00:0113h-14h, Europe 1 Info.
00:0313h48, vous écoutez Clélie Mathias sur Europe 1 et ses deux chroniqueurs, Yvan Rioufoual et Thomas Bonnet.
00:09On va revenir avec vous sur la parole d'Emmanuel Macron,
00:12qui a justifié déjà le classement à l'extrême gauche de la France insoumise,
00:16notamment à cause des expressions antisémites utilisées par ce parti.
00:19Écoutez, il était sur Radio-J, ça a été diffusé hier.
00:22Je ne fais pas les classements de sensibilité, c'est au ministère de l'Intérieur de le faire pour les
00:26élections,
00:26mais je crois qu'il n'y a pas tellement de mystère pour dire qu'ils sont à l'extrême
00:29gauche.
00:30L'extrême gauche, c'est ce qu'ils font partie toujours de l'axe républicain.
00:32Quand des Françaises et des Français élisent et mettent à l'Assemblée des parlementaires,
00:36mettent des gens dans les institutions de la République,
00:39et donc on ne peut pas par un discours les en exclure.
00:41Mais je constate que dans les positions qu'ils prennent, en particulier sur l'antisémitisme,
00:46ils contreviennent à des principes fondamentaux de la République, à des valeurs de la République.
00:49Vous diriez comme Raphaël Ntoven, c'est un mouvement particulièrement antisémite ?
00:53Il ne m'appartient pas de qualifier cela,
00:54mais en tout cas, il y a clairement des expressions antisémites qui émergent
00:58et qui doivent être combattues de toute façon, d'où qu'elles soient.
01:01Qu'en dites-vous Thomas Bonnet ? Enfin ? Point d'exclamation ?
01:04Oui, enfin, un peu tard.
01:06Bon, malgré tout, son discours vendredi, déjà,
01:08pour les 20 ans de commémoration de la mort d'Ilan Animi,
01:11était plutôt à la hauteur, je trouve.
01:14Après, on a quand même un président qui a un peu tergiversé sur cette question,
01:17et en effet, je pense que beaucoup de nos compatriotes de confession juive
01:20n'attendent plus vraiment grand-chose, et c'est triste,
01:22mais n'attendent plus vraiment grand-chose des discours d'Emmanuel Macron.
01:25Je note aussi qu'il souhaite, peut-être que vous voulez en parler plus tard,
01:27mais qu'il souhaite rendre inéligibles
01:29ceux qui se rendent coupables, justement, de propos antisémites,
01:32voire discriminatoires.
01:34Je suis un peu plus réservé sur cette question.
01:36Pourquoi ?
01:36Parce qu'en fait, déjà, je pense qu'il faut maintenir l'inéligibilité
01:39avec beaucoup de prudence.
01:40On l'a vu ces derniers temps.
01:42Je ne crois pas que ce soit à la justice
01:44de décider qui peut concourir ou pas à une élection.
01:46En revanche, ce qui est certain, c'est que
01:47quiconque se rend coupable de propos racistes, antisémites, discriminatoires,
01:51doit être jugé.
01:52Il y a déjà des lois et des textes pour ça.
01:53Voilà, et ce que je constate, c'est que les procédures lancées,
01:55notamment contre des élus de la France insoumise,
01:57sont bizarrement très lentes.
01:58Et on attend encore que certains soient condamnés.
02:00Et pour l'instant, on ne voit pas le bout de ces procédures.
02:02Et je m'étonne de savoir pourquoi.
02:04Yvan Riaffole, est-ce que vous pensez qu'il essaye de rattraper son retard,
02:07le président de la République, sur ces sujets ?
02:08Écoutez, constatons que c'est sous ces deux mandats
02:11que l'antisémitisme a explosé en France.
02:12Donc, s'il a un retard à rattraper, il vient effectivement...
02:15Il n'a pas appliqué le cordon sanitaire qu'il voulait appliquer à l'extrême droite,
02:18ce qu'il appelle l'extrême droite,
02:20alors que l'on savait depuis longtemps que la France insoumise
02:22était effectivement gangrénée par cet antisémitisme,
02:24qui est aussi l'antisémitisme qui est porté par cette nouvelle société,
02:28qu'il dit protéger une partie de cette nouvelle société,
02:31qui voit à travers la charia, notamment,
02:34des éléments structurants de son identité et de sa rébellion.
02:37Donc, il n'a pas voulu analyser tout cela.
02:39Et quand je l'entends, contrairement à ce que vous dites,
02:40quand je l'entends dire qu'il veut maintenant pénaliser, en effet,
02:42l'antisémitisme, le racisme ou les propos discriminatoires,
02:45je mets en garde, malgré tout, contre cette censure qui revient,
02:49parce qu'on entend très bien, effectivement, ce qu'il veut dire
02:51en pénalisant l'antisémitisme.
02:53Il n'a pas voulu, malgré tout, rejoindre en 2002,
02:55en 2022, la grande manifestation qui avait été suscitée après le 7 octobre.
02:59Mais si vous voulez maintenant criminaliser les propos dits racistes
03:04ou les propos dits discriminatoires,
03:05vous remettez à nouveau sur la scellette
03:07toutes les critiques qui pourraient être portées
03:09sur cette société multiculturelle,
03:11sur l'immigration de peuplement,
03:12sur la place de l'islam radical.
03:13Et donc, à nouveau, vous essayez de clouer le bec
03:16à des gens comme moi, par exemple,
03:18qui, effectivement, essaient d'alerter
03:20sur, effectivement, les dangers qui sont contenus
03:23dans ces préceptes antiracistes ou non discriminatoires.
03:28Il faut faire très attention.
03:29Quiconque, maintenant, défend une sorte de priorité française
03:32ou de priorité nationale au lieu d'une priorité étrangère
03:35pourrait être poursuivi pour propos discriminatoires.
03:37Et quiconque dit qu'il y a maintenant trop d'immigrés
03:40pourrait être poursuivi pour propos racistes.
03:41Donc, il faut faire très attention,
03:43si vous voulez défendre, effectivement, l'antisémitisme,
03:45il faut essayer de nommer ce qui a amené
03:49ce nouvel antisémitisme qui est porté dans les plis,
03:52précisément, de cette nouvelle immigration,
03:55majoritairement musulmane,
03:55et je ne dis pas que tous les musulmans sont antisémites,
03:57mais en tout cas,
03:59cette nouvelle antisémitisme se lie
04:01dans cette contre-société-là,
04:02ou dans cette société-là.
04:04Non, certaines contre-société-là.
04:05Non, je suis parfaitement d'accord avec ce que vous avez dit,
04:07on s'est peut-être mal compris.
04:07Moi aussi, je pense que c'est un danger
04:10que d'aller justement vers la pénalisation
04:11de ces propos qui, ensuite,
04:13sont des propos politiques.
04:14Dès lors que vous n'êtes plus dans la politique
04:16et que vous avez enfreint la loi,
04:17là, en effet, c'est à la justice de se saisir.
04:19Je ne crois pas que ce soit aux décideurs politiques
04:20ou à la justice de déterminer ce qu'on peut dire
04:22ou ce qu'on ne peut pas dire quand on est candidat.
04:24En effet, c'est un précédent
04:25qui me semble dangereux aussi.
04:27Donc, vous êtes d'accord, c'est bon ?
04:28Donc, on est d'accord, on est d'accord.
04:29Alors, je pense que c'était mal compris.
04:30Le malentendu est levé.
04:31Le doute est levé.
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