, uma defesa das instituições dos Estados Unidos,
05:51mas também dos princípios econômicos, né?
05:53É economia básica.
05:55Se você cobrar tarifa, vai ficar mais caro e a economia tende a andar mais devagar.
06:00A Escola Conservadora de Economia propõe um livre mercado,
06:04não a tarifação como o Trump vem fazendo, né?
06:07É isso aí, Guilherme. Obrigado pela sua participação.
06:10Daqui a pouco, então, a gente volta a conversar.
06:13Nesse momento, eu vou chamar...
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