- il y a 16 minutes
Ce mercredi 18 février, Jean-Pierre Petit, président des Cahiers Verts de l'Économie, et Jean-Marc Daniel, professeur émérite d'économie à l'ESCP Business School, ont parlé de la possibilité que Christine Lagarde quitte la BCE avant la fin de son mandat, des nominations d'Emmanuel Macron pour préparer l'avenir, et de l'anticipation d'une baisse des taux sur les marchés, dans l'émission Good Morning Market sur BFM Business. Retrouvez l'émission du lundi au vendredi et réécoutez la en podcast.
Catégorie
📺
TVTranscription
00:01Cette information-là commande justement ce matin avec Jean-Pierre Petit, le président des Cahiers Verts de l'économie.
00:06Bonjour Jean-Pierre.
00:07Bonjour Etienne.
00:08Merci de nous accompagner ce matin avec Jean-Marc Daniel, professeur émérite d'économie à l'ESCP Business School
00:13et également actuellement au Théâtre de Poche à Montparnasse.
00:17La dette, on veut dette, c'est tous les lundis soirs à 21h.
00:20On aura peut-être l'occasion de parler de la dette en attendant quand même Jean-Pierre Petit.
00:24Un mot de cet article, de ces informations du FT qui évoque que Christine Lagarde n'irait peut-être pas
00:31jusqu'au bout de son mandat
00:32qui arrive à échéance fin 2027.
00:35Ce matin dans un communiqué, la BCE dit que Christine Lagarde se concentre sur son travail
00:39et n'a pris encore aucune décision concernant la fin de son mandat.
00:42Bref, on n'est pas sur un démenti ferme.
00:45Est-ce que ça changerait beaucoup de choses ? Comment vous voyez cette information ?
00:48Etienne, ça va dépendre surtout de qui va succéder à Christine Lagarde.
00:51Ça peut potentiellement changer beaucoup de choses.
00:55Après, cette décision, je pense que cette décision comprend une composante politique.
01:00C'est la possibilité pour le Président de la République de peser sur le futur
01:05puisque normalement son mandat s'arrêtait en octobre 2027
01:09donc ce ne sera plus l'actuel Président de la République qui sera à l'Elysée.
01:12Donc voilà, c'est une composante politique.
01:14Et puis pour le reste, tout va dépendre.
01:16Si c'est pour avoir Isabelle Schnabel comme patronne de la BCE, là, je pense que c'est encore pire.
01:23Si c'est pour retrouver Mario Draghi, si c'était possible, ou un équivalent de Mario Draghi
01:27qui est le meilleur et de loin président de la Banque Centrale Européenne qu'on a eu depuis Duchenberg
01:34et qui, j'ajoute, est extraordinairement crédible auprès des décideurs et des investisseurs
01:40parce que moi, c'est ma clientèle, les décideurs et les investisseurs européens
01:45et s'il y a une personnalité qui émerge au sein de la gouvernance européenne sur les dernières décennies
01:51parce que le diagnostic que font les décideurs et les investisseurs sur la gouvernance européenne
01:55est particulièrement féroce, s'il y a une personne qui émerge et qui continue d'émerger
02:01parce que le rapport Draghi était très bien fait, il a eu un succès intellectuel, on va dire
02:07et on voit bien que c'est un personnage qui allie compétence technique, certaines formes d'autorité politique également
02:16c'est un personnage qui, sur les quatre dernières décennies, est probablement l'un des meilleurs dirigeants européens
02:23Donc si c'est pour avoir un équivalent, effectivement, Draghi, ce serait une bonne nouvelle
02:28et ce serait en plus parfaitement justifié
02:31Je rappelle qu'en dépit de tous les discours qu'on a entendu l'an dernier sur la remontée de
02:38l'inflation
02:38à la fois aux Etats-Unis et même en Europe, l'inflation de la zone euro est à 1,7
02:44et tout porte à croire qu'elle ne remontera pas à plus de 2% cette année
02:49Tendanciellement, j'entends, je ne dis pas qu'il n'y aura pas un ou deux mois où en glissement
02:53annuel on sera à plus de 2
02:54parce qu'il y a toujours des effets de base
02:55Mais tendanciellement, je voudrais juste vous rappeler que le taux de change effectif nominal de l'euro depuis l'été
03:042022 a progressé de près de 16%
03:07Alors ça, c'est complètement fou
03:11Le taux de change effectif, c'est contre toutes les monnaies
03:13C'est-à-dire pas seulement le dollar, mais le renminbi chinois, le yen japonais, le sterlin, le franc suisse
03:19Vous vous rendez compte ? On parle de réindustrialisation de l'Europe et on permet au taux de change effectif
03:24de progresser de 16%
03:25Et le taux de change effectif réel, c'est un peu moins
03:28Parce que lui, c'est le véritable indicateur de la compétitivité prix
03:30Jean-Marc Daniel ne va pas être d'accord avec vous
03:31Ah bah évidemment qu'il ne va pas être d'accord, c'est pour ça que je le dis
03:35Et voilà, c'est 13%, vous vous rendez compte ?
03:38On a perdu, depuis l'été 2022, entre 10 et 15% de compétitivité prix
03:43Et après on s'étonne qu'on se désindustrialise
03:45Alors même si la désindustrialisation est due à d'autres causes
03:48Je suis d'accord en avance là avec ce que va dire Jean-Marc que je connais depuis très longtemps
03:52Mais quand même c'est assez hallucinant
03:55Et la BCE porte une part de responsabilité là-dedans
03:58Avant de revenir un petit peu sur à quoi peut demain ressembler la politique monétaire de la BCE
04:04Jean-Marc Daniel, vous connaissez bien la politique d'Emmanuel Macron
04:07Vous avez d'ailleurs écrit un livre il y a quelques années qui s'appelle La valse folle de Jupiter
04:11Est-ce que vous pensez aujourd'hui qu'Emmanuel Macron essaye de placer un petit peu
04:15C'est pion peut-être pas, mais essaye d'avoir encore un petit peu de pouvoir
04:19Avant les élections en 2027
04:22Avec notamment François Villeroy de Gallo
04:24Qui finalement va partir plus tôt que prévu
04:26Christine Lagarde
04:26Comment vous regardez un petit peu ces manœuvres politiques ?
04:29Oui, il y a deux façons de lire ce que fait Emmanuel Macron
04:31Il y a une façon assez traditionnelle
04:32Il arrive à faire le mandat
04:33Et il essaie de recaser ses principaux collaborateurs
04:37Avec ce site particulier
04:38C'est que dans la situation institutionnelle française
04:42Vous avez deux types d'hommes politiques
04:44Vous avez les énarques, les hauts fonctionnaires
04:46Qui si il y a un changement de majorité
04:49Retrouve un emploi dans la fonction publique
04:50Et puis vous avez les gens issus du secteur privé
04:52Qui si un bascule membre de majorité
04:55Ne sont plus associés directement au pouvoir
04:57Sont obligés de trouver un point de chute
05:00Et ce point de chute, ils essaient de le trouver avant les échéances
05:02Surtout quand l'échéance est évidemment
05:04Une échéance qui remet en cause le pouvoir immédiat du président de la République
05:08Il ne saura plus, quoi qu'il arrive, président de la République
05:10A partir de 2027
05:12Donc c'est un peu le cas d'Amélie de Montchalin
05:14Et puis il y a une deuxième interprétation
05:15Qui est de dire
05:16On raisonne à moyen et long terme
05:18Il prépare non pas l'élection de 2027
05:20Qui de toute façon ne le concerne plus directement
05:22Mais l'élection de 2032
05:24Alors je ne pense pas qu'on en soit là
05:26Je pense qu'on est dans des phases de recasage assez traditionnelles
05:29Qu'ont fait des présidents précédents
05:33On pourrait multiplier les exemples
05:35Je vais juste donner un exemple sur la Cour des Comptes
05:39On dit mais Amélie de Montchalin
05:41Quand on regarde l'évolution des présidents de la Cour des Comptes
05:45Ça a beaucoup été d'anciens ministres
05:47Il y avait Pierre Jox, il y a eu Pierre Arpaillange aussi
05:53Alors Pierre Jox était issu de la Cour des Comptes
05:57Mais Arpaillange il était magistrat
05:58Philippe Séguin
05:59Il y a eu Philippe Séguin
06:00Donc il y a eu tous ces gens
06:01Pierre Moscovici, tous ces gens qui ont été recasés
06:04Après avoir fait une carrière politique
06:06Donc je pense qu'il est effectivement en train d'essayer
06:10De sauver entre guillemets ses proches les plus immédiats
06:14Pour montrer que de toute façon
06:17Le servir n'aura pas été pénalisant dans la carrière
06:20Alors dernier élément
06:21C'est le devoir d'ingratitude de Bad Inter
06:24C'est-à-dire quand on nomme quelqu'un
06:26En espérant que de toute façon
06:27Ils vont en bas à l'ascenseur
06:28C'est pas aussi évident que ce que certains racontent
06:31Pour rappeler l'inflation
06:32Surtout quand on est inamovible
06:32Surtout quand on est inamovible
06:34L'inflation en zone euro était de 1,7% en janvier
06:38Après 2% en décembre
06:40La BCE vise 1,9% cette année
06:42Aujourd'hui le taux de dépôt de la BCE
06:44Jean-Marc Daniel est de 2%
06:46Mais vous vous pensez que non
06:47Il n'y a pas de sujet
06:48Il ne faut pas baisser les taux
06:49Au contraire
06:49Je pense qu'il ne faut pas baisser les taux
06:51Je vais réagir très rapidement
06:52A ce que vient de dire Jean-Pierre
06:55La première chose
06:56Je pense que Mario Draghi
06:58Effectivement a marqué par son passage
06:59Mais pas forcément de façon
07:00Aussi positive qu'on le croit
07:02Et c'est en ce sens que
07:03La nomination de quelqu'un comme Isabelle Schnabel
07:05Serait une bonne nouvelle
07:06Parce qu'elle a un même profil universitaire que lui
07:09Mario Draghi a été homme politique
07:10Mais il était surtout
07:11Il se présentait par rapport à ses prédécesseurs
07:13Comme il y a un passé universitaire
07:15Assez prestigieux
07:16Et il a tordu quand même le traité
07:19C'est-à-dire le quoi qu'il en coûte
07:21Et objectivement contraire au traité de Maastricht
07:23Tel qu'il a été voté
07:25Notamment par le peuple français
07:27Et donc il l'a fait
07:29La condition de résultat
07:31Ça a été que le dossier grec a été traité
07:34Mais il aurait pu être traité
07:35D'une autre façon
07:36Surtout quand on voit
07:37Quelles étaient les attentes
07:38Et les positions des autorités d'Athènes
07:40Isabelle Schnabel
07:41Pour moi elle pourrait être un moyen
07:43Donc pour revenir à ce que vous dites
07:44De rappeler que
07:47Le rôle de la politique monétaire
07:48C'est d'obéir
07:49Non pas aux exigences
07:51De tel ou tel acteur
07:52Mais de se conformer
07:53Dans une banque centrale indépendante
07:55A des règles
07:55Et une règle de base
07:57C'est de respecter
07:57Ce qu'on appelle une règle de Taylor
07:58C'est-à-dire
07:59Une définition des taux d'intérêt
08:01Sur la base du taux de croissance potentiel
08:03Sur la base de la position
08:04Dans le cycle de l'économie
08:06Et sur la base
08:07De la réalité de l'inflation
08:08Or si on fait ce calcul
08:09Sur une règle de Taylor
08:10A l'heure actuelle
08:11Sur la zone euro
08:14On arrive à un taux de refinancement
08:16Aux alentours de 2,5
08:18Ce qui est à peu près
08:19Le taux de refinancement actuel
08:20Le dernier élément
08:22Que je mettrai sur le taux de change
08:23C'est que
08:24Quand on a de tels excédents extérieurs
08:26Je rappelle quand même
08:27Que la zone euro
08:28Dégage entre 300 et 350 milliards d'euros
08:31D'excédents extérieurs
08:32Quand on a de tels excédents extérieurs
08:34Venir dire qu'il y a un problème
08:36De compétitivité sur la zone
08:38Je me dis
08:39Attendez mais
08:39De quoi on parle ?
08:41Et quand on a de tels excédents extérieurs
08:43On a intérêt à avoir une monnaie forte
08:44Pour que le pouvoir d'achat
08:45De ces excédents extérieurs
08:46Qui prépare l'avenir
08:48Soit le plus élevé possible
08:49Donc j'espère
08:51Isabelle Schnabel
08:52Sur la base des théories
08:53Qu'elle développe
08:53C'est-à-dire
08:54Indépendance de la banque centrale
08:55Fermeté dans la politique monétaire
08:58Et
08:59Acceptation d'un taux de change
09:00Relativement fort
09:01Isabelle Schnabel
09:01Ou Joachim Négel
09:02Par exemple le président
09:03De la Bundesbank
09:04Que Jean-Pierre Petit
09:05Ni l'un ni l'autre
09:06Pourquoi ?
09:07Ce n'est pas une question
09:08De compétitivité
09:09Aujourd'hui nous ne sommes pas
09:11En économie de guerre
09:12C'est exagéré
09:13Mais nous sommes en économie
09:14De conflictualité
09:15La progression des importations chinoises
09:18En Europe
09:19Sur un an
09:21Elle est de plus de 10%
09:22Alors que la demande intérieure
09:24Est de l'ordre de 1%
09:26Voilà
09:26Il y a un combat
09:28Industriel
09:31Technologique
09:32Évidemment géopolitique
09:33Majeure
09:34Énergétique
09:35Etc
09:35Il faut avoir une vue politique
09:37De la politique monétaire
09:39Dans politique
09:40Dans politique monétaire
09:41Il y a politique
09:42Toujours
09:43Il ne faut jamais l'oublier
09:44Moi dans le débat
09:45Rules versus discretion
09:46J'ai toujours été
09:47Plutôt pour discretion
09:48J'aurais juste rappelé
09:49Que si on avait respecté
09:51Les règles
09:51Du traité de Maastricht
09:52Que j'avais bien étudié
09:53Puisque moi je travaillais
09:54A la banque centrale
09:54A l'époque
09:55La zone euro
09:56N'existerait plus
09:57Déjà
09:58Elle aura implosé
09:59Et Mario Draghi
09:59A contribué
10:00A éviter
10:01L'implosion de la zone euro
10:02Qui probablement
10:03Ce n'est pas que je suis un grand fan
10:04De l'union monétaire
10:04Moi je disais
10:05Je disais que l'union monétaire
10:07Ça ne marchait pas
10:07Mais il ne fallait pas
10:08La faire imposer
10:09Parce que là
10:09On aurait une vague dépressive
10:10Extrêmement forte
10:11Voilà
10:12Il faut dire à madame Schnabel
10:15Qu'il y a une guerre en Europe
10:17Et que c'est nous
10:18Qui la finançons
10:18Enfin qui finançons
10:21L'Ukraine
10:22Aujourd'hui
10:23Puisque les Etats-Unis
10:23Ne financent plus
10:24Donc on achète
10:26Les équipements militaires
10:28Aux Etats-Unis
10:29Et on les balance
10:30A l'Ukraine
10:30Et c'est nous
10:31Qui les achetons
10:32Et qui les envoyons
10:33En Ukraine
10:33La reconstruction
10:34De l'Ukraine
10:35Ce sera pour nous
10:36La transition énergétique
10:38Ça va être des centaines
10:39De milliards de dollars
10:39Sur les dix prochaines années
10:41La transition numérique
10:42Sur laquelle on a plein de retard
10:43C'est des centaines
10:44De milliards de dollars
10:45La transition géopolitique
10:46C'est-à-dire
10:47Nos engagements
10:48De l'OTAN
10:48Parce que nous avons tous
10:49Parti de l'OTAN
10:50Ou quasiment tous
10:51Parti de l'OTAN
10:52Les 21 pays
10:52De la zone euro
10:53C'est 3,5%
10:55Des dépenses
10:56Les dépenses militaires
10:57Reprennent 3,5%
10:58En direct
10:59Du PIB
11:01D'ici 2035
11:02Et 5%
11:03Avec les infrastructures
11:04Critiques
11:04Etc
11:05Ça, ça va présenter
11:06Une contrainte majeure
11:07La transition démographique
11:09Et le vieillissement
11:10Qui s'accroît
11:11Ce que je veux dire
11:12C'est que les besoins
11:13Nets de financement
11:14Vont exploser
11:15Au cours des prochaines années
11:16Il y a presque
11:17Même un problème
11:18Même si on a un excédent
11:18De la balance courante
11:19Aujourd'hui
11:20Un vrai problème
11:21Comme on disait
11:22Dans les années
11:22De pénurie
11:23D'épargne
11:24Et donc
11:25On a besoin
11:26Parce que sinon
11:26On n'y arrivera pas
11:27On a besoin
11:28De faire
11:28D'abaisser
11:29Le taux réel
11:30Et l'histoire
11:30De la réserve fédérale
11:31Le montre
11:32Quand il y a eu
11:33Des problèmes
11:33Aux Etats-Unis
11:34Ils ont pratiqué
11:34Un taux réel
11:35Sous la croissance potentielle
11:36Durant la guerre du Vietnam
11:37Durant les années 70
11:39Les chocs pétroliers
11:40Durant la décennie 2010
11:41Parce qu'après
11:42Les Man Brothers
11:42Ils ont eu très peur
11:43De connaître
11:44Un cycle à la japonaise
11:45Des inflationnistes à la japonaise
11:46Et donc
11:47Ils ont pratiqué
11:47Un taux réel
11:48C'est ce qui les a sauvés
11:49A chaque fois
11:49Et grâce à ce taux réel
11:50Bas
11:50Ils ont réussi
11:52A développer
11:53Parce que
11:54Pourquoi
11:55Pourquoi ça marche
11:56La tech aux Etats-Unis
11:57Parce qu'il y a du private equity
11:59Parce qu'il y a du venture capital
12:00Parce qu'il y a du marché action
12:02Qui fonctionne bien
12:03Grâce à des conditions
12:04Financières
12:05Accommodantes
12:06Voilà la réalité des choses
12:07Est-ce que dans ce cas-là
12:08Il ne faut pas changer
12:09La définition
12:10En tout cas
12:10Le mandat de la BCE
12:12On n'aurait jamais dû faire ça
12:13On n'aurait jamais dû
12:14Prendre
12:15Effectivement
12:16Aujourd'hui la réponse de la BCE
12:17C'est notre mandat
12:18C'est l'inflation
12:18Oui alors attends
12:19Parce que moi j'ai bien lu
12:20Le traité de Maastricht
12:21Quand l'inflation est
12:22Telle qu'elle le définit
12:24Elle-même
12:24D'ailleurs
12:25Qui est très contestable
12:26Parce que moi j'ai beaucoup travaillé
12:27Sur ces questions
12:27La norme de 2%
12:28Ne correspond pas
12:30Nécessairement
12:30A une optimalité historique
12:32Ça c'est primo
12:33Secondo
12:35Le traité
12:36Et dit bien que
12:36Lorsque la stabilité des prix
12:37Est respectée
12:38Ce qui est le cas aujourd'hui
12:39Ou ce qui va le devenir
12:40Très rapidement
12:41La BCE doit soutenir
12:43Les politiques économiques
12:44Qui se manifestent
12:46Dans l'Union monétaire
12:48Et ces politiques économiques
12:49Je viens de les signaler
12:51Très brièvement
12:52Toutes ces transitions
12:53Qu'on doit mener
12:54Avec des emprunts communs
12:57Je pense en particulier
12:58A l'emprunt safe
13:00Pour la réorientation
13:02Des dépenses militaires
13:03Vers la production européenne
13:05Tout ça
13:05Et puis les choix
13:07Que la commission
13:09Fait progressivement
13:10Vers toutes les formes
13:11De transition
13:12Que j'ai mentionné
13:12Tout ça
13:13C'est des manifestations
13:14De politiques économiques
13:15Et donc il faut que la BCE
13:16Qui est le seul organisme
13:17Opérationnel de la zone euro
13:19Soutienne ces politiques
13:20Comme Marc Daniel
13:21Est-ce qu'il faut changer
13:22Cette règle des 2% ?
13:23Est-ce que le mandat
13:24De la BCE doit
13:25D'ailleurs elle n'est pas
13:26Dans les traités
13:27Dans les traités
13:27Il y a le fait
13:29De lutter contre l'inflation
13:30Et effectivement
13:31Quand on regarde les traités
13:32Ce qui est bien dit
13:33C'est que c'est la priorité
13:34De la stabilité des prix
13:35Mais que la BCE
13:36Est associée à l'ensemble
13:37Des objectifs de politique économique
13:38De la zone euro
13:40Et dans les objectifs
13:41Il y a la croissance
13:41Et le plein emploi
13:42Donc sur le plan juridique
13:44Si on veut aller jusqu'au bout
13:45En réalité la BCE
13:47Est associée au plein emploi
13:48La question qui se pose
13:49C'est est-ce que c'est
13:50En ayant systématiquement
13:51Des taux d'intérêt trop bas
13:52Qu'on garantit effectivement
13:54La dynamique économique
13:55Et le plein emploi
13:56On parle des Etats-Unis
13:57Mais enfin
13:57La crise de 2008-2009
13:59Elle est le bilan
14:00Et le résultat
14:01D'une politique monétaire
14:02Qui a été systématiquement
14:03De baisser les taux d'intérêt
14:05Par rapport à ce que devait être
14:06La réalité des taux d'intérêt
14:07Je rappelle la formule
14:08De Jacques Ruef
14:09En disant que
14:09Toutes ces politiques économiques
14:10Et ça commençait
14:11Dès les années 70
14:12Puisque Jacques Ruef
14:13Est mort depuis un certain temps
14:14Il disait
14:15Toutes ces politiques économiques
14:16Donc comme conséquence
14:17C'est d'inonder
14:18De continuer à inonder
14:20Des terres
14:20Qui sont déjà gorgées d'eau
14:21On fait pleuvoir
14:22Sur des terres inondées
14:23Disait Jacques Ruef
14:24Et donc le véritable enjeu
14:26Effectivement
14:26Pour les pays de la zone euro
14:29Je pense effectivement
14:30Dans ce qu'a dit Jean-Pierre
14:31C'est le vieillissement
14:32C'est-à-dire la capacité
14:34A préparer
14:34Le passage à une économie
14:36Où il y aura
14:36De moins en moins d'actifs
14:38Où il y aura
14:38De plus en plus de gens
14:39En plus
14:39A prendre en compte
14:41Et en charge
14:41Parce que leur état physique
14:43Ce sera
14:44Pas celui d'une personne jeune
14:46Et donc
14:47Il faut préparer cet avenir
14:48Et cet avenir-là
14:50Je mets souvent en avant
14:52L'exemple du Japon
14:53Qui est aussi devenu
14:54Au centre de l'actualité
14:55Le Japon a préparé son avenir
14:57En investissant massivement
14:58A l'étranger
15:00En investissant massivement
15:01Dans les zones
15:02Où il y a effectivement
15:03De la jeunesse
15:04Et donc
15:04Un taux de change élevé
15:05Ça permet de donner
15:06Assez excellentes balances
15:07De l'épargne-ment courant
15:08Qui sont de l'épargne
15:09Effectivement
15:10En ce moment
15:10On l'a d'épargne
15:11On va manquer d'épargne
15:12Mais pour le moment
15:12On en a
15:13Et donc
15:13L'utilisation de cette épargne
15:15C'est de préparer l'avenir
15:16Et préparer l'avenir
15:17C'est préparer le vieillissement
15:18De la population
15:19Et ça
15:19Ça sera un enjeu important
15:20Aussi
15:21L'union des marchés de capitaux
15:22Vous parliez de Mario Draghi
15:23Tout à l'heure
15:24C'est vrai que
15:24La BCE
15:26Le successeur
15:27De Christine Lagarde
15:28Aura notamment
15:29Probablement
15:29Cette mission
15:30On voit que
15:31La semaine dernière
15:31Les 27 se sont réunis
15:32C'était à nouveau
15:33Sur la table
15:34Cette union des marchés de capitaux
15:35Mais ça n'arrive pas
15:35A se mettre en place
15:36Non parce que
15:37C'est assez difficile
15:37Mais
15:39Le problème
15:39C'est que
15:40L'union monétaire européenne
15:41Elle a plus de 30 ans
15:43Le traité de Maastricht
15:44A été ratifié
15:45En 1992
15:47Et qu'on n'est pas
15:48Avancé là-dessus
15:49Franchement
15:49Là je suis d'accord
15:51Avec Jean-Pierre
15:52C'est-à-dire
15:52L'acte unique
15:53C'est 1986
15:54Maastricht
15:55C'est 1992
15:56Et on en est encore
15:57A dire qu'on va faire
15:57L'union des marchés
15:58Des capitaux
15:59Et c'est deux échecs
15:59Je suis désolé
16:00D'avoir à le dire
16:01Mais l'acte unique
16:02Moi je m'en souviens très bien
16:03L'acte unique
16:04Qui date de 1985
16:05Marche unique 1986
16:06Qu'est-ce qu'on disait ?
16:08On disait qu'on allait créer
16:09Des géants
16:10Qui allaient concurrencer
16:11Un des géants industriels
16:12Qui allaient concurrencer
16:13Les Etats-Unis
16:14Et le Japon
16:14Parce que la deuxième économie
16:15A l'époque
16:16C'était le Japon
16:17Résultat
16:19Les entreprises européennes
16:20Dans le classement
16:20Du chiffre d'affaires
16:21Dans les 100 principales
16:22Dans les 500 principales
16:23L'Europe n'arrête pas
16:27De la croissance
16:27Ça devait faire de l'euro
16:28Une grande devise internationale
16:29Qui allait concurrencer le dollar
16:30Rien du tout
16:32Donc on va mettre
16:33Voilà
16:33C'est pour ça que
16:35L'Europe c'est quand même
16:36Un excédent extérieur considérable
16:37Et donc c'est la preuve
16:38Que l'Europe a été capable
16:39En termes de compétitivité
16:41Au sens strict du mot
16:43A été capable
16:43De s'insérer dans le marché mondial
16:45Et de continuer
16:46A jouer le jeu
16:47Du marché mondial
16:48Et de l'économie mondiale
16:48Elle recule partout
16:49Dans le domaine de la puissance
16:51Mais sans ses règles
16:52Nous sommes dans un retour
16:53De la puissance
16:53De la recherche de puissance
16:55Pas seulement avec Trump
16:56Ça avait commencé déjà
16:57Avant
16:57Mais si t'ajoutes
16:58Xi Jinping
16:58Et puis alors
16:59Toute une série de dirigeants
17:01Des pays émergents
17:01Mais on est dans une économie
17:03De conflictualité aujourd'hui
17:04Donc la conflictualité
17:06C'est rechercher
17:07La souveraineté
17:07La puissance
17:10Parfois faire face
17:11A des
17:11A des velléités impérialistes
17:14Il faut bien appeler
17:15Un chat un chat
17:16Et donc il faut réagir
17:17Par la politique
17:18Par une action volontariste
17:19Politique
17:21Précise
17:21Ciblée
17:22Avec un objectif
17:23Et ça on ne l'a pas aujourd'hui
17:24C'est pas en disant
17:25Marchand unique
17:26Marché unique
17:27Monnaie unique
17:28Que ça marche
17:29Et l'état de droit
17:29Etc
17:30Ce qu'on dit depuis 40 ans
17:31Ça ne marche pas aujourd'hui
17:32Dans ce monde là
17:33Pour vous c'est quoi alors la solution ?
17:35Alors après il faudrait voir
17:37Dossier par dossier
17:38Mais comme on a perdu
17:39Dans le domaine technologique
17:41Dans le domaine militaire
17:42Dans le domaine économique
17:43Dans le domaine démographie
17:45En fait je veux dire
17:46Il faut faire revenir la politique
17:48Et dans ce domaine là
17:49Dans tous les aspects
17:50De la politique économique
17:51De la stratégie économique
17:52Qu'on doit mettre en place
17:53On a besoin du soutien monétaire
17:55Voilà
17:56Et on a besoin
17:57D'une BCE
17:57Qui va aider à tout cela
17:59Et non pas
17:59En fonction d'un pseudo risque
18:02Un risque fantôme
18:04L'inflation
18:05Enfin franchement
18:06C'est d'abord une approche
18:07Très passéiste
18:08Riscophobe
18:09Et c'est pas le sujet
18:10Franchement c'est pas le sujet
18:12On est au bout
18:12Merci à tous les deux
18:13Jean-Pierre Petit
18:14Donc président des cahiers
18:15Vers de l'économie
18:16Jean-Marc Daniel
18:16Professeur émérite
18:17A l'ESCP Business School
18:19Et donc actuellement
18:20Au théâtre de Poche
18:21Tous les lundis soirs
18:21Pour la dette
18:22En vedette
18:23C'est qu'un certaine
Commentaires