- il y a 16 heures
Devant le poids des préjugés concernant la relation entre juifs, musulmans et chrétiens, la Fondation de l’Islam de France a reçu pour ce projet le soutien de la Fondation pour la Mémoire de la Shoah afin de traiter cette thématique sous un angle scientifique et historique.
Intervenant : Dominique Avon, islamologue. Professeur des Universités en Histoire des religions à l’École Pratique des Hautes Études (Ve section religieuse)
Intervenant : Dominique Avon, islamologue. Professeur des Universités en Histoire des religions à l’École Pratique des Hautes Études (Ve section religieuse)
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00:30Les Dominicains, c'est un ordre de religieux catholique qui est fondé au début du XIIIe siècle,
00:36dans un contexte de division de la chrétienté latine,
00:42notamment avec ce que le magistère de l'époque qualifiait d'hérésie.
00:46Alors l'hérésie cathare est la plus connue, mais le catharisme englobe des éléments très divers.
00:54Dans le sud-ouest de la France, c'était en particulier extrêmement actif.
00:58Et Dominique Guzmane fondent un ordre mendiant à peu près au même moment que François d'Assise fonde les franciscains,
01:06ce qui devient plus tard les franciscains.
01:09Et cet ordre mendiant est un ordre qui a une vocation de débat
01:13avec des personnes qui contestent un certain nombre de points à l'intérieur de l'Église catholique.
01:19Et donc c'est un ordre de prêcheur et un ordre intellectuel.
01:23Et cet ordre de prêcheur et cet ordre intellectuel s'intéressera assez rapidement aux relations avec les musulmans,
01:33avec une vocation de prédication dans des territoires, ou bien les territoires francs en Orient,
01:41ou bien au-delà, les territoires sous autorité musulmane.
01:46Parmi les personnalités qu'il faut retenir, dont il faut connaître le nom pour cette période-là,
01:52en lien avec les musulmans et l'histoire de l'islam,
01:55j'en propose deux.
01:56Celui de Ricoldo da Montecroce,
01:59parce qu'il est allé jusqu'à Mossoul,
02:02où il a discuté avec des musulmans et des nestoriens,
02:05qui est une autre branche du christianisme.
02:08Puis il est revenu à Saint-Jean-d'Acre.
02:10Et à Saint-Jean-d'Acre, il a vu la prise de Saint-Jean-d'Acre par les mamelouks.
02:15Cette prise de Saint-Jean-d'Acre s'est soldée par des massacres.
02:18Et en revenant à Florence, puis il était florentin,
02:20il écrit un ouvrage qui sert la polémique chrétienne contre les musulmans
02:25pendant plusieurs décennies et plusieurs siècles même.
02:28C'est Contra les gemmes Saracenorum.
02:30Donc un livre contre vraiment la tradition musulmane,
02:35Coran, Hadith et les éléments juridiques aussi du fiqh.
02:40Ricoldo da Montecroce est un contemporain d'Ibn Taymiyyah.
02:44Donc il faut le situer dans son temps.
02:47Les Dominicains continuent à avoir un lien avec l'islam,
02:51notamment plus à l'Orient,
02:55jusqu'à la conquête par Tamerlan,
02:58d'une grande partie de cet Orient-là,
03:00et à la fin du XIVe siècle,
03:02il y a très peu de Dominicains qui sont en lien direct avec l'islam.
03:08On les retrouve à nouveau dans des territoires sous autorité musulmane,
03:13au début du XVIIe siècle, notamment dans l'Iran safavide.
03:17Ils s'installent à Ispahan,
03:20et pendant plusieurs décennies, ils ont un rôle actif à Ispahan notamment.
03:25Et c'est en fait vraiment à la fin du XIXe siècle,
03:28et puis après au XXe siècle que les relations sont beaucoup plus durables
03:33entre les Dominicains et des intellectuels musulmans.
03:37C'est ce sur quoi j'ai mené une recherche pendant plusieurs années.
03:40Donc le contexte de cette première période des relations entre les Dominicains
03:45et les musulmans et l'islam d'une manière plus générale est celui des croisades.
03:52Donc pas de la toute première période des croisades,
03:55pas des premières croisades,
03:56mais de la fin du XIIIe siècle,
04:02quatorzième siècle principalement.
04:11Alors les Dominicains se sont intéressés à l'époque contemporaine aux musulmans
04:15à partir de l'école biblique de Jérusalem.
04:18Donc à la fin du XIXe siècle,
04:22Marie-Joseph Lagrange s'installe à Jérusalem
04:26et son objectif est d'essayer de comprendre le type de société
04:31dans lequel le texte biblique,
04:34Ancien et Nouveau Testament pour les chrétiens,
04:36a été élaboré.
04:38De ce fait, il y a un côtoiement
04:40avec des populations très majoritairement musulmanes
04:44puisque la Palestine de ce moment-là
04:47est dans l'Empire Ottoman.
04:49Et parmi les Dominicains de l'école biblique de Jérusalem,
04:52l'un d'entre eux, qui s'appelle Antonin Josen,
04:54mène des enquêtes ethnographiques dans la péninsule arabique
04:58auprès de tribus arabes musulmanes,
05:01mais également chrétiennes.
05:03Et ces enquêtes ethnographiques ont d'ailleurs donné lieu
05:06à une exposition à l'Institut Bondarabe
05:08qui montre vraiment des choses
05:11qui ont été complètement oubliées depuis.
05:15Jossin, pendant la Première Guerre mondiale,
05:18est actif.
05:19Alors il joue un rôle un peu comme celui de Laurence d'Arabie
05:23pour les Anglais,
05:24puisqu'il travaille pour l'armée française
05:26pendant cette Première Guerre mondiale.
05:28Et après la Première Guerre mondiale,
05:30il a l'idée, avec Lagrange,
05:33d'installer un institut au Caire.
05:37Le Caire de l'époque est une ville
05:40qui est une ville qui est principalement musulmane,
05:43mais avec une forte population, minorité,
05:47qui est une minorité qui vient du Levant.
05:50On les appelle les Shawams, les Levantins,
05:52les pays du Cham,
05:53et qui se sont établis essentiellement
05:55à partir de la fin du XIXe siècle,
05:57puisqu'il était plus facile de s'exprimer au Caire
06:01qu'à Istanbul ou à Beyrouth.
06:04Et cette population est, si vous voulez,
06:06une population intermédiaire
06:09entre la population égyptienne musulmane et copte,
06:12copte orthodoxe principalement,
06:13et la population européenne
06:15qui compte des dizaines de milliers de représentants,
06:18qu'ils soient français, britanniques,
06:20pour l'essentiel.
06:22Dans ce milieu-là,
06:23les Dominicains disent,
06:24« Nous allons travailler sur l'égyptologie,
06:27la coptologie et l'islamologie ».
06:29Finalement, c'est uniquement le troisième terme
06:32qui est retenu.
06:33Après bien des déboires,
06:36Jossin parvient à convaincre
06:37une nouvelle génération de Dominicains
06:40qui est formée dans les années 30
06:42de s'établir au Caire
06:43et de développer un travail
06:46sur les études islamologiques.
06:48Cette génération est marquée par trois personnalités.
06:51La première est la plus importante
06:54parce qu'elle joue le rôle de pivot au Caire.
06:58Il s'agit d'un grec orthodoxe baptisé catholique
07:01qui s'appelle Georges Shehata Anawati,
07:04un parfait arabisan
07:05qui est égyptien de naissance
07:08et qui a été formé en Égypte,
07:13puis ensuite en France,
07:14une formation de philosophie et de théologie,
07:17comme tous les Dominicains.
07:19Et quand il revient au Caire en 1945,
07:23il a déjà une expérience particulière
07:25puisqu'il a travaillé pendant la guerre
07:28en Algérie
07:29avec quelqu'un qui est connu des orientalistes
07:32par la suite,
07:33qui est un petit frère de Jésus,
07:35frère André,
07:36qui s'appelle Louis Gardet
07:38de son nom d'orientaliste.
07:39Et l'un et l'autre ont préparé
07:42pendant cette période de la guerre
07:44un ouvrage qui est une introduction
07:46à la théologie musulmane.
07:48L'ouvrage parait en 1948
07:50aux éditions Vrin,
07:51et ce qui est remarquable,
07:53c'est qu'il est accueilli
07:54aussi bien favorablement
07:56par l'intelligentsia musulmane
07:59qu'Eirot,
07:59ou égyptienne de manière plus générale,
08:02et par l'intelligentsia chrétienne
08:04qui est intéressée par les relations
08:06avec les musulmans.
08:07À une exception près,
08:09celle d'Abdel Jalil,
08:11un franciscain,
08:12donc marocain,
08:13converti au catholicisme,
08:14et franciscain,
08:15qui dit que dans cet ouvrage,
08:17qui certes ne cherche pas
08:19à faire prévaloir
08:20la pensée chrétienne
08:21sur la pensée musulmane,
08:23ce qui fait le caractère inédit
08:24de l'essai,
08:26donne une place un peu trop grande
08:28côté chrétien au thomisme
08:29et côté musulman au hanbalisme.
08:32Donc c'est la seule critique négative.
08:33Pour le reste,
08:34il y a beaucoup de mots
08:37très très positifs
08:38dans ce milieu-là.
08:39Alors, ces Dominicains
08:41créent un institut
08:43qui s'appelle
08:44l'Institut Dominicain
08:45d'Études Orientales
08:46à partir de 1953.
08:49Et ils sont en relation
08:51avec un certain nombre
08:53d'intellectuels musulmans.
08:54Leur institut délivre
08:58de manière périodique
08:59un gros volume d'articles
09:02qui est le mélange
09:03de l'Institut Dominicain
09:06d'Études Orientales
09:07qui est à la fois
09:09un recueil d'articles savants,
09:12une étude des manuscrits arabes
09:14qui sont imprimés, édités
09:16de manière critique
09:17ou non critique
09:18dans le monde arabe
09:19à partir des années 50
09:22et qui montre véritablement
09:24le développement
09:25de l'édition en langue arabe
09:28essentiellement sur les sujets
09:29qui concernent l'islam
09:31à partir de ces années-là.
09:39Alors, ces Dominicains
09:42ont table ouverte
09:44et le couvain
09:46qui est donc également
09:47un institut
09:48plus une bibliothèque
09:49qui s'enrichit annuellement
09:51par des achats
09:52qui sont faits
09:53notamment dans les salons
09:54ou les différentes librairies
09:56du Caire
09:56ou d'Alexandrie
09:58reçoivent donc
09:59des intellectuels musulmans
10:01parmi lesquels
10:02on retient quelques noms.
10:04Celui d'Ibrahim Matkur
10:06est quelqu'un
10:07qui a soutenu sa thèse
10:08en Sorbonne
10:09qui est spécialiste
10:10de philosophie arabe
10:11et musulmane
10:12et qui devient le président
10:13de l'Académie de langue arabe
10:15au Caire.
10:16Ibrahim Matkur
10:17est vraiment un grand familier
10:19de l'Institut Dominicain
10:20d'Études Orientales.
10:21Il y a également
10:22Kamel Hossein
10:23le docteur Kamel Hossein
10:25qui est l'auteur
10:26d'un essai
10:27extrêmement intéressant
10:29qui s'appelle
10:29La Cité Inique
10:30qui est un regard
10:32sur le procès de Jésus
10:34par un musulman.
10:36à partir des sources
10:38qui sont des sources
10:39propres à la tradition chrétienne.
10:41C'est un musulman
10:42qui pense
10:42ces sources propres
10:43à la tradition chrétienne.
10:44L'ouvrage a d'ailleurs
10:45été traduit
10:46en langue française.
10:47Donc un ouvrage
10:48vraiment très très intéressant
10:49de ce point de vue-là.
10:51Il y a évidemment
10:52Taha Hossein
10:52qui a été ministre
10:54de l'instruction publique
10:55auparavant
10:56et après romancier
10:58essayiste
10:59qui publie lui aussi
11:00un ouvrage
11:01sur la fitna
11:02aux éditions ouvrins
11:03dans la collection
11:04qui a été ouverte
11:06par Gardet
11:07et Anawati.
11:08Et Taha Hossein
11:10a des relations
11:11alors moins familières
11:13que celles
11:14d'Ibrahim Matkur
11:15mais qui sont
11:16relativement régulières
11:17avec les Dominicains
11:18du Caire.
11:19Et Taha Hossein
11:20va aider Roger Arnaldèze
11:22à faire sa thèse
11:23sur Ibn Hazm.
11:24Donc vous voyez
11:25on a un petit milieu
11:26ici
11:26qui se côtoie,
11:28un petit milieu
11:29qui travaille ensemble,
11:30qui converge
11:31vers une recherche commune
11:32et pas du tout
11:33un groupe
11:34qui essaie d'imposer
11:35des vues
11:35par rapport
11:36à un autre groupe.
11:38D'autres figures
11:40travaillent
11:41dans ce milieu-là.
11:42Mahmoud el-Khoudairi
11:43qui est le premier
11:44qui obtient une bourse
11:45pour aller travailler
11:45au Vatican
11:46dans la bibliothèque
11:48du Vatican
11:48donc un intellectuel musulman
11:50qui obtient une bourse
11:51pour aller travailler
11:52au Vatican
11:53et puis
11:54Osman Yahya
11:56qui est également
11:57un philosophe
11:58musulman
11:59de langue arabe
12:00qui a une position
12:01importante
12:02dans l'université
12:03égyptienne
12:04des années 60
12:0570
12:05et 80.
12:07Puis il y a
12:07des acteurs
12:08plus ponctuels
12:09qui interviennent.
12:11Une des figures
12:12qui est
12:13intellectuelle musulmane
12:16qui a une relation
12:16plus délicate
12:17avec
12:18les Dominicains
12:20du Caire
12:20c'est celle
12:21d'Abdou Rahman Badawi.
12:23Abdou Rahman Badawi
12:24a été un peu oublié
12:26depuis
12:27une vingtaine d'années
12:28mais dans
12:29les années 40
12:30à la fin des années 70
12:31c'était vraiment
12:33un intellectuel
12:33de très haute volée
12:36qui dominait
12:37la scène
12:38égyptienne
12:39et qui était
12:41un excellent francophone
12:42qui a publié
12:43le volume
12:44consacré
12:45à la philosophie musulmane
12:46dans la collection
12:47ou la série
12:49sur l'histoire
12:50de la philosophie
12:51qui a été
12:53publiée en France
12:54et là encore
12:55nous voyons
12:56des connexions
12:57dans un rapport
12:59tout à fait égalitaire
13:00entre
13:00intellectuel musulmane
13:01et intellectuel catholique
13:03dans les années
13:0450, 60
13:05et 70.
13:14Alors
13:15ces dominicains
13:16ont à la fois
13:17un rôle
13:17d'érudition
13:18donc
13:19ils travaillent
13:20sur
13:21l'histoire
13:22de la pensée musulmane
13:23dans le champ
13:23philosophique
13:24dans le champ
13:25de la mystique
13:26aussi
13:26et
13:27ils posent
13:28de ce fait
13:29des questions
13:29à leurs
13:29co-religionnaires
13:30catholiques
13:31c'est-à-dire
13:32est-ce que
13:33la philosophie
13:34de langue arabe
13:35portée par des acteurs
13:36musulmans
13:37a un intérêt
13:38et peut apporter
13:39quelque chose
13:40aux catholiques
13:41est-ce que la mystique
13:43produite par des musulmans
13:44c'est-à-dire
13:45le discours mystique
13:46produit par des musulmans
13:47peut apporter
13:48à des catholiques
13:49et de ce fait
13:50ces intellectuels
13:52catholiques
13:54poussent
13:54leurs co-religionnaires
13:56à se demander
13:56mais au fond
13:57quel peut être
13:58pour les catholiques
14:00l'apport
14:01des musulmans
14:02la question
14:03se cristallise
14:04à la veille du concile
14:05dans ces milieux-là
14:06les Pères Blancs
14:07ont produit
14:08un travail
14:08à peu près
14:09convergent
14:10à partir de Tunis
14:12notamment
14:13puis ensuite
14:13à Rome
14:15et
14:16lorsque
14:16l'Église catholique
14:18décide
14:19de réunir
14:20un concile
14:21donc
14:22c'est le pape
14:23Jean XXIII
14:24qui décide
14:24de réunir
14:25un concile
14:25au départ
14:26qui est centré
14:27sur les questions
14:28d'œcuménisme
14:29ils vont
14:30jouer un rôle clé
14:32pour faire entrer
14:33la question
14:34des musulmans
14:34dans les réflexions
14:36des Pères conciliaires
14:37ce qui est remarquable
14:38c'est que
14:38les textes préparatoires
14:40du concile
14:40n'évoquent
14:41extrêmement rarement
14:42la question
14:43de l'islam
14:44et des musulmans
14:44au tout début
14:45des années 60
14:46et ces dominicains
14:48comme ces Pères Blancs
14:49jouent un rôle
14:50de lobbyiste
14:51à Rome
14:51pendant les quatre
14:52sessions du concile
14:53pour que la question
14:54de l'islam
14:56et des musulmans
14:56soit posée
14:57alors elle est posée
14:59dans un texte
14:59très particulier
15:00qui au départ
15:01ne doit concerner
15:01que les relations
15:02entre les chrétiens
15:03catholiques
15:04et les juifs
15:06et les chrétiens
15:07orientaux
15:08notamment du monde arabe
15:09et ces religieux
15:11dominicains
15:12ou les Pères Blancs
15:13qui sont des prêtres
15:14séculiers
15:14disent
15:14vous ne pouvez pas
15:16parler des relations
15:16entre catholiques
15:18et juifs
15:18si vous ne parlez pas
15:19des relations
15:20avec les musulmans
15:21puis avec les autres religions
15:23et en fait
15:24les musulmans
15:27dans le discours
15:28du magistère
15:28de l'église catholique
15:30interviennent
15:30comme ça
15:31par accroc
15:32à partir d'une question
15:33sur les relations
15:34entre les catholiques
15:36et les juifs
15:37et les dominicains
15:38ont joué un rôle clé
15:39dans ce domaine là
15:40alors quel est le contenu
15:42maintenant
15:42le contenu
15:44c'est que pour la première fois
15:45dans l'histoire
15:46cette histoire
15:47de plusieurs siècles
15:49le magistère
15:50de l'église catholique
15:51va porter
15:52une parole positive
15:54sur les musulmans
15:55il y a un paragraphe
15:57qui est
15:57un paragraphe
15:58tiré de la déclaration
15:59Nostra et Athe
16:00qui est
16:01la déclaration
16:03des relations
16:04de l'église catholique
16:05avec les religions
16:06non chrétiennes
16:07qui concerne
16:08les musulmans
16:09et c'est une parole
16:10positive
16:11sur les musulmans
16:12ce qui dans les textes
16:13magistériels
16:14n'avait pas existé
16:15au préalable
16:15donc là
16:16il y a un rôle
16:17qui est essentiel
16:19alors je précise
16:21tout de suite
16:21que c'est une parole
16:22positive sur les musulmans
16:24mais quand vous regardez
16:25de près le texte
16:26vous vous apercevez
16:27que parce qu'il n'y a
16:29pas d'accord
16:30parce qu'il y a encore
16:31de grandes interrogations
16:32de la part des pères
16:33conciliaires
16:34le terme islam
16:36le nom
16:37Mohamed
16:38ou le terme
16:39Coran
16:39n'apparaissent pas
16:40dans le texte
16:41ce sont les musulmans
16:42c'est le nom
16:44d'Abraham
16:44qui est une figure
16:45commune
16:46qui est présentée
16:47ici aux catholiques
16:48et aux musulmans
16:50mais vous voyez
16:51qu'il y a
16:52des zones sensibles
16:53qui montrent
16:54qu'il n'y a pas
16:55de consensus
16:56des pères conciliaires
16:57pour pouvoir aller
16:58au-delà
16:59de cette référence
17:00commune
17:00par exemple
17:01à Abraham
17:02à des éléments
17:04liés au salut
17:06qui sont
17:07relativement
17:08importants
17:09après c'est
17:10la question
17:10qui est posée
17:11par les dominicains
17:13à leur
17:14coréligionnaire
17:15c'est
17:15qu'est-ce qu'il faut
17:16faire de ce texte-là
17:18alors ce texte-là
17:20est plutôt bien reçu
17:21à l'exception
17:23d'un passage
17:23sur l'appel
17:24à oublier
17:25les difficultés
17:29ou les mots
17:30M-A-U-X
17:31du passé
17:31donc cette partie
17:33du texte
17:33est fait débat
17:35du côté des musulmans
17:37pour le reste
17:37c'est très très bien reçu
17:39et ça donne un élan
17:40au dialogue interreligieux
17:42dans les années
17:42fin des années 60
17:43et dans les années 70
17:45et Anawati
17:46d'ailleurs
17:47se spécialise
17:48d'une certaine manière
17:49dans le dialogue
17:50interreligieux
17:51il participe
17:52à de très très
17:53nombreux congrès
17:54y compris
17:55en rencontrant
17:56un certain nombre
17:57d'obstacles
17:58et du côté catholique
17:59et du côté musulman
18:08Alors l'histoire
18:10de ces Dominicains
18:12est consonante
18:14avec l'histoire
18:16de la pensée musulmane
18:17contemporaine
18:18c'est-à-dire que
18:20si on fait
18:22on crée
18:23des phases chronologiques
18:25pour permettre
18:26de voir
18:27les différentes étapes
18:28on s'aperçoit
18:29que
18:30les relations
18:32entre intellectuels
18:34catholiques
18:34et intellectuels musulmans
18:35sont relativement
18:37aisées
18:38faciles
18:38dans les années
18:4030
18:4040
18:4150
18:41et 60
18:42c'est une forme
18:44d'âge d'or
18:45il y a
18:46un pot commun
18:47de références
18:48et intellectuels
18:50et théoriques
18:51qui font que
18:51les uns et les autres
18:53peuvent se placer
18:53sur un pied d'égalité
18:55alors même
18:56que
18:57le monde majoritairement
18:59musulman
18:59est encore
19:00sous domination coloniale
19:01mais il y a un langage commun
19:03qui est tout à fait remarquable
19:05après la fin des années 60
19:07dans les années 70
19:0880
19:08ces relations ne s'arrêtent pas
19:11mais elles sont beaucoup plus difficiles
19:12avec les nouvelles générations
19:14pourquoi ?
19:15parce qu'un certain nombre d'acteurs
19:17notamment du côté musulman
19:19mais également du côté catholique
19:20disent
19:21pour les acteurs du côté musulman
19:23nous devons
19:24rejeter
19:25tout ce qui est venu
19:27de l'extérieur
19:29et c'est un rejet
19:30dans le champ
19:31de l'érudition
19:32c'est-à-dire
19:33un savoir
19:35dont il faut rejeter les termes
19:37c'est un rejet
19:38dans le champ du droit
19:40et il y a des colloques
19:41notamment
19:42qui se tiennent à l'assad
19:43à la fin des années 70
19:45qui disent
19:45nous allons repousser ça
19:47nous allons rejeter ça
19:48ce qui rend plus difficile
19:50les relations
19:51avec
19:51les intellectuels catholiques
19:53dans les années
19:54la fin des années 60
19:55dans les années 70
19:56et plus encore
19:58dans les années 80
20:00Anawati
20:00quand il est interrogé
20:02par Mahmoud Azab
20:03qui est un nazari
20:05et qui est devenu
20:06enseigné en France
20:07pense que c'est
20:08une queue de comète
20:09c'est-à-dire
20:10que c'est une crise
20:11comme on a connu
20:12le catholicisme
20:13au début du XXe siècle
20:14au moment de ce qui a été appelé
20:15la crise moderniste
20:17et que
20:17et sur le plan du savoir
20:19et sur le plan législatif
20:21les musulmans
20:23vont faire
20:24ce qu'il appelle lui
20:25un aggiornamento
20:27qui est le terme
20:28qui a été employé
20:29pour parler de
20:30l'agirnamento catholique
20:32au moment du concile
20:33Vatican II
20:35cette queue de comète
20:36n'en est pas une en fait
20:37Anawati décède
20:38en début 94
20:39et on voit que
20:41la part de l'islam intégral
20:43reste dominante
20:44dans les années 90
20:45et dans les années 2000
20:47pour aboutir
20:48à la crise
20:48des années 2010
20:49Il n'empêche
20:51qu'il y a eu
20:52toujours un lien
20:54entre
20:55ce petit milieu-là
20:57et le milieu
20:58des intellectuels musulmans
21:00Ce lien est remarquable
21:02notamment au moment
21:03d'une crise
21:03entre le Vatican
21:04et El Hazard
21:06Cette crise
21:07se noue en 2006
21:08après le discours
21:09de Benoît XVI
21:10à Ratisbonne
21:11qui établit
21:12une relation
21:13à partir d'une référence
21:15qui est secondaire
21:16dans ce discours
21:16puisqu'il vise
21:17beaucoup plus
21:17le monde moderne
21:19qu'il ne vise
21:20le monde majoritairement
21:21musulman
21:21Quoi qu'il en soit
21:22ce qui a été retenu
21:23c'est la relation
21:25établie entre
21:26la tradition musulmane
21:27et des éléments
21:28de violence
21:30Donc ça crée
21:31une première crise
21:32en 2006
21:32puis il y a
21:34une deuxième crise
21:34en 2010
21:35lorsqu'il y a
21:37des attentats
21:37qui sont perpétrés
21:38contre des chrétiens
21:39en Irak
21:40et en Égypte
21:41et que Benoît XVI
21:42demande de protéger
21:43davantage
21:44que cela n'est fait
21:45des chrétiens
21:46en Orient
21:46El Hazard
21:47qui a établi
21:49un lieu
21:51de dialogue
21:52régulier
21:53avec
21:54le Vatican
21:55le Saint-Siège
21:56dit
21:57ça suffit
21:58on rompt
21:59ces relations
21:59tant qu'il n'y a pas
22:00d'excuses
22:01du côté
22:01du Vatican
22:02et officieusement
22:04il y a une relation
22:07qui est établie
22:08par les Dominicains
22:09du Caire
22:10donc les Dominicains
22:11du Caire
22:11qui sont assez critiques
22:12vis-à-vis
22:13de ce qui a été dit
22:15par le pape
22:16Benoît XVI
22:17dans le contexte
22:18dans lequel
22:18il l'a dit
22:19en fait
22:20créent
22:20cette relation
22:23ou maintiennent
22:23cette relation
22:24avec les Azaris
22:25et la nouvelle génération
22:27alors la génération
22:29qui a été
22:31formée
22:32avec
22:32Régis Morlon
22:34qui a créé
22:35une nouvelle bibliothèque
22:36vraiment une nouvelle bibliothèque
22:37au Caire
22:38qui accueille
22:39de nombreux étudiants
22:40d'El Hazard
22:41Emilio Platy
22:43qui a joué
22:43un rôle important
22:44et en Belgique
22:45et au Caire
22:46même s'il venait
22:47moins souvent
22:48Claude Giglio
22:49qui est un spécialiste
22:50de Tabari
22:51mais également
22:52du Coran
22:52et qui a publié
22:53de très nombreux articles
22:54sur ces questions
22:56d'exégèse
22:57puis la génération suivante
22:58celle de René-Vincent
23:00de Grand-Lenay
23:00celle de Jean Druelle
23:02celle d'Adrien Candiard
23:04en fait
23:04sans avoir
23:06le même rayonnement
23:07qu'au moment d'Anawati
23:09Jomier
23:10ou Borocueil
23:11qui avaient travaillé
23:11sur le mystique Ansari
23:13ont conservé
23:14cette possibilité
23:15de créer
23:17quelque chose
23:18avec des acteurs musulmans
23:19en tant qu'acteurs catholiques
23:21donc
23:22l'Institut Dominicain
23:24d'Études Orientales
23:26possédait
23:27dès sa fondation
23:28en 1953
23:29un fonds de bibliothèque
23:31mais ce fonds de bibliothèque
23:33a été considérablement
23:34enrichi
23:35au cours des décennies
23:36et dans les années 90
23:39la question s'est posée
23:41de savoir
23:41s'il ne fallait pas
23:43créer un nouveau bâtiment
23:44pour donner
23:45un nouveau rayonnement
23:46à ce patrimoine
23:48de plusieurs dizaines
23:49de milliers
23:50d'ouvrages
23:51c'était à ce moment-là
23:53150-160 000 ouvrages
23:55avec des manuscrits
23:57ou des reproductions
23:58de manuscrits anciens
23:59tout à fait remarquables
24:01en permettant
24:02un accès plus facile
24:03aux étudiants
24:05égyptiens
24:06y compris donc
24:07ceux qui travaillent
24:08qui se forment
24:09à El Hazar
24:10dans un climat
24:11de travail
24:13très serein
24:14et c'est un pari
24:16qui a été pris
24:17à ce moment-là
24:18et ce qui est remarquable
24:19c'est que la nouvelle bibliothèque
24:21a été inaugurée
24:22en présence
24:23de savants musulmans
24:24ce qui montre ici
24:25dans un contexte
24:26très délicat
24:27et tendu
24:27dont j'ai parlé
24:28il y a quelques instants
24:30que la possibilité
24:32de dialogue
24:33était maintenue
24:34à ce moment-là
24:35associée à cette bibliothèque
24:37il y a eu
24:38l'élaboration
24:39d'un logiciel
24:40qui s'appelle
24:42le logiciel Alkindi
24:43qui permet
24:44de développer
24:45un outillage
24:47d'utilisation
24:48pour une utilisation
24:50pratique
24:50de ces volumes
24:52et dans la continuité
24:54de ces innovations
24:57un projet
24:58a été développé
24:59de mise en ligne
25:01de 200 auteurs musulmans
25:05de la période classique
25:06principalement
25:07des écrits
25:09de 200 auteurs musulmans
25:10de la période classique
25:11principalement
25:12avec un appareil
25:13tout à fait intéressant
25:15qui permet
25:16aux étudiants
25:17contemporains
25:18du 21e siècle
25:19de mieux connaître
25:21ce patrimoine musulman
25:22donc c'est un travail
25:23qui est au service
25:24du patrimoine islamique
25:26proprement dit
25:27ce qui fait
25:28qu'à l'heure actuelle
25:29l'institut dominicien
25:30d'études orientales
25:31et ses responsables
25:32sont en relation
25:33avec des égyptiens
25:35bien sûr
25:35avec des marocains
25:37notamment
25:37la fondation
25:38Abdelaziz
25:39mais également
25:40avec des saoudiens
25:41ou d'autres acteurs
25:42qui disent
25:42ben voilà
25:43il y a un savoir-faire
25:44ici
25:45que nous souhaitons
25:46développer
25:47et ce rayonnement-là
25:49est dans le contexte
25:51contemporain
25:52assez fondamental
25:53pour le travail
25:54d'érudition
25:55de long terme
25:56ce qui est
25:57depuis la fin
25:58des années 30
25:59une orientation
26:00qui a été prise
26:01par ceux
26:03qui ont pensé
26:03la fondation
26:04de cet institut
26:05est dans le trou
26:08à l'ijf
26:18qui a été prise
26:18pour le travail
26:18qui a été prise
26:18on
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