00:00Eu queria colocar agora aqui mais uma lenha no nosso sofá da discórdia
00:05porque quem também falou sobre o desempenho do presidente Lula
00:08foi ele, Pablo Marçal.
00:10Então já sabe o que está vindo por aí, né?
00:12Olha o que ele disse.
00:13Ele disse que a única chance do presidente Lula
00:15vencer as eleições presidenciais de 2026 seria o quê?
00:20Disputar contra o ex-presidente Jair Bolsonaro.
00:23Que vale lembrar, está preso, inelegível,
00:26decisão do Tribunal Superior Eleitoral
00:28e cumpre nessa pena de 27 anos aí
00:29tentativa de golpe de Estado, prisão domiciliar.
00:33Aí o Marçal disse, agora o Bolsonaro está fragilizado.
00:36Eu vou te falar, ele disse, né?
00:38Aspas, eu vejo uma ligação do presidente Lula
00:41articulando toda a história para soltar o Bolsonaro,
00:44para tirar a domiciliar do Bolsonaro.
00:46E aí ele explicou, essa é a única chance do Lula ganhar
00:48contra o seu principal algoz do Flávio.
00:52Porque o Flávio tem muito mais chance
00:54e só se o Flávio fizer uma grande besteira
00:57para perder a eleição para o Lula.
00:59Antes de comentar aqui, eu quero convidar o Marçal
01:02para vir para o nosso sofá, debater aqui conosco,
01:04falar isso aqui conosco.
01:06Você encara a Jess, Henrique, Matheus, Ana?
01:08Eu ia debater com o Marçal.
01:09Você queria?
01:10Pode ser muito bem-vindo.
01:12Vem cá.
01:13Estamos te esperando.
01:13Fala aqui conosco.
01:15Cafezinho bom, sem açúcar.
01:16Ele já mora para o São Paulo mesmo.
01:18Se quiser com açúcar, está em São Paulo.
01:20Convidado, convidado.
01:21Flávio Marçal, sofá da discórdia.
01:23Você encara tanta coisa?
01:24Pablo Marçal.
01:25Flávio Marçal.
01:26Flávio Marçal.
01:27Entenderam, né?
01:28Quem sabe é o vice.
01:29Entenderam.
01:29O Flávio também está convidado.
01:31Vocês entenderam.
01:31Será que ele seria vício?
01:32Se quiser, se quiser.
01:33Se quiser, se quiser.
01:33Vem os dois.
01:34Será que ele seria vício de Flávio Bolsonaro?
01:36Vamos comentar, então, aí, gente.
01:38O que ele falou?
01:39Ele acha que o Lula vai telefonar
01:42para tirar o Bolsonaro da ineligibilidade
01:46para concorrer com ele.
01:47Eu não vou rir disso, não.
01:48Eu não tenho essa informação.
01:51Começou meio...
01:52Não, não.
01:53Mas aí, depois, até que...
01:54Olha, até que realmente...
01:56Porque, realmente, a grande questão...
01:57A rejeição...
01:58A rejeição vai ser o fator dessa eleição.
02:01O Henrique fez uma análise muito boa,
02:03baseado no universo Disney,
02:05que, com o tempo, na hora da campanha,
02:09o presidente Lula vai diminuir essa rejeição,
02:12vai crescer e outras coisas.
02:13O provável é o contrário.
02:15Por quê?
02:16A rejeição do presidente Lula é uma rejeição consolidada
02:19às seis eleições presidenciais.
02:21É uma rejeição...
02:22Todo mundo sabe o que ele é.
02:23Não tem brasileiro que não sabe quem é Lula.
02:25E, a partir disso, é mais difícil diminuir essa rejeição.
02:28Flávio Bolsonaro é novidade.
02:30As pessoas não conhecem.
02:31Quer um exemplo disso?
02:32O quanto ele tem crescido.
02:34Ele tinha uma rejeição maior
02:36e a rejeição dele está diminuindo.
02:38Por quê?
02:38Porque as pessoas atrelam, Flávio, num primeiro momento, ao pai.
02:42Quando vão lá, é diferente.
02:44Tem essa proposta.
02:45Não é tão assim.
02:46Realmente, a rejeição vai caindo
02:48e ele tem conseguido subir bastante.
02:50Então, é mais provável que Flávio cresça
02:54do que que Lula cresça
02:55e que a rejeição dele seja mais fácil de ser trabalhada
02:58do que a que Lula tem.
03:00Agora, Jair Bolsonaro realmente também
03:02é uma pessoa muito mais conhecida
03:04e já tem uma rejeição também mais consolidada.
03:06Então, dá pra imaginar
03:08que Flávio é mais competitivo que Jair Bolsonaro?
03:10Seguindo as lógicas eleitorais,
03:12a forma como o marketing político funciona,
03:14sim, na verdade, faz sentido.
03:16O Flávio Bolsonaro é novidade no seu universo
03:19porque ele é senador há 500 mil anos.
03:21Ele é novidade pontualmente na candidatura à presidência.
03:23E as pessoas, elas acompanham bastante o Senado.
03:27Mas o que ele fez de positivo?
03:28Mas a questão não é essa, Henrique.
03:30Não é no meu universo.
03:31É no universo fora da nossa bolha
03:33que acompanha a política.
03:35A atuação da lógica de segurança pública.
03:38Ah, isso não fez nada.
03:39Mas você perguntou...
03:40Ele não fez nada.
03:40Você perguntou...
03:41Mas é um termo genérico, poxa.
03:42Gente, meu Deus.
03:43Eu não estou aqui para ser marqueteira do Flávio Bolsonaro.
03:45O papel não é esse.
03:46O que eu estou tentando te explicar,
03:48escute, use seus ouvidos e a sua mente.
03:50A minha mente, eu não estou aqui falando
03:52sobre o que o Flávio Bolsonaro fez ou não.
03:54O que eu estou te dizendo
03:54é que ele é uma figura que as pessoas não conhecem.
03:57E agora você está interrompendo de novo.
03:59As pessoas não o conhecem.
04:00O Flávio Bolsonaro, de fato,
04:01ele é desconhecido nesse quesito
04:02porque ele nunca foi candidato a presidente e tudo mais.
04:04Mas foi senador durante trocentos anos
04:07e nunca fez nada.
04:08Isso acho que já é uma colinha que pega
04:11porque, poxa, novidade, novidade
04:14acho que é uma palavra forte.
04:15Até porque a gente já teve o exemplo
04:16de uma figura que ficou 500 anos no Congresso Nacional
04:19nunca fez absolutamente nada.
04:21E ganhou a presidência da República
04:23e foi a desgraça que foi.
04:25Então, convenhamos,
04:26o Flávio Bolsonaro não é novidade.
04:28Já foi senador por mil anos, nunca fez nada.
04:30E se ganhar a presidência da República
04:31muito provavelmente vai repetir o que o seu pai fez.
04:34nada também.
04:36Atrasar o Brasil.
04:37Ser um governo que, literalmente,
04:39foi uma desgraça para o Brasil
04:40e vai se repetir caso seja o nome do Flávio eleito.
04:43O presidente Lula, hoje, que está no governo,
04:46tem um potencial significativo
04:48para reverter, sim, a sua rejeição
04:49dado que as coisas que estão sendo feitas,
04:52por exemplo, a isenção do imposto de renda
04:54para quem ganha até 5 mil reais,
04:56que foi feito há pouco tempo atrás,
04:57muito positivo.
04:58Agora a gente está com o fim da escala 6x1,
05:01que também é algo muito positivo para a população.
05:03Essas entregas são o que mudam a questão do povo.
05:07Essas entregas são o que vai trazer uma melhora
05:10nesse desempenho eleitoral do presidente Lula.
05:12E acredito eu que a tendência é que haja, sim,
05:14uma melhora nas pesquisas também.
05:15Quero ver, quero ver,
05:17Pablo Marçal aqui no sofá da discórdia.
05:19Quero ver, Pablo, você encarar
05:21Henrique, o herói de todas as resistências,
05:24Jazz,
05:25a princesa agridoce do Cerrado Brasileiro,
05:28e aí falar sobre isso tudo aí.
05:30Você falou que não riu, por quê?
05:32Perdão?
05:33Você falou que...
05:33No começo eu achei engraçadinho,
05:35aí depois eu falei,
05:36até fez sentido.
05:37Mas aqui, um detalhe,
05:38a minha fala não é sobre o Senado
05:40e o que ele fez no Senado.
05:41As pessoas não acompanham o Senado Henrique.
05:43Nós gostamos de política,
05:44a nossa audiência é muito esclarecida,
05:47mas a maioria dos brasileiros
05:48não sabe falar o nome de cinco senadores.
05:51Então, assim, ser presidente é holofote.
05:53Ser senador é um holofote pequeno.
05:55Se eu te perguntar o nome dos 81 senadores,
05:57você não vai saber.
05:57E, às vezes, eu posso mencionar aqui
05:59um que você acompanha a política,
06:02mas desconhece.
06:03Então, assim, ele ainda é pouco conhecido
06:06e as pessoas pressupõem.
06:07Então, quando ele estiver no debate,
06:09quando ele estiver mais aparecendo,
06:10aí a pessoa vai conhecer mais
06:11e essa resistência pode, sim, diminuir.
06:13Sim, vamos lá.
06:13E aí a pessoa vai...
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