00:00On va parler de la guerre en Ukraine, on parlait des pourparlers de paix qu'il y avait, il y
00:05en a d'autres aussi.
00:06Écoutez, Sergeï Lavrov, le ministre russe des Affaires étrangères, il y a des discussions économiques bilatérales qui se jouent aussi
00:12en ce moment,
00:12qui ont lieu en ce moment entre la Russie et les Etats-Unis. Sergeï Lavrov donnait hier une interview aux
00:17médias El Arabia.
00:21Nous avons convenu avec nos collègues américains qu'en plus des négociations sur les questions militaires ou politiques qui se
00:26déroulent actuellement à Genève,
00:29nous avons convenu de créer un groupe de travail économique bilatéral.
00:34Dans le cadre de ce groupe, bien sûr, nous discuterons de toutes ces questions.
00:40Nous souhaitons comprendre ce que sont les bénéfices mutuels, les avantages réciproques, selon l'administration Trump.
00:48On a l'impression, Xena Fedorava, que la paix se fera en fonction du business entre Trump et Moscou.
00:56Non, mais je pense que c'est l'impression que vous avez à cause de la façon comment c'est
01:00couvert par la majorité des médias accidentaux,
01:02parce qu'ils sont en train d'essayer de connecter les deux, mais en fait, ce sont deux choses différentes.
01:06Bien sûr qu'ils sont connectés en toute façon, mais le fait que les Etats-Unis sont prêts de discuter
01:11avec la Russie, faire du business avec la Russie,
01:13c'est dans les intérêts des Etats-Unis plutôt que dans les intérêts de la Russie, parce que la Russie
01:19peut continuer sous sanction,
01:20la Russie peut continuer avec cette opération militaire.
01:24La Russie n'a pas vraiment besoin des Etats-Unis.
01:28Elle sera contente d'avoir les relations avec les Etats-Unis, mais ce n'est pas quelque chose d'absolument
01:34nécessaire pour la Russie.
01:36En revanche, on attend des médias accidentaux qui disent que c'est pour acheter le paix, mais la vérité, c
01:41'est que les sanctions causent beaucoup plus de problèmes
01:44pour ces pays qu'ils imposaient à la Russie, parce que la Russie a retrouvé sa indépendance et en fait,
01:52les sanctions ne blessent pas la Russie comme au début.
01:55Et pour les autres pays, en fait, c'est un problème.
01:57Donc les Etats-Unis vont gagner beaucoup plus s'ils lèvent les sanctions contre la Russie avec les projets qu
02:04'ils peuvent faire ensemble.
02:05Donc ça, c'est une chose.
02:06Et une autre chose, c'est les conflits entre l'Ukraine et la Russie.
02:10Aujourd'hui, ce qu'on voit, c'est les tentatives des Américains d'aider dans ces processus d'épée.
02:15Et une position très forte et très dure de la part des Européens.
02:21Et Zelensky, Zelensky qui est encouragé par les Européens.
02:24Et la position très dure sur les questions territoriales.
02:28Et c'est toujours en impasse à cause de ça.
02:29On peut comprendre aussi la position ukrainienne qui ne veut pas céder et admettre une défaite.
02:33Mais je reviens à mes questions économiques.
02:34Jules Thoreau, j'aimerais vous entendre là-dessus.
02:36Est-ce que la paix s'achète, d'après vous ?
02:38Avec Donald Trump, la paix, elle s'achète.
02:41Tout s'achète.
02:42Et surtout la paix.
02:43Et là, on voit bien, quand même, depuis un certain nombre de temps.
02:46Parce que ces négociations, on en discute quasiment depuis maintenant six mois.
02:50Quasiment depuis la réunion de mi-août en Alaska.
02:53Et c'est vrai qu'on a l'impression, ce qui n'est pas une impression d'ailleurs,
02:57que Volodymyr Zelensky, avec le soutien de la coalition des volontaires,
03:01en effet, ne veut rien concéder sur la question de la territorialité.
03:04Et en effet, vous avez raison de le dire, on peut le comprendre.
03:07Mais ça crée le risque quand même qu'il y ait une sorte d'accord parallèle
03:10entre Moscou et Washington.
03:12Notamment sur des questions économiques.
03:14Notamment sur des questions stratégiques.
03:15Au point, justement, de réduire la voix de Volodymyr Zelensky
03:20à finalement le rôle de pion dans l'échiquier de M. Trump et de M. Poutine.
03:25Donc c'est là aussi le risque.
03:26C'est l'impression que ça donne.
03:27C'est en tout cas l'impression que ça donne absolument.
03:29Et c'est agrémenté par le fait que Donald Trump n'a d'intérêt qu'économique
03:34ou que stratégique ou qu'énergétique.
03:36Et en l'occurrence, j'ai l'impression que Vladimir Poutine a tout à fait compris cela.
03:40Qu'il est campé sur ses positions.
03:43Et qu'il n'y aura donc un accord.
03:45que si Volodymyr Zelensky aussi est favorable à tout cela.
03:49Donc le risque, encore une fois, c'est que l'Ukraine apparaisse comme un nain dans cette négociation.
03:54Merci beaucoup, Jules Thores.
03:55Alors un dernier mot, en quelques secondes.
03:58Oui, la différence, c'est vrai que Donald Trump a acheté beaucoup de ressources ukrainien
04:03parce que Zelensky a signé un accord avec lui.
04:05En fait, en revanche, avec la Russie, c'est plutôt un partnership.
04:09Et je pense que si on parle des régions de Donbass,
04:11vous savez, on ne peut pas comprendre Zelensky
04:13parce que ce peuple qui habite là-bas,
04:15ce sont les peuples qui voulaient se séparer de Kiev.
04:17Donc ce sont les russophones.
04:19Et donc Zelensky continue d'envoyer ses soldats
04:22pour mourir pour une région qui ne veut pas être dans l'Ukraine.
04:26Donc ça, c'est une question que je me pose chaque fois.
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