00:0048 euros pour la suite avec vous Kelly Mathias et vos deux chroniqueurs Georges Fenech et Jean-Claude Dess
00:05On va parler du Sénat après une semaine de débat sur la fin de vie
00:10Sénat doit se prononcer aujourd'hui par un vote sur les deux propositions de loi
00:13Il y en a une sur les soins
00:15Un palliatif qui est nettement plus consensuel
00:17Et une autre sur le droit à mourir
00:19Mais vous savez que
00:20Le Sénat a refusé d'envisager toute forme d'aide à mourir
00:22Et c'est le deux
00:25Proposition de loi
00:25Vous allez ensuite aller à l'Assemblée nationale
00:27Qui aura le dernier mot
00:29Les textes
00:30Finalement entre eux
00:31Alors je ne parle pas forcément celui des soins palliatifs
00:34Mais plutôt de
00:35De l'autre sur l'aide à mourir
00:36Entre le Sénat et l'Assemblée
00:37Il y a des vraies différences
00:39Ce sont deux textes
00:40Quasiment différents
00:41Qui sont examinés par les parlementaires
00:45Il y a un manque de consensus
00:46Fallait-il finalement faire cette réforme ?
00:49Georges Fenech
00:50C'est toujours la question qu'on peut se poser
00:54À un moment
00:55Où on a un très mauvais budget
00:57À un moment où il y a une crise internationale
00:58À un moment où il y a des priorités
01:00De s'engager comme ça
01:02Dans une réforme
01:03Qu'on peut considérer
01:04Une réforme anthropologique
01:06Qui touche
01:07Finalement
01:08La définition
01:09Mais
01:09De ce qu'est l'homme
01:10Dans sa vie
01:12Dans sa fin de vie
01:12Et
01:13Fallait-il le faire aujourd'hui ?
01:14Je crois pas que c'était
01:15La première des urgences
01:17Et on voit bien que
01:18Le débat
01:19Le débat n'est pas encore assez mûr
01:21Pour qu'il y ait un minimum
01:22De consensus dans le pays
01:24C'est un vrai
01:24Un vrai clivage
01:25Oui
01:25Un vrai clivage
01:26Mais qui dépasse
01:27Le clivage traditionnel
01:28Des partis politiques
01:29Oui
01:29Et
01:29Au sein même des partis
01:31Vous avez des opinions
01:32Très différentes
01:33Je sais que même
01:33Au sein du rassemblement national
01:34Et des positions
01:35Très différentes
01:36Entre Sébastien Chenu
01:37Et Marine Le Pen
01:38Par exemple
01:39Moi je l'ai connu
01:41Ce clivage
01:42Quand on avait voté
01:43A l'époque
01:43Quand j'étais parlementaire
01:44La loi Claes-Neo-Liniti
01:46Ça dépassait
01:47Ça transcendait
01:47Les clivages politiques
01:48Mais c'est
01:49Qu'il y ait un consensus
01:51Vous l'avez rappelé
01:53Sur tout ce qui concerne
01:54Les soins palliatifs
01:55Ok
01:55Maintenant
01:56Fin de vie
01:57Aide à mourir
01:58Disons le mot
01:59C'est le
01:59L'euthanasie
02:00Dont on parle
02:01C'est de l'euthanasie
02:02Dont on parle
02:02Donc
02:03Il y a plusieurs
02:04Pays européens
02:05Vous le savez
02:05Qui ont franchi le pas
02:06Si vous me demandez
02:08Mon avis personnel
02:09Peut-être
02:09Jean-Claude le dira
02:10Je n'aime pas cette loi
02:11Telle qu'elle est faite
02:13Voilà
02:14Vraiment la négation
02:16Pour moi
02:17Je comprends aussi
02:18Quelques motifs
02:19Des
02:19De ceux
02:20Qui soutiennent
02:22Ce texte
02:22Notamment
02:22Le député
02:23Falorni
02:24Que je connais bien
02:24Mais pour moi
02:26C'est une mauvaise pente
02:27Que nous prenons
02:28Il faut tout
02:29Mettre pour les soins
02:30Palliatifs
02:31Accompagner
02:31Et non pas donner
02:33Donner larmes
02:34C'est à dire l'aiguille
02:35Qui va tuer
02:36Un grand-père
02:37Une grand-mère
02:37Qui est en fin de vie
02:38Jean-Claude le dira
02:39L'appellation suicide assistée
02:42Me fait trembler
02:44De rage
02:45Enfin je trouve
02:45Que ça n'a pas sa place
02:47Dans un débat serein
02:48En plus de ça
02:50Je pense que la période
02:51Ne convient pas
02:51Donc je vais faire court
02:53Parce que
02:53On verra dans quel état
02:55Les deux lois vont revenir
02:57Et ce qui se passera
02:58Là
02:58L'Assemblée nationale
02:59Honnêtement
03:00Je suis
03:01L'euthanasie
03:02Ça existe depuis très longtemps
03:03Très très longtemps
03:05Les médecins le savent bien
03:06Et ils pratiquent
03:07Les soins palliatifs
03:08Depuis longtemps
03:08Alors il leur faut sans doute
03:11Davantage de moyens
03:12Sans aucun doute
03:13C'est ce que la loi
03:15Je crois prévoit
03:16Mais néanmoins
03:17Passer à le
03:18L'euthanasie
03:19Réfléchie
03:20Pensez
03:21Organisée
03:21On appelle ça
03:23Le suicide
03:23Assister ou pas
03:25Me paraît
03:26Au jour d'aujourd'hui
03:26Totalement
03:27Hors de propos
03:28Et inacceptance
03:28Je préférerais
03:30Qu'on développe
03:31Et qu'on aide
03:31Les médecins
03:32Qui encore une fois
03:33Depuis longtemps
03:33Fondent l'euthanasie
03:35Mais leur permettent
03:37Peut-être
03:37De travailler
03:38Dans de meilleures conditions
03:38Écoutez Laurent Panifousse
03:40Le ministre délégué
03:41Chargé des relations
03:42Avec le Parlement
03:43Qui lui a estimé
03:43Que le Parlement
03:43Le référendum sur la fin de vie
03:45Vous savez on en avait parlé
03:46Un moment
03:46N'était plus d'actualité
03:48Il était sur France
03:48Infos ce matin
03:49C'est le dernier recours
03:50Je pense que ça ne sera pas nécessaire
03:52Le président de la République
03:52L'a dit à plusieurs reprises
03:53Et je crois que c'est bien de savoir
03:55Qu'en cas de blocage
03:56Au niveau de l'Assemblée nationale
03:58Et du sein
03:58Alors le président de la République
04:00Consultera les Français eux-mêmes
04:01Mais je crois qu'on peut laisser faire
04:03Le travail parlementaire
04:03C'est vrai qu'au niveau du Sénat
04:06Les sénateurs ont fait un choix
04:07Assez dur vis-à-vis de ce
04:08Texte dont acte
04:10Mais ça n'empêche pas
04:11Le texte de faire cette navette
04:12Et puis je crois que ce texte
04:13A la fin sera voté
04:14Je ne peux pas vous dire
04:15Exactement ce qu'il y aura
04:16Dedans
04:17De quelle manière ce droit
04:18Sera encadré
04:19Et il faut qu'il le soit
04:20Mais je suis confiant
04:22Sur le fait qu'il le soit
04:23Donc la parole au parti
04:23Parlementaire seulement
04:25Georges Fenech
04:26Si on suit
04:27Exclusivement à la prochaine
04:28Parlementaire
04:29C'est l'Assemblée nationale
04:30Qui aura le dernier mot
04:32Le texte sera adopté
04:33Mais avant qu'il rentre en application
04:35Il va encore couler
04:36Beaucoup d'eau je pense
04:37Et qu'on est loin
04:38D'avoir clôturé ce débat
04:40Mais vous regrettez
04:41L'usage d'un référendum
04:42Sur ce sujet
04:43Moi je
04:43Le référendum
04:45On connait la réponse
04:46Vous aurez une majorité
04:47Qui dira oui
04:48On le sait
04:49Il y a des sondages
04:50Qui ont été fait
04:51Mais vous savez
04:52Il y a d'autres sujets
04:53De sociétés
04:54Ou un référendum
04:55Si vous dites par exemple
04:56Êtes-vous pour ou contre
04:57La peine de mort
04:58Je me...
04:58Je me demande
04:59S'il n'y a pas
04:59Une majorité de Français
05:00Aujourd'hui
05:00Qui répond oui
05:01Donc il faut faire attention
05:02Sur le référendum
05:03C'est l'outil
05:03C'est l'outil
05:03Le référendum
05:04Ce n'est pas que je craigne
05:06L'opinion du peuple
05:07Mais il faut maîtriser
05:08C'est une situation
05:09Aussi compliquée
05:10Complexe
05:11Vraiment
05:12Qui appelle
05:13Au...
05:13Une réflexion profonde
05:14Auprès des individus
05:16Faire un référendum
05:16Avec une question
05:17Qui sera ce qu'elle sera
05:18Me paraît pas du tout adept
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