00:00O senhor que é um pesquisador, é possível, é um caminho de solução ou é uma bobagem propor a unificação
00:07das polícias?
00:10Olha, Vila, eu acho que, por um lado, se você for pensar tecnicamente em termos teóricos,
00:15faria todo sentido do mundo você ter uma polícia única, porque você gera muitos problemas,
00:21você gera muita redundância, então uma polícia tem helicóptero, rouba a folha de pagamento,
00:26tem muito desperdício, se a gente for pensar, esse modelo que a gente tem aqui.
00:31São duas polícias que não são de ciclo completo, então assim, tem uma série de questões que são questões
00:36que são muito difíceis do nosso modelo e provavelmente uma polícia única iria funcionar melhor,
00:42ela seria, em tese, de uma forma muito ampla, melhor.
00:47Só que o diário mora nos detalhes, né, Vila? Então a gente vai pensar se essa polícia vai ser de
00:51caráter civil
00:52ou ela vai ser de caráter militar? Essa polícia, ela vai ser uma polícia também,
00:57se você pensar, uma polícia de mais de 100 mil policiais em São Paulo,
01:02ela é praticamente incontrolável. Então como é que eu vou conseguir fazer
01:05um controle externo dessa atividade policial, né?
01:08A gente tem as guardas municipais que estão aí presentes e também como é que nós vamos lidar?
01:12Então, Vila, no final das contas, para a gente resolver esse problema,
01:15a gente vai acabar gerando muito conflito, no meu ponto de vista,
01:19e o Brasil não tem tempo para perder com relação a esse, nesse momento não.
01:23Pode ser que em outro momento histórico do país a gente consiga aperfeiçoar melhor o modelo
01:28e chegar a um modelo de polícia única com controle social efetivo.
01:31Mas eu não vejo isso no horizonte tão cedo e as brigas corporativas vão ser imensas
01:35se se tentar colocar isso. Eu acho que a gente precisa aprimorar o nosso modelo.
01:39A gente precisa melhorar as nossas polícias militares,
01:42a gente precisa melhorar as nossas polícias civis,
01:45a gente precisa melhorar a atuação do Ministério Público e da Justiça,
01:48porque Justiça Criminal não é só polícia.
01:50A gente vê agora, como o caso do Banco Master, como o caso aí da Operação Carbono Oculto,
01:55as empresas também têm que ter uma participação importante nisso,
01:58o setor financeiro tem que ter uma participação nisso.
02:00A gente precisa que todos pensem em segurança pública
02:03e eu acho que a gente precisa entrar em um caminho de uma maneira institucional,
02:08porque a gente está falando que falta o básico,
02:09a gente está falando que falta o papel higiênico em unidade de polícia,
02:12a gente está falando que falta equipamento básico para poder você coletar digital
02:17em um local de crime.
02:18A gente está falando do básico, do básico, do básico.
02:22Então, a gente precisaria melhorar um pouco esse modelo que a gente tem hoje,
02:26porque a unificação, eu acho que no curto prazo ou no médio prazo,
02:31ela iria enfiar a gente numa disputa institucional brutal,
02:35em um debate que é um debate muito grande
02:37e que talvez o resultado final não seja um resultado que vai melhorar muito.
02:41É César, César Munhoz, eu pergunto a você,
02:44e comparativamente com os países que você conheceu e viu
02:48que tem polícias que se estruturam de forma diferente,
02:51mas no nosso caso nós temos essa divisão que, segundo alguns,
02:56é extremamente problemática, cria problemas, concorrência entre a polícia civil
03:00com a polícia militar e outros colocam uma série de dificuldades para isso,
03:04como foi bem destacado pelo professor Rafael,
03:07de questões institucionais, como é que isso fica.
03:10Eu passo essa questão a você.
03:12É um caminho para solucionar o problema da segurança pública no Brasil?
03:16Olha, eu concordo com o doutor Rafael que, às vezes, o ideal é o inimigo do bom.
03:23Eu acho que as chances de você ter uma polícia única no Brasil
03:27são remotíssimas nesse momento e que temos que focar em melhorar o que temos.
03:35Mais claramente, tem um problema no Brasil, a nível nacional,
03:39que é a falta de comunicação entre forças policiais, entre diversos órgãos.
03:45Isso é um problema.
03:47Precisa, claramente, maior integração, maior coordenação das forças
03:53e também com um trabalho de investigação com autoridades, por exemplo, de regulação do sistema financeiro,
04:03porque aí você pode atacar a questão da lavagem de dinheiro, por exemplo.
04:08maior integração com o Ministério Público, sem dúvida.
04:10E eu vejo que precisa uma liderança a nível federal para isso.
04:15O sistema brasileiro é muito descentralizado, os governadores têm autoridade sobre a competência
04:23sobre a segurança pública no Estado, mas não adianta você querer combater um grupo criminoso em um Estado
04:31quando está presente em 20.
04:33O Estado sozinho não vai conseguir fazer isso.
04:37Você precisa dessa integração a nível federal.
04:40Aí esse é o desafio do Brasil, eu acho.
04:43Mas é muito necessário esse tipo de trabalho de coordenação.
04:49Tem um obstáculo aí que é, às vezes, receio de diversos órgãos de falar,
04:55porque tem medo de vazamento de informação.
04:58Então, você tem que fazer isso, mas, ao mesmo tempo, tem que atuar para eliminar dessas instituições
05:05os elementos corruptos que existem.
05:08Senão, não vai funcionar.
05:09Então, eu acho que é algo importante e acho que tem muitas, digamos, sugestões nesse sentido
05:18e é possível fazer.
05:20Isso é algo mais, algo que você pode conseguir e não ter um sistema ideal que talvez não funcione,
05:27ou você não consiga, né?
05:29André, você acha que é um caminho à fusão ou não?
05:33Eu me alinho à visão de que nós vamos estar debatendo, em tese, essa unificação.
05:41Na prática, ela, acredito eu que ela é impossível de acontecer no Brasil, hoje.
05:47Até porque, como o professor Rafael bem colocou, nós temos problemas urgentes, básicos para resolver,
05:54que precisam ser resolvidos primeiro para que qualquer sistema em tese possa funcionar no futuro.
06:01Que problemas são esses?
06:02As condições de trabalho dos policiais, os equipamentos, legislação, também, que possibilite a gente desburocratizar, por exemplo, a investigação.
06:12Por que é que um delegado de polícia tem que fazer um pedido para a quebra de sigilo fiscal
06:20da conta que ele sabe para onde foi o dinheiro da vítima, da senhorinha que sofreu um golpe ali na
06:26delegacia,
06:26que vai demorar dois ou três meses para tramitar pelo Ministério Público, pelo Poder Judiciário,
06:31e esse dinheiro já se esvaiu ali já no primeiro dia?
06:34Por que é que a gente não pode ter um acesso ou, pelo menos, bloquear aquela conta de imediato e
06:39submete para o Poder Judiciário posteriormente?
06:41Eu estou dando exemplos aqui que são um pouco complexos, mas que podem desburocratizar o nosso trabalho.
06:47Precisa de alteração legislativa.
06:49Entram questões corporativas.
06:51Ah, não, o Poder Judiciário vai e diz assim, olha, não, isso aí é reserva de jurisdição.
06:55Não pode um delegado de polícia fazer esse pedido.
06:57Então, eu estou trazendo aqui perspectivas do ponto de vista prático, do ponto de vista legislativo,
07:05que precisam ser resolvidos antes de nós discutirmos, refazer todo o sistema com uma unificação.
07:11O discurso da unificação ou de teorias mais revolucionárias, eles funcionam justamente para o espectro político,
07:19que quer explorar alguma perspectiva nesse sentido, debater o assunto em tese,
07:25mas que não vai ter repercussão na vida do cidadão que está ali na ponta.
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