- il y a 3 heures
Jeudi 19 février 2026, retrouvez Julien Kopp (Responsable intelligence artificielle, Deloitte), Alain Garnier (Président, Jamespot), David Lacombled (Président, La villa Numeris), Marion Carré (présidente et cofondatrice, Ask Mona), Luc Julia (spécialiste intelligence artificielle, Deloitte) et Alexandra Iteanu (avocate, Iteanu avocats) dans SMART TECH, une émission présentée par Delphine Sabattier.
Catégorie
🗞
NewsTranscription
00:08Bonjour à tous, bienvenue dans Smartech, vous nous regardez en direct sur la chaîne Bsmart,
00:13il est 10h45, c'est le moment du grand débrief de l'ActuTech.
00:21Et c'est parti pour ce grand débrief de l'ActuTech, on est en direct 10h45 sur la chaîne Bsmart
00:26comme tous les jeudis matins, aujourd'hui édition spéciale, on va être connecté avec le Sommet international
00:32sur l'intelligence artificielle, sur l'impact de l'intelligence artificielle puisque c'est son nom.
00:37Ça se passe en Inde, donc on sera en direct avec Nudeli et deux invités,
00:41mais d'abord je vous présente mes commentateurs en plateau avec qui on va donner un peu notre avis
00:45sur ce qui se passe là-bas et ce qu'on pense du déploiement de l'intelligence artificielle dans notre
00:50société.
00:51C'est autour de la table, donc Alain Garnier, le PDG de Jamespot, Alexandra Itéanu, avocate
00:56et Julien Copp, le responsable IHC Deloitte.
00:59Bienvenue à tous les trois, très heureuse de pouvoir discuter avec vous de ces sujets,
01:04ces sujets qui prennent de plus en plus d'ampleur.
01:06Est-ce que ce sommet c'est un peu le nouveau Davos finalement ?
01:09Est-ce que ça va s'imposer comme un rendez-vous aussi important que ça ?
01:13Et est-ce qu'on en est satisfait d'ailleurs de la tournure que ça prend ?
01:17Mais je vous propose d'abord qu'on se connecte avec Luc Julia, notre expert en intelligence artificielle.
01:23Docteur Luc Julia, merci beaucoup d'être connecté également avec nous dans ce grand débris spécial sommet sur l'IA.
01:30Qu'est-ce que vous en attendez vous Luc, un rendez-vous comme celui-ci ?
01:36On commence à être un peu concret sur ces IA,
01:40donc on a compris depuis les trois dernières années ce que c'était et ce que c'était pas,
01:44puisqu'on a fait beaucoup de buzz autour des IA, des IA génératives en particulier.
01:48Et on a commencé à comprendre depuis juste cette dernière année, en 2025,
01:53qu'il y avait des applications intéressantes et qu'il fallait des sous,
01:57et qu'il fallait des domaines un peu spécifiques pour que ça marche.
02:02Donc j'attends toujours des sous.
02:05Les 109 milliards de l'année dernière, je ne sais pas trop où aller les chercher.
02:08J'ai frappé à plusieurs portes, je ne les ai pas trouvées.
02:12Et je pense que sur les 109 milliards, on me dit qu'il y a eu 6 milliards qui ont
02:16été débloqués, assez peu.
02:19Et puis en plus des sous, de pouvoir, on parle beaucoup de souveraineté.
02:25Alors je ne suis pas sûr que la souveraineté se fasse avec l'Inde,
02:30mais en tout cas d'avoir des IA plus souveraines et des infrastructures plus souveraines,
02:35c'est certainement aussi ce dont il faut qu'on parle très bientôt.
02:39Parce que oui, on parle beaucoup justement de créer peut-être un axe
02:42qui soit différent de celui des États-Unis et de la Chine,
02:45qui serait l'Europe avec l'Inde, pourquoi pas ?
02:48Ça vous parle ça ?
02:50Oui, enfin avec l'Inde, je ne sais pas encore, comme je viens de dire.
02:53Quand on parle de souveraineté, on parle surtout de souveraineté européenne.
02:56Donc créer des axes, ce n'est pas de nouvelles idées.
02:59La réalité, c'est que l'Inde a quand même des capacités technologiques intéressantes.
03:02Ils ont un bon nombre de gens très éduqués dans les domaines de l'informatique et donc de l'IA
03:09aussi.
03:10Donc ça peut être intéressant.
03:12Maintenant, est-ce que ce n'est pas aux dépens d'une vraie souveraineté européenne ?
03:16Ça, c'est une autre histoire.
03:17Donc c'est bien de se démarquer des US, surtout en ce moment, et de la Chine et de l
03:26'Asie.
03:27Donc ce n'est pas une mauvaise idée.
03:29Maintenant, encore une fois, ce n'est pas exactement ce que moi j'aurais appelé souverain dans l'optique d
03:34'une souveraineté européenne.
03:35Il faut peut-être commencer par chez nous, finalement.
03:38Mais l'année dernière, ce sommet sur l'IA, il était justement sous le signe de l'action.
03:43C'était le sommet pour l'action.
03:45Là, on nous parle d'un sommet qui est sous le signe de l'impact.
03:48Ça voudrait dire qu'on serait donc déjà passé à l'action, vous nous dites « bon, moi, je n
03:51'ai pas tellement vu » et qu'on s'intéresse à l'impact.
03:54Est-ce qu'on risque de tomber dans un peu du washing autour de l'IA aujourd'hui ?
04:00Ou au contraire, vous vous dites « c'est bien, on met vraiment les problématiques sur la table assez tôt
04:03».
04:05Ça fait longtemps qu'on fait du washing.
04:06C'est clair que ça fait trois ans qu'on fait du washing.
04:09L'action, l'année dernière, c'était de proposer des sous.
04:12Donc il y a eu la proposition des sous.
04:14Maintenant, comme j'ai dit, on n'a pas vu vraiment ces sous à l'action.
04:17Mais bon, il y a eu des sous proposés.
04:20Par contre, ce qu'on a vu dans l'année, on a vu de l'action dans le sens où,
04:24comme je l'ai dit, on a vu des déploiements.
04:25On voit des déploiements dans des domaines particuliers.
04:27Et donc ça, c'est plutôt une bonne nouvelle.
04:29Donc on est vraiment maintenant effectivement dans la compréhension de ces actions,
04:34la compréhension de comment ça marche vraiment et comment ça ne marche pas.
04:37C'est-à-dire que l'année 2025, en 2024 un peu, mais 2025, nous a permis de comprendre ce
04:43que ce n'était pas aussi dire.
04:45Parce que justement, dans ce washing, on nous avait fait croire, on nous avait fait miroiter plein de choses.
04:49Et on a compris que finalement, dans l'application, ce n'était pas exactement ce qu'on nous avait fait
04:54croire.
04:54Je ne dis pas que ça ne marche pas et je ne dis pas que ça ne sert à rien.
04:57Mais je dis qu'on a trouvé des domaines de cas d'usage qui sont maintenant intéressants
05:02et qui sont beaucoup plus modestes, on va dire, que les idées génériques, générales,
05:07avec ce qu'on appelle AGI en anglais, l'Artificial General Intelligence,
05:11qui est encore un doux rêve qu'on nous avait fait miroiter pendant des années.
05:15Alors, je pense qu'effectivement, on a peut-être gagné un peu en maturité
05:19pour ceux qui s'intéressent au sujet, peut-être aussi dans les entreprises
05:23qui commencent à vraiment voir ce que ça donne en termes de cas d'usage.
05:26Je ne suis pas sûre que dans la société et auprès des citoyens,
05:29ce soit tellement le cas que tout le monde ait bien compris les limites de l'IA.
05:33Ça, ça m'inquiète un peu.
05:36Je vous vois opiner.
05:38Oui, vous pouvez m'être inquiète, effectivement,
05:41parce que le niveau d'éducation des gens en général,
05:47de ce que l'appellent les vrais gens, le niveau d'éducation est faible.
05:51C'est-à-dire qu'on a donné cet outil dans leurs mains
05:54sans vraiment qu'ils comprennent ce que c'est.
05:57L'avantage et le problème des IA génératives, c'est le prompt.
06:01C'est le fait que tout le monde puisse utiliser sans aucune autre formation
06:06que le langage naturel.
06:07C'est-à-dire qu'on peut lui parler comme si on parlait à un copain.
06:09Donc, c'est super parce que ça permet de l'utiliser facilement,
06:13mais c'est très embêtant parce que ça permet de l'utiliser facilement.
06:16Et donc, du coup, on peut faire n'importe quoi avec.
06:18Et c'est vrai qu'il y a beaucoup de gens qui font n'importe quoi avec.
06:20Donc, il faudrait qu'il y ait une prise de conscience que ce n'est pas magique
06:24et il a expliqué que ce n'est pas un copain,
06:27que ce n'est pas l'anthropomorphie poussée à son extrême tel qu'on peut y croire.
06:32Ce n'est pas mon psy, ce n'est pas mon copain.
06:35Et donc, ça, on n'a pas encore tout à fait bien compris dans la société ce que c'était
06:41et ce que ce n'était pas.
06:42Donc, il y a un problème.
06:44Alors, je ne parle pas d'une éducation à l'école parce que, de toute façon, c'est trop tard
06:47pour plein de gens,
06:48mais une éducation juste dans les entreprises et puis une éducation en général dans les médias
06:54pour qu'on peut dire ce que c'est et ce que ce n'est pas.
06:58Absolument.
06:59Merci beaucoup, Luc-Juliat, pour vos éclairages.
07:01Je pense que je vais vous libérer.
07:03On va faire un petit tour de table, nous, et ensuite, on va partir à New Delhi.
07:06Merci encore.
07:07Merci.
07:08Oui, alors, peut-être une réaction déjà au paysage que plante Luc-Juliat,
07:14sur ce qu'on attend de ce sommet.
07:16Oui ?
07:17Oui, alors...
07:17Je vois qu'on se distribue la parole.
07:20Bon, très bien, Alain !
07:22Merci, Alain.
07:23Effectivement, je pense qu'il y a un sujet d'acculturation et d'éducation.
07:26Ça a été remonté et là, on a énormément de travail à faire.
07:29Après, je pense qu'il y a quand même des actions qui ont été mises en œuvre
07:31dans les grandes entreprises, dans les PME, les ETI.
07:33Aujourd'hui, une PME, ETI sur trois, utilise déjà l'IA et l'IA générative.
07:37Je trouve que c'est quand même quelque chose dont on peut aussi se féliciter
07:40avec de l'impact.
07:41Donc oui, un bilan sur les fonds et les investissements,
07:44peut-être pas aussi bon que prévu,
07:46mais d'un autre côté aussi, des aspects positifs.
07:50Alexandra ?
07:50Nous, on voit quand même qu'effectivement,
07:52tout le monde commence à l'utiliser dans les entreprises,
07:54mais il y a quand même une question qu'on nous pose souvent,
07:55c'est laquelle choisir ?
07:57Ils veulent tous choisir une IA souveraine,
07:59mais encore une fois, on parlait de souveraineté.
08:01Qu'est-ce que c'est la souveraineté aujourd'hui ?
08:02Il n'y a pas de définition légale,
08:03c'est surtout une définition politique.
08:05Et quand on va en Inde, ce n'est pas pour la souveraineté,
08:07je pense que c'est plutôt pour des questions de dépendance,
08:09dépendance aux États-Unis ou à la Chine.
08:10Et donc, on essaye de sortir de cette dépendance.
08:12Ça, c'est un peu différent de la souveraineté.
08:14Mais c'est vrai qu'aujourd'hui, on sent que
08:15les gens ont envie de choisir des IA souveraines
08:18et les gens qui développent ces IA ont envie de bien faire.
08:20On n'a pas de cadre qui est encore totalement clair,
08:23notamment avec l'IAC qui n'est pas totalement entré
08:25en application aujourd'hui.
08:26Donc, il y a quand même cette volonté d'y aller,
08:28il y a cette volonté de bien faire en France et en Europe.
08:30Mais je trouve que les lignes directrices
08:32ne sont pas très claires, même pour nous,
08:33professionnels du droit.
08:34Oui, et c'est parce que l'écosystème,
08:36ce n'est pas encore bien rassemblé, consolidé aussi ?
08:40Je ne sais pas, Alain ?
08:41Pour poursuivre, moi, je trouve que, justement,
08:44au contraire, je trouve que les gens utilisent
08:45plutôt bien l'IA.
08:46En fait, on ne voit pas des grands débordements.
08:48On ne connaît pas les mêmes personnes.
08:51En me de dire, ce n'est pas mon psy, ce n'est pas mon copain,
08:53mais pourquoi ce ne serait pas aussi une part de mon psy ?
08:56Pourquoi ce ne serait pas une part de mon copain ?
08:57Donc, moi, je pense qu'aujourd'hui,
08:59est-ce que vous avez vraiment des cas autour de vous
09:01qui sont dramatiques ?
09:02Oui, si.
09:03Moi, j'ai des cas autour de moi
09:05qui n'utilisent plus, par exemple,
09:06de moteur de recherche
09:07et qui vont chercher l'information en promptant.
09:10Quel impact, ça ?
09:11Ça, c'est quand même très différent.
09:13Vu que le sommet, c'est sur l'impact,
09:15quel impact ça a, effectivement,
09:16d'avoir des informations assez fausses,
09:19plutôt fausses ou très justes,
09:21qui viennent de Google,
09:23qui est aussi un moteur qui donne des publicités,
09:25par exemple,
09:26c'est tout à fait discutable
09:27par rapport au fait qu'on va avoir
09:29un moteur qui est différent,
09:32qui sera peut-être approximatif,
09:34mais enfin, qui sera peut-être moins marchand aujourd'hui.
09:36Mais il peut le devenir demain,
09:36d'ailleurs, on le voit avec l'opinari.
09:38Non, mais justement,
09:38il est en train d'aller vers ça,
09:39mais aujourd'hui, il ne l'est pas.
09:40Moi, je pense que les gens ne sont pas justement des enfants.
09:44Ils s'en servent plutôt,
09:45plutôt, moi, je trouve, de manière cohérente.
09:47Et dans l'entreprise,
09:48ils font très attention,
09:48comme le dit Alexandra, d'ailleurs,
09:50et à la fois par rapport aux emplois,
09:51aux process.
09:52Moi, je vois partout où on va déployer ça.
09:54Les gens sont très en conscience de ce qu'ils font.
09:56Oui, ça, c'est vrai.
09:57Et deux, alors sur la souveraineté,
09:59pourquoi est-ce qu'effectivement,
10:00on n'a pas une réponse claire ?
10:02Ça vient aussi d'en haut.
10:03C'est que, comme tu l'as dit,
10:04il n'y a pas de définition de la souveraineté.
10:06Et quand on veut donner une définition de la souveraineté
10:08au niveau français,
10:09on dit oui, mais c'est souverain,
10:10mais bon, s'il y a de l'Américain dedans,
10:12c'est quand même souverain.
10:12Ben non.
10:13Donc, en fait, le problème aussi,
10:14c'est que là, nos dirigeants
10:15n'ont pas des positions suffisamment claires
10:19et suffisamment affirmées
10:20parce que la souveraineté européenne
10:22reste encore timide, en fait,
10:23au niveau des politiques.
10:25Alors, on va passer, allez,
10:27on part à New Delhi, ça vous va ?
10:28Oui, plaisir.
10:30On nous attend, enfin, on nous attend,
10:32je ne sais pas, il est très occupé,
10:34mais en tout cas, on nous accorde un peu son temps
10:35David Lacomblaine, le président de la Villa Numéris.
10:38Bonjour, David.
10:39Et je vois que vous êtes en bonne compagnie.
10:41Vous êtes avec Marion Carré.
10:42Bonjour, Delphine.
10:43Aske Mona.
10:44Bonjour, Marion.
10:46Alors, vous êtes bien arrivé.
10:48Pas de problème d'entrée, d'accès ?
10:50Tout s'est bien passé pour vous ?
10:53Alors, on ne va pas revenir immédiatement
10:55sur les problèmes d'accès.
10:58Donc, il y en a eu.
10:59Un sommet d'IA, souvenez-vous,
11:00celui de Paris.
11:03Et à New Delhi,
11:04avec 50 000 personnes
11:06qui arrivent d'un coup d'un seul,
11:0880 pays représentés,
11:09surtout 20 chefs d'État.
11:10Ça met tout le monde, effectivement,
11:12sous tension.
11:13Et dans une grande ville,
11:14on retrouve assez rapidement
11:16tous ceux que l'on connaît
11:17et qu'on a envie de voir,
11:19dont Marion Carré,
11:20que vous connaissez,
11:21la fondatrice et dirigeante
11:22de Aske Mona,
11:24qui est une solution
11:25qui développe des agents conversationnels
11:26permettant aux inciteurs
11:29d'institutions culturelles
11:30d'établir un lien direct
11:30et personnalisé
11:32avec les visiteurs.
11:33Bonjour, Marion.
11:35David fait la présentation, Marion.
11:37C'est super.
11:38Mais Marion est invité,
11:39vous savez, dans Smartech.
11:41Donc, on connaît bien Marion
11:42de Aske Mona.
11:44Là, il y a un petit décalage horaire
11:46avec nous.
11:47Donc, pour vous,
11:47c'est l'après-midi.
11:49Qu'est-ce que vous attendez
11:50de cette journée ?
11:51C'est quand même la journée
11:51où avec Emmanuel Macron,
11:54enfin, c'est une journée
11:54chef d'État,
11:55c'est une journée importante
11:56ce jeudi ?
12:02Effectivement,
12:03c'est un des points forts
12:05du sommet
12:06qu'il y a un moment.
12:07On a eu cet exercice ce matin
12:10où chacun partage sa vision.
12:13Quel lien on veut ?
12:15Donc, on a eu à la fois
12:16les adresses du Premier ministre Modi,
12:19du Président Macron
12:20et aussi du personnel
12:23à la tête de Big Tech.
12:24Et c'est assez intéressant
12:26de voir cette espèce
12:28de grand oral,
12:29on va dire,
12:29des visions,
12:30des espoirs
12:31vis-à-vis de l'intelligence artificielle
12:33avec ce pont
12:34entre la France
12:35et l'Inde
12:36pour tenter
12:37de bâtir
12:38une troisième voie
12:39de lier responsable.
12:40Et ça vous semble
12:42prendre un aspect tangible
12:44parce qu'on parle beaucoup
12:45de ce thème
12:47du sommet mondial
12:48qui est autour
12:49de l'impact
12:49avec la volonté
12:50de faire ressortir
12:52des actions concrètes,
12:53quelque chose
12:53de très tangibles.
12:54Est-ce que ce que vous voyez,
12:56ce que vous entendez,
12:56vous vous dites
12:56« Ah oui, effectivement,
12:57là, on est sur
12:59un sommet intéressant
13:00où derrière,
13:02il va ressortir
13:03des actions tangibles ? »
13:08Alors, je pense que pour ça,
13:10il faut toujours
13:11pour voir
13:11qu'est-ce qui en ressort
13:13exactement.
13:13Mais ici, sur place,
13:15on voit déjà
13:15beaucoup de choses
13:16très concrètes
13:17avec aussi
13:18le volet
13:19expo
13:20du sommet,
13:21un peu comme
13:21ce qu'on avait
13:22l'an dernier
13:22au Grand Palais
13:23mais à une échelle
13:24complètement différente.
13:25On a à la fois
13:26les classiques,
13:27on va dire,
13:29grandes compagnies
13:31globalisées
13:31qui présentent
13:32des solutions
13:32mais aussi
13:33des innovateurs
13:33indiens
13:34qui présentent
13:36leurs solutions
13:37autour de ces
13:37trois grands
13:38soutras
13:39« People,
13:40Planets et Progress ».
13:41Oui.
13:42Là où d'habitude
13:43on voit
13:44les secteurs
13:45ici,
13:46c'est vraiment
13:46ces trois piliers.
13:47avec des solutions
13:48qui cherchent
13:49à proposer
13:52des clés
13:53pour ces trois
13:54grands enjeux.
13:55Et David,
13:56qu'est-ce que vous êtes
13:56venu défendre
13:57avec la Villa Numéris ?
14:00C'est bien
14:01parce que Marion
14:01s'est déjà mis
14:02à la grammaire indienne
14:03en parlant
14:04des soutras
14:05qui sont donc
14:07les piliers
14:08et effectivement
14:09il faut bien voir
14:10que l'Inde
14:11n'est plus
14:12seulement
14:13un bureau d'assistance
14:14informatique
14:15du monde
14:15qui est en train
14:16de se constituer
14:17un véritable
14:18laboratoire
14:19d'excellence
14:19et qu'elle offre
14:21un véritable vertige
14:22avec trois chiffres
14:23pour bien comprendre.
14:25C'est 1,5 milliard
14:27d'habitants.
14:28Ça sera le pays
14:28le plus peuplé
14:29au monde
14:30à la fin
14:31du XXIe siècle.
14:33Un habitant
14:34sur deux
14:34à moins de 25 ans.
14:35Il ne faut pas faire
14:36beaucoup d'études
14:37pour le constater.
14:39Il suffit de sortir
14:39dans la rue.
14:40Et on est sur
14:41un taux de croissance
14:41prévu cette année
14:43de 8%.
14:44Et donc quand Marion
14:45parle effectivement
14:46de troisième voie,
14:48c'est une issue
14:49entre les deux puissances
14:52numériques
14:53efficientes
14:53que sont la Chine
14:54et les États-Unis,
14:56même si ce sommet
14:58d'IA est avant tout
14:59un sommet
14:59des pays émergents
15:01auxquels la France
15:03est invitée.
15:04néanmoins,
15:05charge à nous
15:06à la France
15:06et à l'Europe
15:08de mettre en place
15:09des protocoles
15:10et des accords
15:12d'échange,
15:13notamment en matière
15:14universitaire,
15:15académique
15:15et de recherche,
15:17d'être peut-être
15:18demain la porte d'entrée
15:19de l'Inde
15:20en Europe
15:20et à contrario
15:22que l'Inde
15:23devienne la porte d'entrée
15:24pour l'Europe
15:27par la France
15:27en Asie.
15:28Je vous posais la question
15:29de ce que vous êtes
15:30venu défendre.
15:31Qu'est-ce que vous venez
15:31faire tous les deux
15:32là en Inde ?
15:33Quel est votre objectif ?
15:37Alors pour la Villa Numéris,
15:39nous sommes arrivés
15:39depuis dimanche
15:40avec une délégation
15:41d'une quinzaine
15:42d'entrepreneurs
15:43et investisseurs
15:44soucieux
15:45et curieux
15:46de comprendre
15:47comment cela fonctionne,
15:49comment sont
15:49les écosystèmes
15:50et se sont rendus compte
15:51que quand ils rencontraient
15:52des entrepreneurs indiens,
15:54c'était avant tout
15:54des entrepreneurs
15:55avec les mêmes difficultés
15:57que ceux
15:58que l'on peut avoir
15:59sous nos latitudes
16:01et avant tout
16:02celles d'investissement
16:04pour pouvoir développer.
16:06Et donc très clairement,
16:06on était dans cette compréhension.
16:08Alors d'autant plus facile
16:10qu'elle est quand même
16:11grandement aidée
16:12par une certaine forme
16:13de générosité,
16:15de dynamisme également
16:16et d'optimisme
16:17qu'on n'a pas forcément
16:18sur notre continent
16:19et donc tout de suite
16:21ça rebooste.
16:24Vous avez une question
16:25à leur poser peut-être
16:26qui sont sur place ?
16:29Alain ?
16:29Moi j'ai une question
16:30justement par rapport
16:31à la présence américaine.
16:33Quel est le rapport
16:34justement
16:35de cette souveraineté indienne
16:36par rapport
16:38aux deux blocs
16:39auxquels ils font face ?
16:40Quel est leur modèle
16:41en fait ?
16:42Est-ce qu'ils sont
16:42dans le modèle du go,
16:43des échecs
16:44ou justement
16:44d'un jeu plus local indien ?
16:46D'autant qu'ils sont
16:47très très présents
16:47quand même,
16:48on a tous les grands noms
16:49de l'IA américaine
16:50qui sont là-bas.
16:51Microsoft a 10 000 ingénieurs
16:54qui développent du produit.
16:55Je ne vais répondre pas.
16:59Je vais répondre par la Chine
17:00puisqu'il y a une proximité
17:01géographique
17:02et une sorte d'antagonisme
17:05historique
17:05et il n'est pas bon
17:07d'imaginer en tout cas
17:08dans les débats
17:08qu'il puisse y avoir
17:10demain des alliances.
17:12En réalité,
17:12on est plus proche
17:13d'un antagonisme
17:14comme on peut le connaître
17:14en Europe
17:15entre la France
17:17et la Grande-Bretagne.
17:19Néanmoins,
17:20il y a une volonté
17:20d'affirmer une indépendance
17:22et y compris en matière
17:23de technologie
17:24avec un pari
17:26sur l'intelligence artificielle
17:27qui n'est pas encore gagnée
17:28parce qu'elle nécessite
17:28des moyens
17:29en investissement
17:30mais aussi de l'énergie
17:32et l'Inde
17:33étant dans une grande
17:34dépendance énergétique
17:35veut se retirer
17:37un peu du jou
17:38russe
17:39également.
17:41C'est pour ça
17:43qu'elle a
17:44un peu plus grand
17:46Oh là,
17:47ça devient compliqué
17:49la liaison
17:50avec New Delhi.
17:53On a un temps
17:54pour devenir
17:55le leader
17:56de l'hydrogène
17:58par exemple.
18:00David,
18:00on a un problème
18:01de connexion.
18:02Il y a un absent
18:03de langage.
18:05On a investi
18:06pour pouvoir
18:07représenter à ce sommet
18:08un certain nombre
18:09de solutions
18:09et depuis
18:11ils ont investi.
18:14D'accord,
18:15j'en suis désolé.
18:16Oui, David,
18:17on comprend
18:18la moitié des mots
18:19du coup,
18:19c'est un peu...
18:20On doit essayer
18:20de deviner la pensée
18:21de David Lacombelle
18:22ce qui n'est pas facile.
18:23Merci beaucoup
18:23à tous les deux.
18:24On vous laisse d'ailleurs
18:24repartir sur cet événement.
18:26J'imagine que vous avez
18:27beaucoup à faire.
18:28Merci David Lacombelle.
18:29Merci Marion Carré
18:30de Ask Mona.
18:32Moi, je voulais justement
18:33interroger aussi la question
18:35parce qu'on parle
18:35des axes.
18:37Ok, mais il y a aussi
18:38les choix technologiques.
18:39En Europe,
18:39on nous dit
18:40qu'une façon
18:40d'atteindre cette souveraineté
18:41c'est de passer
18:42par l'open source.
18:43Visiblement,
18:44l'Inde
18:44fait aussi ce choix.
18:46Quelle place va avoir ?
18:48Je ne l'ai pas vue
18:48dans les discussions
18:50et les conférences
18:51là-bas.
18:52Je ne l'ai pas vue
18:53comme quelque chose
18:53de fort pourtant.
18:55On nous dit
18:56aujourd'hui
18:56que la souveraineté
18:57pour les pays
18:58qui doivent faire
18:59du rattrapage
18:59passe par l'open source.
19:01Il y a certains thèmes
19:03qui sont abordés
19:03dont l'open source
19:04et je voudrais aussi partager
19:06qu'à ce titre-là
19:06il y a d'autres aspects.
19:07Ça commence par
19:08les infrastructures.
19:09On parle souvent
19:09de souveraineté.
19:10On parle de souveraineté
19:11de l'IA.
19:11Alors ça revient aussi
19:12à la souveraineté du cloud,
19:13de la souveraineté de la data
19:14et on top of that
19:15on a l'IA.
19:16Et donc aujourd'hui
19:17je voulais aussi partager
19:18ça a été évoqué tout à l'heure
19:19que depuis 12 mois
19:20on a beaucoup plus de demandes
19:21de tous nos clients
19:22qui reviennent
19:23sur des questions
19:23de souveraineté.
19:25Souveraineté c'est un drapeau
19:25mais ce n'est pas que ça.
19:26C'est vrai que dans la définition
19:27qui n'existe pas
19:28c'est d'abord aussi
19:29pour nous une question
19:30de capacité à contrôler,
19:32superviser,
19:32monitorer toutes ces opérations
19:33et savoir faire
19:34de la réversibilité
19:35entre différents providers,
19:37entre différentes solutions.
19:39Et donc évidemment
19:39là il y a un jeu.
19:40Les Américains ont implanté
19:41un certain nombre
19:42de drapeaux
19:43sur le cloud,
19:44la data, l'IA.
19:45Mais nos clients
19:45aujourd'hui reviennent à ça
19:46et dans le sommet
19:48l'Inde se positionne aussi
19:49parce qu'elle a un multi-alignement
19:51entre ces différentes
19:52plaques et acteurs.
19:53Et nous
19:54on a un peu plus
19:55d'une centaine de milliers
19:56de collaborateurs en Inde.
19:57On sait que l'Inde
19:58cherche à se développer
20:00d'un point de vue
20:01souveraineté aussi
20:02et donc avoir un acteur
20:03comme le Canada...
20:04Est-ce que c'est un multi-alignement ?
20:05Un multi-alignement
20:06ça veut dire qu'on n'est pas
20:07nécessairement collé
20:08à la plaque de l'Ouest
20:08ou à la plaque de l'Est.
20:11Vous avez aussi les BRICS
20:12et l'Inde en fait
20:12dans sa stratégie politique
20:13depuis toujours
20:14à ce multi-alignement.
20:15On se rapproche en deux,
20:17on s'ouvre un petit peu
20:17plus de portes
20:18et je voulais partager aussi
20:20que dans les discussions
20:20que nous on observe
20:21il y a l'Inde,
20:22il y a la France,
20:22il y a aussi le Canada
20:23qui est en lien avec
20:24ce qui se passe aujourd'hui
20:25aux Etats-Unis.
20:25Ça interroge beaucoup
20:26sur les questions de souveraineté
20:27et de se découpler
20:28en fait des géants américains.
20:30Donc tout ça
20:30c'est des aspects
20:31assez intéressants
20:32qui vont être abordés.
20:34Et sur la partie
20:37impact environnemental,
20:39c'est un peu compliqué
20:40je trouve en fait
20:40de mettre un sommet
20:42sous cette bannière
20:44de l'impact
20:45parce que ça va être
20:46forcément déceptif.
20:49Enfin je ne sais pas
20:49ce que vous en pensez.
20:50On ne peut pas
20:51prôner une accélération
20:52dans l'IA.
20:53Aujourd'hui le problème
20:54de l'IA c'est que
20:54comme c'était un nouvel usage
20:57il vient s'ajouter
20:58en fait.
20:58Donc il dépense
20:59de l'énergie en plus.
21:00C'est ça.
21:01Et donc selon que les pays
21:02sont déjà plus ou moins verteux
21:04ça fait que justement
21:06au contraire aggravé
21:06on l'a dit pour l'Inde
21:08ils ont un problème énergétique.
21:10C'est moins le cas
21:11par exemple de la plaque européenne.
21:12Il ne faut pas oublier
21:12qu'on est nous
21:13par exemple aujourd'hui
21:14d'ailleurs on est dans une trajectoire
21:15parce qu'on n'a pas assez
21:16décarboné les voitures
21:17c'est pas que pour un truc sympa
21:20mais n'empêche
21:20qu'on a de l'électricité en trop
21:22qui nous permet
21:23d'être compétitif sur l'IA.
21:26Donc effectivement
21:26de toute façon
21:27vu d'un point de vue
21:27purement bilancier
21:29l'IA sur les 5 à 10 prochaines années
21:31va être déceptif
21:32parce qu'il va se rajouter.
21:34Vu comme ça
21:35il est forcément négatif.
21:36Mais après
21:36le truc c'est qu'en parallèle
21:38il y a d'autres usages
21:39qui peuvent aussi être diminués.
21:41Donc en fait
21:41c'est comme ça
21:42qu'on peut aussi se dire
21:43et que si l'augmentation
21:44est de 5%
21:44c'est des externalités positives
21:45en fait.
21:46D'une part
21:46mais aussi parce que
21:47par exemple
21:48on l'a vu
21:49quand il y a eu le moment
21:50du Covid
21:50on peut avoir des vrais changements
21:53d'éléments
21:54par exemple d'attitude
21:55qui sont beaucoup plus importants.
21:56Aujourd'hui
21:57là on parle du numérique
21:58évidemment parce qu'on a une émission numérique
22:00mais en vrai
22:00il faudrait mieux arrêter
22:01de manger de la viande
22:02par exemple
22:02ça aurait un impact
22:03mais qui n'est incommensurable
22:04par rapport à la question
22:05de savoir s'il faut mettre
22:06deux data centers ou trois.
22:07Je suis moins experte
22:08dans ce domaine.
22:09On parle assez rarement aussi
22:11finalement des externalités positives
22:12vous avez des grands industriels
22:14qui réussissent à réduire
22:14grâce à l'IA
22:15leur consommation d'électricité
22:16de manière assez importante
22:18sur les fours
22:19notamment les fours industriels
22:20ça on en parle rarement.
22:21On parle que de la consommation
22:22de l'IA
22:22Oui ou piloter des électricités
22:23dans les villes
22:24la partie smart city
22:25et là vous avez
22:27Schneider Electric
22:27qui fait partie du sommet
22:30Cliva
22:30qui est un leader
22:31dans la gestion de l'énergie
22:32on a aussi ça pour nous en France
22:34il serait intéressant aussi
22:35de regarder ce qu'on arrive
22:36à faire avec l'IA
22:36je sais par exemple
22:37que certains grands industriels
22:38aussi ont gagné
22:39de l'ordre de 40 à 50%
22:40de leur consommation
22:41sur le nettoyage de filtres
22:43en capture de CO2
22:44donc voilà
22:44on arrive à l'environnement
22:46et on arrive à gagner
22:47sur l'eau qu'on utilise
22:49on n'en parle jamais.
22:50Pourquoi ?
22:50Parce que parfois
22:51c'est même un avantage concurrentiel
22:52pour certains de ces industriels
22:53pour autant
22:54il y a aussi
22:55des externalités positives
22:56et ce serait intéressant
22:57de les mettre
22:57dans la balance
22:58de temps en temps.
22:59Anne Le Hénanf
23:00a fait aussi une annonce
23:01en marge de ce sommet
23:02elle a lancé un appel
23:03international
23:04à contribution scientifique
23:05sur les risques liés
23:06aux IA génératifs
23:08pour les mineurs.
23:09C'est notre axe
23:09aujourd'hui en France
23:10on est vraiment
23:11sur ce sujet
23:13à 200%.
23:15J'ai juste fait une petite recherche
23:16justement en Inde
23:16il y a une loi
23:17qui va être appliquée
23:19le demain
23:20le 20 février
23:21pour justement
23:22imposer aux grandes plateformes
23:23de retirer les contenus
23:25d'IA génératifs
23:26notamment les deep techs
23:27sous trois heures.
23:27D'accord.
23:28Donc c'est quand même
23:29super rapide
23:29on peut quand même
23:31prendre l'exemple
23:32de ce pays sur ça
23:32ils n'ont pas encore
23:34de die acte
23:35à eux
23:35il faut le dire quand même
23:36et d'ailleurs
23:37c'est quelque chose
23:37qui est étonnant
23:38c'est que je trouve
23:38que vraiment la régulation
23:40alors je prêche un peu
23:40ma paroisse
23:41mais elle n'est pas du tout
23:42évoquée
23:42lors de ce sommet
23:43on parle quand même
23:44de progrès
23:44quand on parle de progrès
23:45c'est le fait d'améliorer
23:47la vie des gens
23:48la démocratie etc
23:49ça passe quand même
23:50par un minimum de régulation
23:51parce que tous ces gens là-bas
23:52ils ne sont pas là
23:53pour penser démocratie
23:55mine de rien
23:56ils sont là
23:56c'est ce qu'on disait tout à l'heure
23:57pour chercher des sous
23:58donc il faut quand même
23:59un cadre
24:00alors on nous parle
24:01de normes souples
24:01de droits souples là-bas
24:02mais comment est-ce que ça va
24:04s'imbriquer avec notre IAC
24:05qui n'est toujours pas adopté
24:06est-ce que l'Inde
24:07va adopter aussi une réglementation
24:08comment est-ce que tout ça
24:09va s'imbriquer
24:10aujourd'hui encore une fois
24:12on n'a pas trop de
24:12je parlais justement
24:14du fait que peut-être
24:16ça pourrait devenir
24:16une sorte de Davos
24:17mais du coup
24:18avec ses travers aussi
24:19c'est-à-dire que
24:20est-ce que ça risque
24:21de devenir un rendez-vous
24:23où finalement
24:24les géants du business
24:26viennent se serrer la main
24:27s'autocongratulent
24:28se glorifient
24:29et le politique
24:30finalement n'a pratiquement
24:31plus la parole
24:33en tout cas
24:33plus de pouvoir d'action
24:35alors le politique
24:36n'a pas la parole
24:37je suis assez d'accord
24:38qu'aujourd'hui
24:38c'est les industriels
24:39qui ont plus de pouvoir
24:40il faut voir par exemple
24:42il y a aussi quelque chose
24:43qui est arrivé
24:43je crois que c'est hier
24:44Google a prêté
24:45pour la première fois
24:46des obligations
24:46à 100 ans
24:49aujourd'hui
24:50on ne fait même pas confiance
24:51à un état
24:51cette dimension-là
24:52il faut quand même voir aussi
24:53pour moi
24:54c'est un marqueur fort
24:56ces 100 années
24:58c'est fou
24:59c'est-à-dire qu'en fait
24:59les prêteurs
25:00seront remboursés
25:00dans 100 ans
25:01c'est en 2000
25:03mais par contre
25:04il y a aussi
25:05un truc qui s'appelle
25:05les gens
25:06on parlait des vrais gens
25:07les vrais gens
25:08ils ont aussi des vrais problèmes
25:09et pareil
25:09on peut parler
25:09de troisième voie
25:11c'est que
25:12dans l'Inde
25:13je ne sais pas si vous avez
25:13il y a plus de 224 langues
25:15je crois
25:16dont 22 officielles
25:18ok
25:19or
25:20les fameuses voies
25:21soit américaines
25:22soit chinoises
25:22ramènent la question culturelle
25:24à finalement
25:25une bataille
25:26de qui va gagner
25:27et finalement
25:27si c'est l'anglais qui gagne
25:28c'est bien
25:29et cette bataille
25:30de la diversité
25:31celle-là
25:32de toute façon
25:32elle sera irréductible
25:33à un moment donné
25:34il y a aussi
25:35des gens
25:35qui ont une culture
25:36et qui vont
25:38vouloir protéger
25:39donc je pense
25:40que quand les politiques
25:41ne prennent pas assez
25:41à leur régulation
25:43d'une manière
25:43ou d'une autre
25:44mais moi
25:44j'irais plutôt
25:45déjà ouvrir
25:45la diversité culturelle
25:47réguler
25:47interdire
25:48c'est une chose
25:48mais déjà
25:49ouvrir aussi
25:50par exemple
25:50réguler
25:51attention
25:51je défends l'avocat
25:53c'est pas forcément interdit
25:54oui totalement
25:55c'est aussi protéger
25:57c'est aussi
25:58donner un sens
25:59et donc par exemple
26:00on parle souvent
26:00d'interdiction
26:01quand on regarde
26:01si on regarde l'IA Act
26:02ce qui en est ressorti
26:03c'est les interdictions
26:04dans les trucs
26:04qui justement
26:05font peur aux enfants
26:06ouais
26:06c'est une approche
26:07par le risque
26:08c'est vrai
26:08c'est une approche
26:09par le risque
26:09alors que ce que je dis
26:10c'est que là par exemple
26:11on a quelque chose
26:11de très profond
26:12qui est
26:12et l'Inde pour moi
26:13est vraiment un terrain
26:14d'expérimentation incroyable
26:16c'est que pour l'IA
26:17il y a besoin de beaucoup
26:17de données
26:18ils ont beaucoup de langues
26:19donc à un moment donné
26:20ils ont besoin de défendre
26:21aussi ça
26:22et c'est aussi
26:22cette diversité
26:23moi je pense culturelle
26:24humaine
26:24qu'on peut attendre
26:25de ces évolutions
26:26et là ce sera du progrès
26:27parce que sinon
26:28si on finit tous
26:29par parler juste
26:29un anglais
26:31un franglish
26:32mondialisé
26:32est-ce que c'est ça
26:33le sens de l'humanité
26:34là il y a un approvisionnement
26:35culturel
26:36moi en tout cas
26:36je pense qu'un des impacts
26:38très profonds
26:38dont on n'a pas parlé
26:39c'est celui-là
26:40juste le progrès
26:41il y a un penseur
26:43qui s'appelle
26:43Roger Paul-Droit
26:44qui dit que le progrès
26:45est relatif
26:45c'est-à-dire qu'on n'a pas
26:46la même vision du progrès
26:47quand on est
26:47le dirigeant de méta
26:49et quand on est
26:50un fournisseur
26:51en Inde
26:52donc comment est-ce
26:52qu'on définit aussi
26:53le progrès
26:54je reviens sur la définition
26:55mais encore une fois
26:55je pense qu'on a besoin
26:56de se mettre d'accord
26:57un moment sur des limites
26:59ce qu'on peut faire
26:59et ce qu'on ne peut pas faire
27:00pour justement définir
27:01ce qu'est le progrès
27:02au sens
27:03moi si j'avais fait un sommet
27:04sur l'impact de l'IA
27:05aussi j'aurais parlé
27:06de la question de la surveillance
27:09avec les objets connectés
27:10qui sont désormais
27:12équipés d'intelligence artificielle
27:14alors c'est des sujets
27:15qui ne sont pas abordés publiquement
27:16mais qui sont abordés au sommet
27:17il y a quand même
27:18énormément
27:19on a vendu quelques avions
27:20qui contiennent de plus en plus d'IA
27:21on a évidemment
27:22les questions de la surveillance
27:23avec encore une fois
27:24ces différents acteurs
27:25qui se positionnent
27:26des questions qui reviennent
27:27moi je crois que la protection
27:28de l'enfance
27:28c'est quelque chose
27:29qui évolue beaucoup aussi
27:31vous savez aux Etats-Unis
27:32ce qu'on est en train de faire
27:33on a perquisitionné des bureaux
27:34au niveau de X
27:36ça crée des tensions
27:37et ça nous explique
27:38qu'on n'a pas à faire ça
27:38on revient à la base
27:40et on a du bon sens
27:40en disant
27:41pardonnez-moi
27:42mais créer des deepfakes
27:43pédocriminels
27:43on va quand même aller chercher
27:45ces aspects-là
27:46et je trouve que c'est encore une fois
27:47du bon sens
27:48alors on a une réglementation
27:49les AIA
27:50qui n'est peut-être pas encore
27:50complètement adoptée
27:51partout et définie
27:52mais on revient à cette notion
27:54de l'accès aux smartphones
27:55à ces technologies
27:56qui sont de plus en plus rapides
27:57de plus en plus accessibles
27:58et faciles à mettre en oeuvre
27:59et à dire
28:01on n'utilisera pas
28:02ces outils-là
28:02pour faire ce type de choses
28:03je pense que ça aussi
28:04c'est pas décrit
28:05nécessairement dans le sommet
28:06ce côté sécurité
28:07au niveau de la protection des enfants
28:09moi j'ai grandi
28:10on m'avait dit
28:10il ne faut pas croire
28:10tout ce qu'on voit sur internet
28:12aujourd'hui il faut continuer
28:13à dire aux enfants
28:13l'esprit critique
28:14ne pas croire tout ce qu'on voit
28:15sur les devices
28:17Merci beaucoup
28:18à tous les trois
28:19Alain Garnier
28:20PDG de Jamespot
28:21Alexandra Itéanu
28:23avocate spécialiste
28:24en data cyber
28:25et numérique
28:26Julien Copp
28:27responsable IA
28:28chez Deloitte
28:29et puis merci à tous ceux
28:30qui étaient connectés
28:30avec nous à distance
28:32et à vous qui nous suivez
28:34sur la chaîne Bsmart
28:35je vous donne rendez-vous
28:35évidemment jeudi prochain
28:36à 10h45
28:37pour un nouveau direct
28:38de décryptage de l'actu
28:40mais d'ici là
28:41je vous retrouverai aussi lundi
28:42pour de nouvelles histoires
28:43sur la tech
28:43Sous-titrage Société Radio-Canada
28:48Sous-titrage Société Radio-Canada
28:49Sous-titrage Société Radio-Canada
28:50Sous-titrage Société Radio-Canada
Commentaires