- il y a 3 mois
Un décryptage de l’actualité internationale présenté par Gauthier Le Bret le mercredi à 21h et par Olivier de Keranflec’h le dimanche à 16h : #LHeureInter
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00:00Bonsoir à tous, très heureux de vous retrouver pour ce nouveau rendez-vous, l'heure inter de 100% politique.
00:05On va prendre le temps pendant une heure de décortiquer l'actualité internationale.
00:10Et de l'actualité, il n'en manque pas.
00:12J'ai autour de moi Xenia Federova.
00:14Bonsoir Xenia.
00:15Ravi de vous retrouver pour ce nouveau rendez-vous, ainsi que Arnaud Klarsfeld.
00:20Avec beaucoup de plaisir, Alain Oudo de Dainville, ancien chef d'état-major de la Marine.
00:25Nationale.
00:26Bonsoir à tous les deux, messieurs.
00:27Xenia, j'ai une photo à vous montrer.
00:30Poutine, après sa rencontre l'été dernier avec Trump.
00:35en Alaska, a offert un cadre à Trump.
00:38Vous voyez les deux hommes.
00:40Le président américain a accroché ce cadre à l'entrée de la Maison-Blanche.
00:45qui a fait beaucoup causer outre-Atlantique et sur les chaînes françaises.
00:48Comment on peut analyser ?
00:50Xenia, que le président américain s'affiche avec Poutine.
00:55dans les couloirs de la Maison-Blanche et en fasse un événement en le montrant à la presse comme cela.
01:00Et ça montre que Donald Trump, déjà, a un respect à Vladimir Poutine.
01:05Il aime bien parler avec Vladimir Poutine.
01:06C'était lui qui a décidé de reprendre la parole avec...
01:10Vladimir Poutine, à un moment, Biden...
01:15On a décidé de ne pas du tout parler avec Poutine depuis 2022, depuis la guerre.
01:20en Ukraine, c'était exactement copie-collé par les Européens, mais Trump...
01:25La première chose qu'il a fait, en fait, sur le niveau...
01:30international, il a décidé de reprendre ces dialogues.
01:33Et qu'est-ce que ça montre ?
01:35Je pense que ça montre aussi qu'il aime bien parler avec les hommes fortes,
01:38les personnalités fortes, il comprend très bien.
01:40que la Russie aujourd'hui joue une rôle importante, que la Russie n'est pas isolée.
01:45qu'il a aussi continué, pire malgré les sanctions et les pressions qui étaient mises sur...
01:50La Russie, à cause de conflits en Ukraine, par le monde occidentaux.
01:54Et je pense...
01:55Je pense que Trump voici Vladimir Poutine comme un allié potentiel si on parle...
02:00Et si on regarde vis-à-vis des objectifs de Donald Trump et la Chine.
02:05Pour Donald Trump, j'imagine, avoir Poutine à son côté, à ses côtés, c'est important.
02:10contre, éventuellement, la Chine.
02:12Donc ça, c'est peut-être quelque chose qui...
02:15à quoi elle pense aujourd'hui.
02:16Mais en tous les cas, elle ne cache pas qu'il parle avec Vladimir Poutine et il le respecte.
02:20Et vous pensez qu'une deuxième rencontre, Trump-Poutine, Vladimir Poutine et Donald Trump, c'est possible ?
02:25Je ne sais pas.
02:25Dans les semaines qui viennent ?
02:26Je pense...
02:27Je ne suis pas sûre pour les semaines qui viennent, mais je pense que c'est...
02:30tout à fait possible, mais cette rencontre ne va pas prendre place.
02:35Et c'est Vladimir Poutine et le Russie qui se sont dit qu'il aime bien raconter Donald Trump.
02:40Il faut avoir la base pour le parler, parce que faire un rendez-vous juste pour le...
02:45pour faire un rendez-vous sans vraiment avoir le...
02:50les raisons et les accords, ça ne sert à rien.
02:53Donc aujourd'hui, si on arrive à...
02:55penser sur le côté du plan de paix, je pense que ce rendez-vous va prendre place.
03:00Arnaud Clarsfeld, sur cette image qui fait énormément réagir les médias français et les médias américains...
03:05où Trump s'affiche ainsi dans les couloirs de la Maison Blanche, aux côtés de Vladimir Poutine.
03:09Une image...
03:10C'est des milliers de mots, c'est une image quasi familiale. Il a presque mis Poutine sur cette...
03:15sur cette table de nuit, comme Xenia, il a dit...
03:20Il peut faire rentrer, et c'est ce que je dis depuis déjà 2-3 ans, son but, je crois...
03:25de faire rentrer lui, Trump, la Russie dans le bloc...
03:30occidental contre la Chine, comme Xenia l'a dit...
03:35Il partage certaines valeurs communes, et ils font front, ou ils front, front...
03:40contre le développement ou la suprématie de...
03:45de la Chine, et si j'étais pour Trump, on me la reprochait...
03:50La raison essentielle, c'était parce que je pense que c'est un homme qui veut...
03:55la paix, et que pour le continent européen, il faut... il faut la paix, il vaut mieux...
04:00quand même que Poutine soit sur la table de nuit de Trump, plutôt qu'il soit...
04:05que Trump soit dans son bunker, que Poutine soit dans son bunker, et que les bombes...
04:10atomiques arrivent sur le continent européen, s'il y a une troisième guerre mondiale, c'est l'heure...
04:15l'Europe qui la subira...
04:18Alain Oudo, d'Invilance...
04:20Vous qui êtes ancien chef d'état-major de la Marine nationale, comment vous analysez ce rapprochement entre Donald Trump...
04:25et Vladimir Poutine, et Donald Trump qui s'affiche comme ça dans les...
04:30couloirs de la Maison-Blanche, c'est pas encore sa table de nuit, Arnaud Klarsfeld...
04:34Pas au titre !
04:35C'est sa petite fille, c'est sa petite fille qui est là...
04:37En dessous, sur la photo du dessous...
04:39Donc il l'a...
04:40Il le met...
04:41Il met Poutine au-dessus de sa petite fille !
04:43Comment vous l'analysez ?
04:44Dans la...
04:45Dans la politique américaine, dans la stratégie américaine, il y a une constante depuis 1900...
04:501945...
04:51Et cette constante, c'est qu'on ne traite qu'un problème stratégique...
04:55majeur à la fois...
04:56Et le problème stratégique majeur, comme vous venez de le dire...
05:00c'est la Chine...
05:01Et donc, si la Chine est le problème stratégique majeur...
05:05Il faut se trouver des alliés, on ne peut pas s'attaquer à tout le monde...
05:09Donc il faut essayer de...
05:10mettre la Russie de son côté...
05:11Et cette photo le symbolise...
05:13Et en plus, c'est dans le Grand Nord qu'un autre problème d'actualité...
05:15On y vient, le Canada, puisqu'il y a des menaces très claires...
05:20de Donald Trump sur le Canada, et on parlera évidemment du Groenland également...
05:25Le Canada réplique à Trump après ses menaces de droits de douane à 100% en cas d'accord avec la Chine...
05:30Le Canada n'a aucune intention de conclure un accord de libre-échange avec la Chine, insiste le Premier Ministre...
05:34Et ça...
05:35des Affaires étrangères, puisque Donald Trump menace évidemment le Canada...
05:40Si vous signez un accord avec la Chine, je vais, si j'ose dire, vous massacrer en termes de taxes douanières...
05:45Comment vous analysez ça aussi, Xenia ?
05:48On voit la toute-puissance de Donald Trump...
05:50Il est quelque part sur tous les fronts...
05:52On va parler de l'Iran dans un instant, du Groenland...
05:54Là, c'est le...
05:55C'est le Canada et la Chine, et justement, pour faire le lien...
05:58En ce moment, il y a une visite qui se déroule en Chine...
06:00C'est le Premier Ministre anglais...
06:01Donc tout ça est lié...
06:02Oui...
06:03Bon, je pense que Donald Trump...
06:05C'est très clair qu'il ne va pas donner à la Chine ni à la Russie, si on part par exemple...
06:10De Venezuela...
06:11Je pense qu'il marquerait bien une fois...
06:13Un moment où utiliser le mot...
06:15C'est contre l'influence de la Chine et de Venezuela dans les régions...
06:18Finalement, on peut...
06:20poser la question si c'est vraiment l'influence ou plutôt le pétrole qui Venezuela possède...
06:24Mais...
06:25Sur Canada, je pense que c'est vraiment dans les ondes intérêts des Etats-Unis...
06:30C'est dans cette doctrine Monroe qui s'appelait donc...
06:33Aujourd'hui, Donald Trump...
06:35vise la Chine...
06:36C'est une guerre commerciale avec la Chine...
06:38Donc évidemment, il ne veut pas...
06:40Qui est les voisins très proches, comme le Canada...
06:43Commence à avoir une relation et donc le marché...
06:45à la Chine...
06:46C'est assez dur...
06:47C'est pas très...
06:48C'est pas très...
06:49On ne peut pas parler de...
06:50Cette morale économique...
06:53Mais...
06:54Ça montre...
06:55Très bien, à mon avis, sa position...
06:57Ce sont les ondes intérêts...
06:59Et ils vont...
07:00Il va continuer, à mon avis, de mettre la pression sur tous les voisins...
07:04Sur les...
07:05Il fait ça déjà avec l'Europe, sur certains sujets...
07:08Donc je pense que ça va continuer...
07:10Parce que pour Donald Trump, pour les Etats-Unis...
07:12C'est eux qui jouent la rôle centrale...
07:15Aujourd'hui, avec les relations économiques...
07:17Aussi, avec Canada...
07:18Vous parlez de l'Iran...
07:19Zina, vous me faites la transition...
07:20Puisqu'effectivement, Donald Trump a menacé une nouvelle fois l'Iran...
07:23Une immense armada se dirige vers l'Iran...
07:25Comme dit le président américain...
07:26Elle avance rapidement, avec puissance, enthousiasme et détermination...
07:30Cette flotte menée par le porte-avions Abraham Lincoln...
07:33Est plus importante que celle envoyée au Venezuela...
07:35Comme pour le Venezuela, elle est prête à accomplir sa mission rapidement...
07:38Avec violence, si nécessaire...
07:40Espérons que l'Iran acceptera rapidement de négocier...
07:43Un accord juste et équitable...
07:45Sans armes nucléaires...
07:46Qui soit bénéfique pour toutes les parties...
07:48Le temps presse, c'est crucial...
07:50Quand il parle de négociation avec l'Iran...
07:52Pour noter les spectateurs, Zina...
07:53Qu'est-ce qu'il attend le président américain ?
07:55Du régime d'Ebola...
07:56Vous savez, c'est très intéressant...
07:58Parce qu'il y a quelques jours, on a entendu...
08:00Beaucoup, surtout dans les médias américains...
08:03Le changement des...
08:05Aujourd'hui, encore une fois...
08:08On attend de cette négociation sur...
08:10Les questions nucléaires...
08:11Donc, en fait...
08:12On n'arrive pas vraiment à suivre...
08:14Si c'est sûr...
08:15Sur les questions nucléaires...
08:16Sur le programme nucléaire d'Iran...
08:17Ou est-ce que c'est vraiment...
08:18Sur le changement de régime ?
08:20Parce que...
08:21Si c'est...
08:22La question est de changer le régime...
08:24Déjà, c'est pas très...
08:25Très facile à faire, par exemple...
08:26Et on a parlé déjà...
08:28Sur les plateaux de CNews...
08:29Et leur inter...
08:30De ces sujets...
08:31Bombarder les rangs...
08:33C'est pas nécessairement...
08:34Changer les règles...
08:35À mon avis...
08:36Ça peut...
08:37En fait...
08:38On dit que Trump attend...
08:39Parce qu'il ne trouve pas...
08:40Le successeur au régime des Molas...
08:41Et il n'est pas convaincu...
08:42Par le Shah d'Iran...
08:43Je pense qu'il y a aussi...
08:44Un certain...
08:45Une certaine résistance...
08:46Des pays de golf...
08:48Qui ne veut pas déstabiliser...
08:50La région, en fait...
08:51Et c'est eux...
08:52Qui parlent à Trump...
08:53C'est eux...
08:54Qui demandent de ne pas...
08:55Aller trop loin...
08:56Parce que...
08:57Ça va créer des problèmes...
08:58Dans les régions...
08:59Ça peut aussi...
09:00À mon avis...
09:01Également...
09:02Créer les problèmes...
09:03S'il y a une guerre avec Iran...
09:04Avec les flux migratoires...
09:05Et les flux migratoires...
09:06C'est quelque chose...
09:07L'Europe a déjà suffisamment souffert...
09:09De ça...
09:10Et en fait...
09:11Elle sera encore...
09:12L'objectif...
09:13De peut-être...
09:149, 10 millions...
09:15Les Iraniens...
09:16Qui vont fuir les pays...
09:17Et finalement...
09:18Si on regarde...
09:19Ce qui est passé déjà...
09:20Après les...
09:20Interventions des Américains...
09:21On voit...
09:22Les résultats...
09:23N'est pas toujours...
09:24Très évident...
09:25Si on parle...
09:25Des Irak...
09:26Afghanistan...
09:27Des Libyes...
09:28Donc...
09:29Une guerre avec Iran...
09:30Peut-être plutôt...
09:31Distabiliser...
09:32Des régimes...
09:33Mais...
09:34Oui...
09:35Il reste clair...
09:36Sur les sujets...
09:37Et les menaces...
09:37Elles sont assez...
09:38Assez vraies...
09:39Assez fortes...
09:40Et puis il y a la possibilité...
09:41De voir des répliques...
09:42Sur Israël...
09:43Il y a le Premier Ministre...
09:44Benyamin Netanyahou...
09:45Qui s'est exprimé...
09:46Aujourd'hui...
09:47On va l'entendre dans un instant...
09:47Mais d'abord on va faire le point...
09:48Sur l'armada américaine...
09:49Qui se met en place...
09:50Autour de l'Iran...
09:51Avec...
09:52Est-il Libanaise ?
09:54Dans un climat de plus en plus tendu...
09:56Dans un climat de plus en plus tendu...
09:57Donald Trump continue de menacer l'Iran...
09:59Avec l'entrée dans le golfe Persique...
10:01D'une armada américaine...
10:02Militaire massive...
10:03Le porte-avions Abraham Lincoln...
10:06Washington...
10:07Affiche la démonstration de force...
10:09Une immense armada se dirige vers l'Iran...
10:12Elle avance rapidement...
10:13Avec puissance...
10:14Enthousiasme...
10:15Et détermination...
10:16Comme...
10:17Je l'ai déjà dit à l'Iran...
10:18Négocier...
10:19Ils ont refusé...
10:20Et l'opération marteau de militaire...
10:22A entraîné une destruction majeure du pays...
10:25La prochaine attaque sera bien pire...
10:27Si ce déploiement ne signifie pas encore...
10:30Une intervention militaire américaine...
10:32Téhéran...
10:33Il s'inscrit pleinement dans la stratégie...
10:35De pression maximale de Washington...
10:37Grâce au régime des Mollah...
10:38Même si...
10:39Le président américain...
10:40Affirme que le pouvoir iranien...
10:42Chercherait désormais le dialogue...
10:44Mais un échange...
10:45Impossible sous la menace...
10:46Selon le...
10:47Le ministre iranien des affaires étrangères...
10:49Notre position est claire...
10:50Les négociations ne peuvent avoir lieu...
10:52Sous la menace...
10:53Et tout dialogue doit se dérouler...
10:54Dans des conditions...
10:55Où les menaces et les exigences excessives...
10:57Elles sont mises de côté...
10:58Pendant ce temps...
10:59La situation en Iran reste opaque...
11:01Mais la répression...
11:02Semble se poursuivre...
11:04Selon la rapporteure spéciale des Nations Unies...
11:07Sur les droits de l'homme en Iran...
11:08Le nombre de victimes pourrait en réalité...
11:10Se compter par dizaines...
11:12De milliers...
11:13Oui...
11:14Il y a un bilan...
11:15Qui donne entre...
11:1630 000...
11:1735 000 morts...
11:18Amiral, ça va être intéressant de vous entendre...
11:20Sur les forces militaires américaines...
11:21Autour de l'Iran...
11:22Des bases dans les pays à l'ouest et au sud de l'Iran...
11:24Nouveaux avions F-35 et F...
11:27Plateforme de guerre électronique...
11:29Force navale autour du porte-avions...
11:32Abraham Lincoln...
11:33Et on va voir une carte...
11:34Où se situerait...
11:35Le porte-avions Abraham Lincoln...
11:37Et on le dit...
11:38En permanence...
11:39Quand il y a un porte-avions...
11:40Il est accompagné d'un sous-marin...
11:41Au moins...
11:42Un sous-marin...
11:43Parce qu'il y a probablement d'autres sous-marins...
11:45Lanceurs de missiles...
11:46Ceux que l'on a...
11:47On l'a vu pendant la crise des outils...
11:49Autour du Babel Mandeb...
11:51Donc...
11:52Et c'est...
11:52Cette force aéronavale autour du porte-avions...
11:54Comprend donc...
11:56Des...
11:57Des escorteurs ou destroyers...
11:59Qui sont là pour la protection du bateau...
12:01Mais aussi pour...
12:02Pour lancer des missiles...
12:03Et...
12:04A bord du porte-avions...
12:05Il y a des avions d'attaque...
12:07Des avions de surveillance...
12:09Et de...
12:10Et de guerre électronique...
12:11Qui permettent...
12:12...
12:12D'avoir une situation sur...
12:14La distance en gros...
12:16De Marseille à Lille...
12:17A peu près...
12:18Voire plus...
12:19Et donc tout ça...
12:20Ça permet de...
12:21De pouvoir...
12:22Frapper contre eux...
12:23Et surtout...
12:24Ça permet d'éviter...
12:25D'être fixé à terre...
12:27Parce que déjà...
12:28Les Saoudiens...
12:29Hier...
12:30Les Émiriens...
12:31Avant...
12:32Les Frontières...
12:33On dit...
12:34Il n'est pas question de frapper...
12:35À partir...
12:36De nos territoires...
12:37Le porte-avions...
12:38Donc il frappera...
12:39À partir du porte-avions...
12:40Avec les F-35...
12:41Il y a des F-35...
12:42C'est pour être technique...
12:44Sur le porte-avions...
12:45Il y a aussi...
12:46Les...
12:47Les avions...
12:47un peu plus classique,
12:47des F-18.
12:48Il y a tout ce qu'il faut
12:49pour frapper
12:49avec tous les ventailles
12:51d'armement.
12:52C'est ici une base
12:52qui vient d'être rétrocédée
12:54à l'île Maurice
12:55avec un contrat de location.
12:57Un peu compliqué,
12:59c'est la base de Diego Garcia
13:00dans les Echagos.
13:02Et de là,
13:02peuvent partir
13:03des bombardiers lourds
13:04comme ceux que l'on a vu
13:05agir pour...
13:07pour éradiquer
13:08la menace nucléaire.
13:09Et là,
13:09ce que je pense,
13:10moi,
13:11c'est que...
13:12Alors qu'on a clamé partout,
13:14on a écrit partout
13:15que...
13:17qu'on a écrit partout
13:17que la menace nucléaire iranienne
13:20avait été radiée.
13:22En fait,
13:23s'il y a toute cette force,
13:25c'est que probablement...
13:27il y a encore une menace nucléaire
13:30et que sous la pression israélienne...
13:32Les Américains veulent faire un deuxième coup.
13:35Ah, ça, c'est très intéressant.
13:36Donc, vous nous dites que...
13:37les bombardements de l'année dernière
13:38n'ont pas suffi
13:39à annuler
13:40la puissance nucléaire.
13:42qui était en développement
13:43et une bombe atomique iranienne
13:46est toujours une possibilité...
13:47Oui, c'est toujours une possibilité.
13:50Retarder sûrement de combien...
13:52certains de deux mois
13:52pour d'autres de six mois
13:54pour d'autres encore de deux ans.
13:56On ne sait pas.
13:57mais ce n'est que retarder
13:58et c'est extrêmement grave
14:00pour la stabilité du Moyen-Orient.
14:02Et je note que dans son expression
14:04sur son réseau social,
14:05Trump parle du...
14:07une immense armada
14:08qui se dirige vers l'Iran.
14:09Donc, il en rajoute, en fait.
14:10Il y a déjà le porte-avions
14:11à Bram Lincoln.
14:12des F-35 dont on a parlé
14:12et il dit
14:13on va en rajouter.
14:15Oui.
14:16Alors là, il n'a pas dit quoi.
14:17Il n'a pas dit quoi.
14:18Arnaud Klarsfeld
14:18et on va entendre
14:19le Premier ministre israélien.
14:20Et l'amiral Oudo Dainville.
14:22a commandé un porte-avions,
14:24le Clemenceau.
14:25Oui, pendant la guerre de Boston.
14:27Mais il y a aussi la base
14:29qui est en Israël.
14:32c'est-à-dire les avions israéliens
14:33assisteront les Américains
14:35si les Américains...
14:37leur demandent
14:38de frapper l'Iran
14:40puisqu'ils ont intérêt
14:41à...
14:42continuer à détruire
14:43le programme nucléaire iranien.
14:47J'en avais dit d'ailleurs
14:47quand il y avait eu la guerre en Iran.
14:50J'en avais dit
14:51que ce n'était que...
14:52qu'un répit
14:53que tout n'avait pas été détruit
14:54mais c'était
14:55un répit significatif.
14:57Xavier, il y a une question
14:57pour l'amiral ?
14:59Oui, bien sûr.
15:01On a parlé un petit peu...
15:02dans le couloir
15:02et vous avez mentionné
15:04les bases américaines
15:05qui se basent à...
15:07à Qatar, si je ne me trompe pas.
15:08À l'Ouday, oui.
15:09Oui, donc en fait
15:09on peut envisager
15:10s'il y a une frappe sur...
15:12Iran, Iran peut aussi répondre
15:13par essayer d'envoyer
15:15les missiles
15:15pas seulement vers Israël.
15:17mais aussi sur cette base américaine
15:18à votre avis ?
15:19Pendant la guerre des 12 jours,
15:21dites des 12 jours...
15:22il y a eu des missiles iraniens
15:23qui sont tombés
15:25à proximité de ces...
15:27Exactement.
15:29Je vous propose d'écouter
15:29le Premier ministre israélien
15:31parce que...
15:32on parle de répliques,
15:32vous parlez de répliques,
15:33il y a des répliques possibles
15:34sur Israël
15:35et c'est pourquoi
15:36on sait que...
15:37le gouvernement israélien
15:38freinait Donald Trump
15:39dans sa volonté
15:39d'intervenir en Iran.
15:41Écoutez...
15:42Benyamin Netanyahu
15:43qui réplique aux menaces
15:44des Mollahs
15:45de bombarder Israël.
15:47si eux-mêmes
15:47sont bombardés
15:48par les Etats-Unis.
15:52Si l'Iran commet la grave erreur
15:53d'attaquer Israël,
15:54nous répondrons avec une force
15:55que l'Iran n'a encore jamais vue.
15:57Et on voit que la mission iranienne
16:00à l'ONU a tweeté...
16:02Aujourd'hui, Xenia,
16:03l'Iran se tient prêt
16:04pour un dialogue basé
16:04sur le respect
16:05et les intérêts mutuels
16:06mais si on le...
16:07il se défendra
16:08et répondra
16:08comme jamais.
16:10Donc on est vraiment
16:10en train de monter...
16:12crescendo
16:12et alors chacun
16:13essaie de faire son pronostic.
16:14Est-ce que Trump va frapper
16:15ou est-ce qu'il va renoncer ?
16:16Hum hum.
16:17Oui, on a vu à peu près
16:18le même échange
16:20la dernière fois.
16:22Et on a vu la réponse des reins
16:23qui n'était pas finalement
16:24très...
16:27très fortes à mon avis.
16:29On a vu aussi
16:30et je pense que c'est ça
16:31ce qu'Arnaud...
16:32on vient de le dire.
16:34On a vu que selon les Américains,
16:36tout était...
16:37détruites
16:37mais selon les Iraniens,
16:39ils se sont dit
16:40qu'il y a encore des sites...
16:42qui étaient intactes.
16:44Donc je pense que c'est
16:45tout à fait peut-être ça.
16:47la deuxième phase
16:48ou peut-être la troisième phase
16:49aujourd'hui,
16:50je ne sais plus.
16:51Et...
16:52à mon avis...
16:53à mon avis,
16:55encore une fois,
16:56je pense que...
16:57une guerre avec l'Iran,
16:59c'est plutôt déstabilisant
17:00pour les régions
17:00qui est l'inverse.
17:01Je pense...
17:02je ne pense pas
17:02que les régimes
17:02peuvent être renversés
17:04par une guerre.
17:06Par un bombardement.
17:07Arnaud,
17:07est-ce que vous pensez
17:08que les craintes d'Israël
17:09sont fondées
17:10et que l'Iran pourrait frapper...
17:12si le régime Némole
17:13est bombardé
17:13par les États-Unis ?
17:14Ah oui,
17:14ça c'est sûr que si...
17:17le régime Némole est bombardé,
17:18ils interviendront
17:19et ils lanceront
17:20le maximum de...
17:22les missiles dont ils disposent
17:23sur Israël
17:25puisqu'ils ont juré
17:26la perte...
17:27la perte d'Israël.
17:28Donc en plus,
17:28ils jugent que leur régime
17:30va peut-être tomber
17:31ou que ça...
17:32certains de leurs hauts cadres
17:33vont être tués.
17:34Eh bien,
17:34ils vont envoyer
17:36leurs missiles sur...
17:37sur Israël
17:37et ce qu'ils les enverront
17:39sur les bases américaines.
17:40La dernière fois,
17:41il y a dû avoir
17:41un arrangement.
17:42pour qu'ils l'envoient
17:43pas trop loin
17:43et qu'ils ne tuent pas
17:45trop de soldats américains.
17:47Pas trop précis.
17:47Pas trop précis, voilà.
17:49Bon, mais c'est comme ça.
17:50Mais maintenant,
17:51est-ce que le régime...
17:52peut-être...
17:53Mais dans la fois,
17:53ils avaient même prévenu.
17:54Ils avaient prévenu
17:55avant de bombarder.
17:56Ils avaient prévenu Trump.
17:57Trump voudrait bien sans doute
17:59avoir un accord
18:00avec le régime iranien.
18:02en disant...
18:03Bon,
18:04dites-moi que
18:05vous arrêtez
18:06le programme nucléaire.
18:07Vous laissez rentrer
18:07des inspecteurs.
18:09Vous enlevez
18:09les missiles balistiques.
18:12et en gros,
18:13vous êtes un peu plus gentil
18:14avec votre population
18:15et un peu plus peut-être...
18:17peut-être plus clément
18:19avec les femmes.
18:19Et encore,
18:20je ne suis pas sûr
18:20que Trump le demande.
18:22Mais en tous les cas,
18:23si les MOLA acceptent cela...
18:27Leur régime s'effondre
18:28de l'intérieur
18:28d'une certaine façon
18:29parce que
18:30le chef des MOLA...
18:32Kameni,
18:32il a 86 ans,
18:34il a des convictions.
18:35Il ne va pas trahir
18:36ses convictions.
18:37pour un peu mieux vivre.
18:40Il est prêt à mourir,
18:41sans doute.
18:42Donc,
18:42il faudrait que le régime
18:43s'effondre de l'intérieur.
18:45Et je ne suis pas sûr
18:46que les frappes...
18:47sur des lieux de pouvoir
18:50fassent changer...
18:52changer le régime.
18:53Et il ne faut pas frapper
18:54la population
18:54parce que la population,
18:55elle est pour les Américains.
18:57et une grande partie
18:58de la population
18:58est pour Israël.
19:00Donc,
19:00c'est très compliqué
19:01pour Trump.
19:02Alors,
19:02je vais vous faire écouter
19:03Jean-Luc Mélenchon
19:03qui a fait une conférence
19:05de presse aujourd'hui
19:05sur l'actualité...
19:07internationale
19:07et il s'est exprimé
19:08sur l'Iran
19:09et il dit
19:10je ne suis ni pour le retour du chat
19:11ni pour le retour du chat.
19:12pour les MOLA.
19:13La position du mouvement insoumis,
19:16on la connaît.
19:17elle est remise en débat.
19:18Notre position,
19:19c'est ni MOLA ni chat.
19:20Pour ce qui est du chat...
19:22l'affaire est dite
19:23depuis le début
19:24puisque à l'époque
19:25il n'y avait pas
19:26de mouvement insoumis.
19:27en tout cas,
19:27votre serviteur
19:28qui était déjà
19:28un militant politique
19:29et un dirigeant
19:30s'est toujours opposé.
19:32au chat
19:32et à participer
19:34aux mobilisations
19:35contre lui.
19:36Mais également...
19:37d'entrée de jeu
19:38contre les MOLA
19:38dont je voudrais rappeler
19:40que leurs premiers actes
19:41ont consisté à...
19:42réprimer férocement
19:42le syndicalisme,
19:44le parti tout-day
19:44et toutes les organisations marxistes.
19:47avec lesquelles nous étions liés
19:48avec une sauvagerie sans pareil,
19:50des arrestations,
19:51des meurtres et ainsi de suite.
19:52par conséquent,
19:53c'est un régime
19:53que nous avons toujours combattu.
19:56Je rappelle...
19:57Au début,
19:57Jean-Luc Mélenchon nous disait
19:58que les manifestations en Iran
19:59c'était des manifestations
20:01contre la vie chère.
20:02et non contre le régime islamiste
20:04qui massacre sa population.
20:05Comment vous analysez
20:06la position de...
20:07de la France Insoumise
20:07qui dit
20:08ni MOLA ni chat ?
20:11Je pense...
20:12que je vais analyser
20:12la position de la France Insoumise
20:14mais je peux vous donner
20:15mon analyse sur les chats.
20:16Je pense...
20:17que le chat n'est pas aimé,
20:18il n'est pas attendu en Iran.
20:19Rézap à la vie ?
20:20Je pense...
20:21Le fils du chat ?
20:21Oui, le fils du chat.
20:22Je pense que c'est une création
20:24des médias plutôt accidentaux.
20:27occidentaux, occidentaux...
20:29Et ce n'est pas vraiment
20:31quelque chose qui est...
20:32que le peuple iranien veut.
20:33Je pense que...
20:35Je pense que...
20:37que c'est très important
20:37de ne pas oublier
20:38que le peuple iranien,
20:41c'est le peuple avec...
20:42...
20:42beaucoup d'histoires.
20:43Ce sont les peuples éduqués.
20:45Ce ne sont pas nécessairement
20:46les peuples...
20:47qui détestent le régime.
20:50Il existe aussi une partie
20:51qui...
20:52qui détient les régimes.
20:53Et donc,
20:54un candidat qui sera imposé...
20:57le peuple iranien
20:57par les Etats-Unis,
20:58par exemple,
20:59ou le fils du chat
21:00qui était très mal vu.
21:02en erreur d'un moment,
21:04je ne pense pas
21:05que c'est une bonne solution
21:06pour...
21:07pour ce changement de régime.
21:08Après,
21:08je ne prends pas...
21:09Je ne vais pas analyser
21:10ce qu'est Jean-Luc Lachandis.
21:11...
21:12L'amiral a sans doute
21:14plus de perspectives historiques
21:15que moi, mais...
21:17les deux chats d'Iran
21:18ont quand même fait avancer
21:19avec leurs défauts...
21:22sociologiquement et économiquement
21:24l'Iran, non ?
21:26Ah oui, oui, ça c'est...
21:27En plus, militairement,
21:30il y avait une alliance militaire
21:31entre Israël...
21:32et l'Iran à ce moment-là
21:35et qui a...
21:37qui s'est arrêtée
21:39pas tout de suite
21:41à l'arrivée de la...
21:42mais pendant la guerre
21:45iran-Irak.
21:46Mais...
21:47par exemple,
21:49avant qu'Israël
21:49ne bombarde
21:50la centrale d'Osir...
21:52...
21:52ce sont des avions
21:55de reconnaissance iraniens.
21:57qui ont préparé
21:57le dossier de l'objectif.
21:59Je vous avais rappelé,
22:00évidemment,
22:00la situation sur...
22:02...
22:02Là, on serait à plus
22:03de 30 000 morts.
22:04Trump n'a pas bombardé
22:05parce qu'il a obtenu
22:06que des centaines de...
22:07de pendaisons
22:07ne débutent pas
22:08mais évidemment,
22:10ces milliers de prisonniers
22:11sont toujours...
22:12dans les geôles iraniennes.
22:13L'opinion publique américaine
22:15ne lui envoie pas...
22:17ne voudra pas
22:17s'il bombarde
22:18les lieux de pouvoir iraniens.
22:20J'étais à l'époque...
22:22En 1980, j'étais enfant
22:24et j'étais en colonie de vacances
22:26aux Etats-Unis.
22:27et une des chansons
22:27qui étaient les plus populaires,
22:29c'était sur l'air de...
22:31Bam, bam, bam...
22:32Vous ne connaissez pas
22:34cette chanson,
22:35mais vous la connaissez, vous.
22:37vous ne la connaissez pas.
22:37Mais en tous les cas,
22:38c'est une chanson très...
22:39Alors, je ne l'ai pas reconnue.
22:40Sans doute.
22:42C'est une chanson...
22:42Comment elle s'appelait ?
22:43C'est...
22:43Marilène.
22:45Marilène.
22:46Marilène.
22:46Et ils l'ont...
22:47mis sous l'air de...
22:48Bam, bam, bam, bam...
22:49Et qu'est-ce que vous voulez dire ?
22:50Et ça veut dire que...
22:52c'est une opinion publique
22:52des gens américaines,
22:54des gens qui ont mon âge,
22:56c'est-à-dire 60.
22:57ont appris cette chanson
22:59et l'ont dans la tête.
23:01Et donc...
23:02Et donc, ça veut dire que
23:03ça ne leur déplairait pas
23:05que le régime américain
23:06qui a vu...
23:07leurs otages
23:08à l'ambassade américaine.
23:10Et c'est pour ça
23:11que la chanson est sortie.
23:12C'était une humiliation terrible
23:13pour les États-Unis
23:14d'avoir non seulement les otages...
23:17humiliés dans l'ambassade américaine.
23:19Ça a coûté la présidence à Carter.
23:21Oui.
23:22Et Reagan...
23:23Et Reagan a gagné.
23:24Et Reagan est arrivé au pouvoir.
23:25Et sans compter les hélicoptères.
23:27qui ont explosé la mission
23:29qui a été un désastre.
23:30Et c'est pour ça
23:31que des héros...
23:32comme Rambo sont sortis
23:33ou Chuck Norris
23:34sont sortis au début des années 80
23:36pour...
23:37Donc, vous voulez dire
23:37qu'il y a une partie
23:37de la population américaine
23:39qui se souvient de cette histoire.
23:40Il y a eu un film récemment
23:41de Ben...
23:42Affleck-Argo
23:42et qui souhaiterait
23:44voir le régime des Mollas
23:45tomber.
23:45Voilà.
23:46On enchaîne avec...
23:47Avec le Groenland
23:47puisqu'il y a eu une rencontre
23:48aujourd'hui à l'Elysée.
23:49Le président français
23:50a reçu la première...
23:52ministre danoise
23:53et le premier ministre
23:54du Groenland.
23:55Et il sait même après
23:56qu'elle a permis...
23:57quelques mots en Inuit.
23:58Toujours avec ses lunettes de soleil.
24:00Visiblement, son problème
24:01à l'œil ne passe pas.
24:02Voyez le sujet
24:02de Vincent Fahandaise.
24:05L'accueil est chaleureux
24:06et le...
24:07Le message envoyé
24:07par Emmanuel Macron
24:08est clair.
24:09Il se tient aux côtés
24:10du Danemark
24:11et du Groenland.
24:12Pour le chef de l'État,
24:13la participation de la France
24:15à une mission militaire
24:16de reconnaissance.
24:17au Groenland mi-janvier
24:18n'est pas suffisante.
24:19Il faut aller plus loin.
24:22Vincent confirme
24:22que la situation
24:23au Groenland
24:23est un appel
24:25au réveil stratégique
24:26pour toute l'Europe.
24:27sur l'affirmation
24:28de notre souveraineté européenne,
24:30sur notre contribution
24:31à la sécurité.
24:32de l'Arctique
24:32sur la lutte
24:33contre les ingérences étrangères
24:34et la désinformation.
24:36Cette rencontre...
24:37avec la première ministre danoise
24:38et son homologue Groenlandais
24:40intervient après un bref...
24:42de faire avec Donald Trump.
24:44Le président américain
24:45a menacé
24:45de s'emparer du territoire.
24:47autonome sous contrôle danois,
24:49il a fini par reculer
24:50face à la solidarité européenne.
24:52Un élan
24:53qui doit se concrétiser
24:55pour mettre Frédéric Seine.
24:57Si quelqu'un nous menace
25:00de l'extérieur,
25:01nous nous lèverons...
25:02ensemble et nous répondrons.
25:04Nous serons capables
25:05de trouver la voie à suivre.
25:07C'est un moment décisif
25:08pour l'Europe
25:08et les semaines précédentes
25:10l'ont prouvé sous la main.
25:12Cela marche quand l'Europe
25:13reste ferme et unie.
25:17La première ministre danoise
25:20a par ailleurs
25:21pressé l'Europe...
25:22de se réarmer
25:22dans les plus brefs délais.
25:24Emmanuel Macron, lui,
25:25a annoncé soutenir...
25:27un engagement accru de l'OTAN
25:28dans l'Arctique.
25:32continue ce qu'il a commencé
25:32à Davos,
25:33c'est-à-dire se mettre
25:34en opposition face à Trump.
25:37C'est pour ça qu'il réunit
25:37la première ministre du Danemark
25:39et le premier ministre du Groenland
25:40à Paris ?
25:41Je pense...
25:42que oui, exactement.
25:43Je pense qu'Emmanuel Macron
25:44s'est positionnée...
25:47en opposant cette position
25:49de Trump assez claire...
25:52au Groenland,
25:52il y a quelque chose
25:53que l'Europe n'a pas entendu.
25:55Après...
25:57Vous savez,
25:59aujourd'hui,
26:00si on parle de...
26:02...
26:02si on parle de la réalité,
26:04en fait,
26:05l'Europe n'a rien...
26:07sans l'OTAN,
26:07l'OTAN,
26:08c'est rien
26:08sans les États-Unis.
26:10Et donc,
26:11le fait que...
26:12Donald Trump dit
26:14qu'il a une compréhension
26:16de son...
26:17avec l'OTAN,
26:18je ne pense pas
26:18que l'Europe est capable
26:19de faire quelque chose
26:20si vraiment...
26:22Donald Trump décide
26:23de prendre Groenland militairement.
26:27Je ne pense pas
26:27que ce sera le cas.
26:28Il a dit qu'il ne le ferait pas à Davos.
26:29Oui,
26:30ça ne sera pas le cas.
26:32mais en tous les cas,
26:32il va avoir tout ce qu'il veut
26:33d'une façon ou d'une autre.
26:36C'est-à-dire que...
26:37par exemple,
26:37il n'y a aucune possibilité
26:39pour Groenland
26:39de voir le commerce
26:41avec la...
26:42Chine,
26:43les bases militaires,
26:44s'il veut,
26:45Groenland...
26:47Tout à fait possible.
26:48Donc,
26:49je pense que même
26:50l'accès aux ressources
26:51des Groenland...
26:52les Etats-Unis vont avoir.
26:53Pourquoi ?
26:54Parce que c'est la force,
26:55c'est la puissance.
26:57Et aujourd'hui,
26:57quand Emmanuel Macron
26:59fait ses communications,
27:01c'est très bien.
27:02c'est peut-être très bien vu
27:02au haussien de l'Europe,
27:04mais derrière,
27:04il n'y a rien
27:05pour en fait soutenir...
27:07ses paroles.
27:07Alors,
27:08écoutez Emmanuel Macron
27:09qui s'est permis quelques mots
27:10en Groenland...
27:12en Inuit
27:12avec toujours
27:14ses lunettes de soleil.
27:17Kalashit Nounat,
27:19Tuni Niaghan Nilak,
27:22Thigounakan Narsina Nanilou,
27:24Kalashit Naminok...
27:27Siouni Sartik Alaihi Suat.
27:32Franckri vil fortsat
27:35sto angajeret.
27:37Semen met kongeriette Danmark.
27:39Nous sommes à vos côtés.
27:41Nous l'avons été...
27:42Nous l'avons été hier,
27:42nous le sommes aujourd'hui
27:43et nous le serons demain.
27:46Il se met toujours en avant.
27:47face à Trump
27:47par Noclar Svelte.
27:48Ça lui a d'ailleurs
27:49valu quelques points de plus
27:51dans les sondages.
27:52après son discours à Davos.
27:53Donc, il continue.
27:54De Gaulle aussi,
27:55il s'est exprimé parfois
27:55en langue étrangère.
27:57Il apprenait par cœur.
27:58Donc, il s'est exprimé
27:58dans plusieurs langues étrangères.
27:59Il n'y avait pas de lunettes de soleil.
28:00Et sans lunettes de soleil.
28:02Je crois qu'il aurait laissé
28:03le défaut apparent.
28:05Il a d'ailleurs été blessé
28:06à de nombreux...
28:07à nombreuses reprises
28:07lors de la Première Guerre mondiale,
28:09le général de Gaulle.
28:11Mais ce sont d'autres...
28:12nos générations
28:12sont des gens
28:13qui avaient plus
28:14les nerfs d'acier
28:15puisqu'ils avaient été...
28:17...
28:17commandant sur un champ
28:18de bataille terrible
28:19et qu'il avait été blessé
28:20et qu'il avait fait...
28:22aussi la Seconde Guerre mondiale.
28:24Donc, les gens
28:25qui n'ont pas fait la guerre
28:26ne peuvent pas.
28:27comme ça, naturellement,
28:28avoir la même trempe
28:30et le même charisme.
28:32que ceux qui ont risqué la vie
28:33et de Gaulle
28:34qui était le plus grand français...
28:37Même si on met des lunettes de soleil,
28:39ça ne change pas grand-chose.
28:41Mais...
28:42Le Danemark,
28:42on en a parlé tout à l'heure
28:43avec l'amiral,
28:44le Danemark
28:44se mettra d'accord nécessairement...
28:47avec les États-Unis.
28:48J'avais écrit un article
28:49dans le Figaro
28:51en proposant que...
28:52que ça soit transféré aux États-Unis
28:54sous une forme de concession.
28:55Mais l'amiral...
28:56Alors, l'amiral...
28:56Juste...
28:57Comment vous analysez...
28:58Il connaît très bien les routes,
28:59les routes...
29:00Comment vous analysez à chaque...
29:01à la fois la position...
29:02de la France,
29:02c'est-à-dire qu'ils essayent
29:03de se mettre devant de la scène
29:05et la stratégie...
29:07Trumpienne.
29:08Il y a plus d'enjeux
29:10dans le Groenland.
29:11Il y a l'enjeu...
29:12Il ne faut pas oublier
29:12l'enjeu environnemental.
29:14Parce que si vous vous exploitez
29:15comme le veulent le faire
29:16les rivaux...
29:17du Groenland,
29:20si vous exploitez la zone,
29:21vous réchauffez.
29:22Et à ce moment-là,
29:23c'est catastrophique pour le climat.
29:25Parce que...
29:27la Terre absorbe bien
29:29le gaz carbonique.
29:32dans les pays froids.
29:33Si vous exploitez,
29:34vous réchauffez.
29:34Ça, c'est le premier enjeu.
29:35Ensuite, vous avez tout ce qui...
29:37toutes les ressources.
29:38Et ce sont surtout
29:39les terres rares.
29:40Et là, on rejoint la Chine.
29:42Parce que la Chine,
29:42c'est 60% des terres rares
29:43et 90% du raffinage.
29:47Et donc, il faut aller chercher
29:49des gisements
29:49pour revenir au niveau de la Chine.
29:51Parce que la grande...
29:52la phrase aussi de Trump,
29:52c'est si je ne contrôle pas
29:53le Groenland,
29:54ça sera la Russie ou la Chine.
29:55C'est ça qui met en avant
29:56en permanence...
29:57Oui, mais ce que mettent
29:58les Européens en avant,
30:00ça peut être nous aussi.
30:02et ce qui est une bonne chose.
30:04Et alors ensuite,
30:05il y a l'enjeu des commerciales.
30:07la route du Nord-Est
30:08qui devrait s'ouvrir
30:09d'ici 2030.
30:11C'est-à-dire celle qui passe...
30:12par le détroit de Béring
30:12et qui longe la Norvège.
30:15Et enfin,
30:16il y a l'enjeu militaire.
30:17qui est fondamental.
30:18Et l'enjeu militaire,
30:20il est partagé
30:21entre le Groenland...
30:22et la Norvège.
30:23S'il y a un...
30:24et le Danemark aussi.
30:26S'il y a un...
30:27différent entre ces pays-là,
30:28ça ne peut pas marcher.
30:29D'où l'intérêt
30:29de pousser l'OTAN.
30:30Et qu'est-ce que vous m'aviez dit
30:31d'après...
30:32la dernière fois,
30:32Amiral,
30:33quand je vous ai demandé
30:33est-ce que l'industrie
30:35de l'armement
30:35peut fonctionner sans terrain.
30:37rare,
30:37vous m'aviez dit
30:37qu'il fallait revenir
30:38au temps des...
30:39Arbalètes.
30:40Voilà.
30:40Alors, voyez...
30:42ce n'était pas des Arbalètes
30:43qu'on a envoyées
30:44sur le Groenland,
30:46mais que...
30:4715 soldats.
30:47Les 15 soldats français,
30:48il y avait une trentaine
30:49de soldats européens,
30:50un des Pays-Bas, etc.
30:52C'était une mission
30:52de quelques jours.
30:53Voyez le sujet
30:53de Mathilde Libanès
30:54qui nous rappelle ça
30:55et puis je vous demanderai
30:56que c'est génial
30:56ce que vous en pensez.
30:57C'est une menace américaine
31:01qui cristallise...
31:02les tensions
31:02avec l'Union européenne.
31:04Donald Trump
31:05a beau être revenu
31:06sur ses ambitions,
31:07d'annexion.
31:08Le Groenland reste en alerte
31:10et renforce ses capacités.
31:12de défense.
31:13Mi-janvier,
31:13la France avait envoyé
31:1415 militaires observateurs
31:16et...
31:17qui avait annoncé
31:17des moyens supplémentaires
31:18sur le plan terrestre,
31:20aérien et maritime
31:21sur l'île d'Orient.
31:22de glace.
31:23L'Allemagne,
31:23la Suède,
31:24la Norvège,
31:25le Danemark,
31:25les Pays-Bas,
31:26la France...
31:27Finlande et le Royaume-Uni
31:28sont aussi mobilisés
31:29auprès du Groenland.
31:30Du côté du Danemark,
31:32les moyens sont encore
31:33plus importants.
31:34Cette navire classée glace
31:35peuvent servir de brise...
31:37glace dans un environnement
31:38où l'eau, la glace
31:39et les icebergs
31:40sont omniprésents.
31:42Mais les Danois disposent
31:43également de citrénaux
31:44de chiens permettant
31:45de se déplacer rapidement.
31:47Outre les moyens déjà présents,
31:49le ministre danois
31:50de la Défense a annoncé...
31:52investir environ 1,5 milliard d'euros
31:54vers le Groenland
31:55avec...
31:57notamment des navires
31:57et des drones.
31:59Quant aux Américains,
32:00ils possèdent une base...
32:02militaire située
32:02à l'extrême nord-est
32:03de l'île danoise.
32:05Une base stratégique
32:06de sur...
32:07sous des radars anti-missiles
32:08et infrastructures aériennes
32:10y sont regroupées.
32:12qui compte entre 100 et 150 soldats stationnés.
32:17Quel était le but de cette opération
32:18Xenia pour les Européens ?
32:19Je pense que c'est plutôt
32:20une opération symbolique.
32:22C'est symbolique.
32:22C'est symbolique, oui.
32:23Je pense qu'il y a un...
32:25Je ne suis pas un expert militaire.
32:27mais je ne pense pas
32:28que la présence
32:29de cette petite quantité
32:30de soldats
32:31peut changer quelque chose.
32:32Mais c'est plutôt un symbole, oui,
32:34que l'Union européenne reste unie.
32:37et allier Danemark
32:40dans cette question.
32:42symbolique, amiral ?
32:43Oui, mais c'est le geste
32:44qu'on ne peut pas dire d'un côté.
32:46Vous, les Européens,
32:46vous...
32:47ne faites rien
32:47pour votre défense
32:48et ne rien faire.
32:49Donc, c'est...
32:50Bon, c'est pas grand-chose.
32:51Mais...
32:52c'est quand même
32:52un symbole fort.
32:53Et puis, il n'y avait pas
32:54que les Français,
32:55il y avait aussi les Allemands.
32:56Bien sûr.
32:57les Pays-Bas.
32:57Les Pays-Bas, c'est-à-dire...
32:58Donc, là, c'est quand même
33:00quelque chose d'assez positif, lui.
33:01Alors...
33:02écoutez Marco Rubio,
33:03qui est le chef
33:03de la diplomatie américaine
33:04et qui est confiant
33:05pour trouver une solution.
33:05Merci.
33:07Dans le cas du Groenland,
33:09je dirais que nous sommes
33:10actuellement dans une bonne position.
33:11Nous avons eu d'excellentes réunions
33:13avec le secrétaire général de l'OTAN.
33:15En fait...
33:16À l'heure où je vous parle,
33:18il y aura des réunions techniques
33:19entre nous et nos partenaires
33:20au Groenland et au Danemark.
33:21sur cette question.
33:23Et je pense que nous avons mis en place
33:24un processus qui nous mènera
33:25à un résultat positif.
33:26pour tout le monde.
33:28Donc, c'est ce que vous disiez,
33:29Xenia, tout ça se finira par un deal
33:31et Trump fera...
33:31ce qu'il veut du Groenland.
33:32Oui, je pense que la raison
33:34pourquoi elle a commencé
33:35par dire faire...
33:36La déclaration forte,
33:37c'est son façon de négocier,
33:39en fait,
33:39quand il dit mentou
33:40et après il dit son...
33:41un peu, il a ce qu'il veut.
33:43Mais c'est vrai que Groenland,
33:45c'est important.
33:46Vous avez tout à fait raison,
33:47Amiral,
33:48pour les terres rares,
33:49mais aussi pour...
33:50pour...
33:51Pour les radars militaires,
33:52en fait,
33:53pour cette Golden Dawn,
33:55je ne me trompe pas,
33:56c'est comme ça.
33:56Oui.
33:56Le dôme d'or.
33:57Mais enfin,
33:58il n'aurait pas mis
33:59la photo de Poutine
33:59à côté de son lit
34:00ou ça au-dessus.
34:01de sa porte
34:02s'il ne s'est pas mis
34:03d'accord avec Poutine
34:04aussi pour le Groenland.
34:06À vous.
34:06Ah oui.
34:07Je pense depuis le début
34:08qu'il s'est mis d'accord
34:10avec Poutine
34:11pour...
34:11que Poutine lui laisse
34:14sans protester...
34:16l'Amérique du Sud,
34:19sa zone d'influence
34:20et le Groenland.
34:21Et ça, je le pense
34:22sincèrement,
34:24à condition que
34:25Trump revienne...
34:26sur la politique
34:27de ce qu'on appelle
34:28l'État profond américain
34:30qui voulait embêter
34:31les...
34:31les Russes
34:32sur ce qu'elle considère
34:33elle,
34:33sa zone d'influence.
34:35Partagez, Ksenia ?
34:35Je pense...
34:36Ce qui est vrai
34:37qu'il y a eu
34:38plusieurs sujets
34:39sur la table
34:39en Anchorage,
34:40en Alaska.
34:41pendant cet rendez-vous
34:43entre Trump et Poutine,
34:45on ne sait pas exactement...
34:46de quoi ils ont parlé
34:47mais on peut imaginer
34:48qu'ils ont parlé
34:49de beaucoup plus de sujets...
34:51que l'Ukraine,
34:52même si c'était un sujet
34:53central pour ce rendez-vous.
34:55Après, la Russie...
34:56a une présence assez forte
34:58dans les régions de l'Arctique
34:59et je ne pense pas
35:01que la Russie...
35:01va décider de reculer
35:05parce qu'il y a...
35:06aussi les ressources
35:07dans ces régions
35:08qui sont très importantes
35:09et je pense également
35:10que...
35:11que Donald Trump
35:14et Vladimir Putin
35:14n'ont capables
35:15de trouver...
35:16une solution ?
35:17négocier en fait.
35:19Donc, je ne pense pas
35:20que Donald Trump
35:20va faire les ménages...
35:21contre la Russie
35:24parce qu'il sait très bien
35:25que la Russie peut bien...
35:26répondre avec les forces.
35:28Donc, je pense qu'il est en dialogue
35:29et il se comprend tous les deux.
35:31Très bien.
35:32Après, en vous écoutant,
35:33je pense à quelque chose.
35:33Il y a un point commun
35:34entre le Groenland et l'Ukraine.
35:35C'est les terres rares.
35:36qui s'éliminerait
35:37à chaque fois
35:38avec l'envie de Trump
35:39d'en récupérer
35:39une bonne partie.
35:41Oui, mais je...
35:41Je pense qu'on ne peut pas
35:42vraiment comparer,
35:43par exemple,
35:44si je ne me trompe pas,
35:45à Groenland,
35:46il y a une grande...
35:46une grande réserve d'uranium
35:48qui est très importante
35:49pour les États-Unis.
35:51en général.
35:53Les terres rares sont présentes,
35:55mais il y a aussi
35:55une grande partie...
35:56qui sont sur les contrôles
35:57de la Russie,
35:58d'Ambass.
35:59Donc, l'accord qui était signé...
36:01entre Donald Trump
36:02et Vladimir Zelens
36:03qui, finalement,
36:04je ne pense pas
36:04qu'il peut réussir...
36:06d'avoir accès
36:07sans la Russie
36:08parce que la Russie
36:09joue ici
36:09une rôle importante
36:10et je pense que c'est...
36:11c'était peut-être aussi
36:12un sujet qui était discuté
36:14pendant ces rendez-vous
36:15en un college.
36:16Alors, si Donald Trump
36:18a mis la photo
36:18de Vladimir Poutine
36:20à la Maison-Blanche,
36:20il n'a pas encore mis
36:21celle d'Emmanuel...
36:21et il passe même son temps
36:23à se moquer de lui.
36:25C'était tous les jours
36:25la semaine dernière.
36:26Et là, il a refait
36:28le sketch, vous savez,
36:29des médicaments
36:30où il dit
36:30qu'il appelle le président...
36:31français et qui lui fait
36:33baisser le coût
36:34des médicaments
36:35ou augmenter
36:36selon les versions.
36:36et il lui dit également...
36:39enfin, il s'est moqué
36:39de lui également.
36:40Il a fait une référence
36:40à ces fameuses...
36:41lunettes de soleil.
36:42Je vous propose
36:42de l'écouter.
36:44J'ai appelé Macron
36:45en France.
36:46Je lui...
36:46lui ai dit...
36:47Vous devez doubler
36:48le prix de vos médicaments.
36:49Il a répondu...
36:50Non, non, je ne ferai pas ça.
36:51C'était quoi l'histoire
36:54avec ses lunettes
36:55l'autre jour ?
36:56Qu'est-ce que c'était
36:57que ce truc ?
36:59Alors, voilà.
36:59Donc ça, c'est le président américain
37:00qui se moque d'Emmanuel Macron.
37:01Maintenant, le premier ministre anglais.
37:03Lui aussi fait référence
37:04aux lunettes du président.
37:06Sous-titrage Société Radio-Canada
37:11Et après, on avait...
37:16eu le droit à un montage.
37:17Vous allez le voir.
37:18Xenia.
37:18Top Gun avec Kirst Armer.
37:21Et...
37:21Emmanuel Macron sur l'affiche.
37:24Voilà.
37:24Donc ça, c'est la réponse.
37:25Emmanuel Macron a répondu
37:27for sure.
37:28Et en petit,
37:28Kirst Armer a répondu
37:29une affiche de top...
37:30Gun avec le premier ministre anglais
37:32et le président français.
37:34Et que nous dit Emmanuel Macron ?
37:35Depuis l'été dernier,
37:37il faut être craint,
37:38il faut être puissant
37:39pour être respecté.
37:40On a l'impression qu'il n'est ni craint,
37:42ni puissant, ni respecté.
37:43Je vous propose d'écouter Emmanuel Macron
37:44et vous allez me dire ce que vous en...
37:45l'accélération des périls commande...
37:50d'accélérer le réarmement de la France
37:53pour rester libre.
37:55Il faut être craint
37:57pour être craint.
38:00Il faut être puissant.
38:03Et pour être puissant
38:03dans ce monde si brutal...
38:05Il faut faire plus vite
38:07et faire plus fort.
38:09Cela suppose que la...
38:10La nation consente à des efforts
38:12à la mesure de notre rude époque.
38:14Emmanuel Macron
38:15est-il craint, puissant
38:16et respecté à l'international ?
38:19Ah, vous me posez une question.
38:20provocatrice.
38:21Je pense que...
38:23Déjà, je vais dire que les mots...
38:25Ils sont vrais.
38:27Ce sont des belles mots qu'il dit.
38:29Et la France...
38:30tout à fait
38:31à tout
38:32pour être respecté
38:33dans l'arène internationale.
38:35comme une grande puissance,
38:39comme une...
38:40grande diplomatie,
38:42un pays qui peut se faire respecter
38:44aujourd'hui, malheureusement...
38:45à mon avis,
38:46à cause d'Emmanuel Macron,
38:48ce n'est plus le cas.
38:49Amiral, est-ce que...
38:50Est-ce que la France
38:51est puissante
38:52et crainte aujourd'hui ?
38:53Madame, la force...
38:54La France a des...
38:55forces armées
38:56qui sont puissantes
38:57et craintes.
38:59Ça, c'est une chose...
39:00certaine.
39:01Alors, il faut s'adapter,
39:04se moderniser
39:04et le fait...
39:05d'avoir décidé
39:06le dossier
39:07de lancement
39:08de réalisation
39:09d'un nouveau porte-à-vis.
39:10Ça va dans le sens
39:12de la puissance.
39:13Les grandes puissances
39:14sont des puissances maritimes.
39:15Et les puissances maritimes
39:17ont des porte-avions
39:18et des sous-marins nucléaires.
39:19Donc, tout ça,
39:19ça va dans ce sens-là.
39:20Alors, ça demande du temps,
39:23de la volonté
39:24et de la suite dans les idées.
39:25Arnaud Clarsel,
39:26quand vous voyez
39:26qu'en 24 heures,
39:27il y a le président américain
39:28et le Premier ministre anglais
39:29qui se moquent
39:30d'Emmanuel Macron.
39:30plus ou moins gentiment.
39:32Est-ce que vous vous dites
39:32qu'on est un pays
39:33à la fois puissant et craint ?
39:35Il se moque.
39:35Donc, gentiment,
39:36c'est un gimmick
39:37de la part de Trump.
39:38Il l'a fait
39:39pendant toute...
39:40sa campagne électorale.
39:43Non, c'est plutôt...
39:44Je trouve que c'est plutôt...
39:45Après, ils doivent avoir
39:46leur différence,
39:47mais il le fait parler
39:48un peu comme...
39:48C'est l'amour-vache, alors.
39:49Il le fait parler
39:49un peu comme l'inspecteur.
39:50Clouseau, vous vous rappelez ?
39:52« Have you seen my dog ? »
39:54Vous vous rappelez ?
39:55C'est...
39:55La panthée rose.
39:56Oui, la panthée rose.
39:57Une différence de génération.
39:58Bon, en tous les cas...
40:00Comme a dit l'amiral,
40:01la France a quand même
40:02un premier territoire maritime.
40:05au 22ème territoire maritime,
40:07la bombe nucléaire...
40:10Le conseil, le veto au conseil de sécurité,
40:13une diplomatie importante...
40:15En tous les cas...
40:15qui a implanté un peu partout.
40:17Mais elle n'est pas ce qu'elle était
40:18il y a un siècle.
40:19Il y a un siècle...
40:20Le soleil ne se couchait jamais
40:22sur l'empire français
40:23ni sur l'empire anglais.
40:25Et il y a eu la guerre mondiale,
40:27la première guerre mondiale
40:28et la deuxième guerre mondiale
40:29qui ont...
40:30mentionné le glas
40:31des empires français et anglais
40:33et de la toute puissance.
40:35française et anglaise.
40:37C'est pour ça qu'il faut à tout prix
40:38éviter les guerres
40:40et qu'il vaut mieux...
40:40parfois des mauvais compromis
40:42que la perpétuation de la guerre en Ukraine.
40:45qui risquerait de dégénérer
40:48en troisième guerre mondiale.
40:48Alors justement, l'Ukraine,
40:50près de 4 ans...
40:50de guerre et 2 millions de morts
40:51militaires russes et ukrainiens.
40:5315 000 civils ukrainiens tués.
40:54L'année 2025...
40:55a été la plus meurtrière.
40:562 500 civils tués.
40:58L'armée russe contrôle
40:59plusieurs territoires ukrainiens
41:00mais doit...
41:00faire face à une résistance
41:01de l'armée ukrainienne.
41:02L'armée russe a repris ses bombardements
41:03sur des villes ukrainiennes.
41:05Le président...
41:05l'Ukrainien réclame plus de munitions
41:06anti-aériennes.
41:07Régine Delfour.
41:10Le chef d'état-major russe
41:12en visite dans l'est de l'Ukraine
41:14s'est félicité de la...
41:15progression de l'armée russe
41:16qui, selon lui,
41:18depuis le mois de janvier
41:19aurait repris le...
41:20contrôle de 17 localités ukrainiennes
41:23et plus de 500 km2.
41:25des chiffres contestés
41:27par l'Institut américain
41:28pour l'étude de la guerre
41:30qui...
41:30parle de 265 km2 repris
41:33soit près de la moitié.
41:35Toujours, lors de cette visite,
41:38le général Gheri Samov
41:39a mis en...
41:40avant la poursuite de l'offensive
41:42sur tous les axes,
41:43notamment vers Saporizhia.
41:45Sur cette carte, en rose,
41:47les territoires conquis
41:48par l'armée russe
41:50et en...
41:50vert, ceux revendiqués
41:52par Vladimir Poutine.
41:55Si la Russie affirme
41:56gagner du terrain,
41:58les dernières semaines
41:59ont freiné leur avancée.
42:00en raison des conditions
42:02climatiques défavorables.
42:04On y craigne.
42:05La situation est des plus préoccupantes
42:07pour les civils.
42:08L'armée russe ayant ciblé...
42:10Les infrastructures énergétiques
42:12des centaines de milliers
42:14de foyers sont privés.
42:15d'électricité et de chauffage
42:17alors que les températures
42:18ont chuté jusqu'à moins 20.
42:20degrés.
42:22Les villes de Kiev, Kharkiv
42:23et Odessa
42:24font aussi...
42:25objets de bombardements
42:26depuis plus d'une semaine.
42:28La guerre en Ukraine
42:29débutait il y a bientôt 4 ans.
42:30a fait près de 2 millions
42:32de victimes militaires
42:34russes et ukrainiennes.
42:35L'ONU a de son côté comptabilisé
42:37près de 15 000 civils
42:39ukrainiens tués.
42:40et près de 41 000 blessés
42:42depuis le début de la guerre.
42:452 millions de russes et ukrainiens
42:47de jeunes russes
42:48et de jeunes ukrainiens
42:48qui ont perdu la vie
42:49dans cette...
42:50cette guerre, Xenia.
42:51Est-ce que, selon vous,
42:53une paix prochaine
42:54est-elle possible ?
42:55Vous savez,
42:58le paix était possible
42:59en 2022.
43:00très vite,
43:02très rapidement
43:03après le début
43:04de cette guerre.
43:05Et cette paix
43:06n'était pas...
43:08On est d'accord,
43:08des paix en Istanbul
43:09n'étaient pas...
43:10signés parce que Boris Johnson
43:12a demandé à Vladimir Zelensky
43:13de continuer à résister.
43:15En fait,
43:16à l'époque
43:17de cet accord,
43:20l'Ukraine...
43:20avait encore gardé
43:21la région de Donbass
43:22en tant qu'autonomes.
43:25Ils ont dit...
43:25non.
43:26Après,
43:26il y a eu plusieurs tentatives
43:28d'un accord d'épée.
43:29Mais chaque fois...
43:30Vladimir Zelensky
43:32soutenu par l'Union européenne...
43:35par l'administration
43:36de Biden,
43:37mais après...
43:39Donald Trump...
43:40n'avait pas pris le pouvoir,
43:42ce n'était plus les cas
43:42pour les Etats-Unis.
43:43Mais les Etats-Unis
43:44sont continués.
43:45de vendre les armements
43:47à l'Union européenne
43:48qui a encouragé
43:49l'université des lignes.
43:50qui étaient continués.
43:51Donc il y a eu plusieurs tentatives
43:52de ces accords d'épée
43:53qui n'étaient pas acceptées.
43:55Et aujourd'hui...
43:55on se trouve très proche
43:57en fait d'un accord d'épée.
43:58Mais la question essentielle,
43:59c'est la question...
44:00territoriale.
44:01Et ce qu'on a vu
44:02ou pas la carte,
44:05c'est qu'en fait...
44:05il y a encore une partie
44:06de Donbass
44:07qui n'est pas sous contrôle
44:08de la Russie,
44:09mais s'il n'est pas en accord.
44:10d'épée,
44:10il sera à ce contrôle de la Russie
44:12dans quelques jours,
44:14une semaine, un mois,
44:15mai...
44:15ça sera le cas.
44:16Donc la question
44:17que vous pouvez se poser,
44:19est-ce que c'est vraiment...
44:20important de continuer
44:21à essayer d'encourager
44:23Zelensky de...
44:25de ne pas signer ses accords
44:26ou finalement,
44:28écouter à Donald Trump
44:29qui veut la paix ?
44:30qui veut ajouter l'Ukraine
44:32sur sa liste
44:33des huit guerres
44:34et des neuf guerres
44:34qu'il a arrêtées ?
44:35Et finalement,
44:36en fait,
44:37signer ses accords.
44:38Et deuxième question,
44:39juste une autre chose.
44:40c'est la question
44:41des garanties de sécurité.
44:43C'est un autre point
44:43qui est très, très important.
44:45et un peu un impasse
44:47à ses mamans.
44:48C'est la présence de force
44:49de l'OTAN.
44:50sur les territoires ukrainiens
44:51qui...
44:52les lignes rouges
44:53depuis un moment
44:54pour là aussi.
44:55parce que l'OTAN en Ukraine,
44:57c'est absolument pas
44:58ce que la Russie cherche
44:59pour sa garantie.
45:00sécurité à elle.
45:02Et plusieurs milliers
45:03de soldats français
45:04qui pourraient être envoyés
45:04à dire Emmanuel Macron.
45:05en cas de cesser le feu.
45:07Ça peut mener
45:08à un escalade, évidemment.
45:10C'est la première édition
45:11de l'heure inter
45:12de 100% politique.
45:13Merci à tous
45:14d'avoir été...
45:15autour de moi.
45:16Dans un instant,
45:16on va retrouver
45:17toute la banque
45:17de 100% politique
45:18et on parlera
45:19des chiffres records.
45:20de l'immigration
45:21qui sont tombés hier.
45:22A tout de suite.
45:25Sous-titrage Société Radio-Canada
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