00:00Ces images qui ne vont pas plaire au président russe, souvenez-vous, c'était jeudi, la marine française avait arraisonné ce navire pétrolier en provenance de Russie, je cite,
00:12Emmanuel Macron en avait même parlé justement il y a 48 heures et s'en était félicité, il avait annoncé que le navire avait été dérouté vers un point de mouillage sous escorte,
00:22et bien on a des nouvelles de ce navire grâce à vous, Naoufel El-Kawafi, bonsoir, vous êtes à Marseille et on l'a appris justement,
00:30le pétrolier soupçonné d'appartenir à la flotte fantôme russe a arrimé au port de Foss-Marseille, il avait été intercepté jeudi en mer Méditerranée,
00:39donc racontez-nous, vous avez assisté justement à ce moment-là tout à l'heure à Marseille ?
00:44Absolument, la préfecture de Maritime a expliqué, a confirmé que ce navire, ce pétrolier russe est arrivé dans sa zone de mouillage aux alentours de 21h,
00:57l'idée maintenant c'est de savoir ce qu'il va se passer, les enquêteurs de la gendarmerie procèdent en ce moment même à différentes vérifications,
01:04ensuite plusieurs interrogatoires vont avoir lieu, notamment auprès des membres de l'équipage, tentaient de comprendre ce que faisait ce navire sur les eaux européennes,
01:13et surtout tentaient d'expliquer la raison pour laquelle ce pétrolier russe naviguait avec un faux pavillon,
01:20c'est-à-dire qu'il circulait avec les couleurs d'un autre pays, en l'occurrence les couleurs du drapeau des Comores.
01:26Ce bateau est soupçonné d'appartenir à la flotte fantôme russe, soupçonné également de participer à l'effort de guerre contre l'Ukraine.
01:37Ce n'est pas la première fois que la France intercepte un pétrolier russe, c'était le cas en l'occurrence en octobre dernier,
01:43au large de Saint-Nazaire. Le parquet de Marseille a ouvert une enquête pour tenter de mettre la lumière sur ce qu'il s'est réellement passé.
01:50– Merci beaucoup Naouf Al-Kawafi, vous êtes avec Pierre-Louis Crétin, merci beaucoup.
01:55On part maintenant à Moscou pour comprendre un petit peu comment a dû réagir Vladimir Poutine,
02:00c'est la question qui va vous être posée. Paul Gogo, bonsoir, vous êtes notre correspondant à Moscou.
02:07Pourquoi est-ce que ces images n'ont pas dû plaire à Vladimir Poutine ?
02:10Pourquoi cette flotte russe est-elle si importante pour le président russe ?
02:15– Eh bien tout d'abord, je suis assez d'accord avec vous sur le fait que ça n'a pas dû plaire à Vladimir Poutine,
02:21mais ce qu'on remarque, c'est que pour l'instant, le président russe ne réagit pas particulièrement.
02:25Ensuite, oui, effectivement, c'est très important pour la Russie,
02:28parce qu'en fait, en Russie, le pétrole et le gaz, d'ailleurs, tout vient en grande majorité,
02:33en tout cas du Grand Nord, et il y a donc ces ports à proximité de Murmansk et de Saint-Pétersbourg
02:38qui servent de port d'attache pour tous ces navires qu'on a appelés la flotte fantôme de Vladimir Poutine.
02:45Ça représente au minimum, parce que c'est un peu dur de les compter, 900 navires,
02:50je le précise, pas toujours en très bon état,
02:52qui sont utilisés en changeant de pavillon très régulièrement,
02:56avec au bord de ces navires des marins qui ne sont pas forcément russes,
03:00il y a beaucoup de nationalités, et qui servent pour Vladimir Poutine à contourner les sanctions
03:04et à continuer à vendre son pétrole.
03:07Ça, c'est très important, parce que la guerre en Ukraine aujourd'hui,
03:10et de manière générale, le financement des soldats,
03:13le financement de tout ce qui fait la Russie d'aujourd'hui,
03:15repose en très grande partie sur le pétrole,
03:18et la situation est compliquée pour le président russe,
03:20parce que le budget 2026 du Kremlin est particulièrement compliqué,
03:25avec un pétrole qui n'a jamais coûté aussi peu cher,
03:29qui n'a jamais aussi peu rapporté,
03:31et de l'autre côté, une guerre qui n'a jamais coûté aussi cher pour le Kremlin,
03:35donc il y a vraiment un besoin de continuer à déexporter ce pétrole,
03:40et c'est peut-être comme ça d'ailleurs que s'explique le silence de Vladimir Poutine
03:44sur le raisonnement de ce bateau,
03:46parce que tout simplement, officiellement, ce n'est pas censé être un navire russe,
03:50ce n'est pas censé être la flotte fantôme de Vladimir Poutine,
03:53et donc le président russe pourrait en faire cas,
03:55et pourrait crier, comme il l'avait d'ailleurs fait la dernière fois, à la piraterie,
03:59mais ça reste quand même très compliqué pour lui d'assumer que tout ça n'est en fait
04:02qu'un contournement des sanctions qui se déroulent sous nos yeux,
04:05parce que ces navires, ils passent tous les jours à proximité des côtes françaises,
04:11des côtes européennes,
04:12et ça, le président russe sait très bien que ça pourrait être vu comme une provocation de sa part,
04:17et c'est par ailleurs aussi ce qui pousse les autorités françaises
04:20à toujours agir dans le cadre de la loi,
04:23parce que les autorités françaises savent très bien que si ces arrestations,
04:27ces contrôles avaient lieu de façon illégale,
04:29et bien le Kremlin serait le premier à utiliser ces arguments
04:32pour une nouvelle fois crier à la piraterie
04:34et dénoncer les actions des autorités françaises.
04:37Merci beaucoup Paul Gogo, en direct de Moscou.
04:40Romain Mielkarek, ces navires-là,
04:43ils permettent concrètement à Vladimir Poutine de mener sa guerre en Ukraine ?
04:48Non, c'est un des leviers financiers qui permet à la Russie
04:53de faire rentrer de l'argent,
04:55donc à travers ça, ça permet en partie de financer la guerre,
04:58mais ce n'est pas la seule source de revenus de l'État russe aussi importante qu'elle soit.
05:02Non, mais il n'empêche que c'est précieux quand même pour continuer à mener sa guerre.
05:07En fait, ça dépend un peu de quel point de vue on aborde le sujet.
05:10Si on regarde du côté conflit entre Ukraine et Russie,
05:13l'enjeu c'est celui-là,
05:14c'est d'avoir ce pétrole russe qui continue à circuler,
05:17qui est beaucoup moins rentable qu'à l'époque où il était vendu aux Européens,
05:20parce que les distances sont allongées et les Chinois et les Indiens qui l'achètent,
05:23l'achètent à des prix bradés.
05:25Il y a un deuxième sujet vu du côté plutôt des Européens
05:28qui est les autres usages de ces bateaux.
05:31On a documenté, soit par la presse,
05:34soit par des travaux de la justice et de la police de différents pays européens
05:37depuis en gros la fin de l'année 2023,
05:40différents types de problématiques.
05:42On a des bateaux qui sont utilisés pour faire de l'espionnage, du renseignement.
05:45Ça avait été le cas notamment de l'Igoless et du Swift Searider
05:48où on a observé à bord des gens qui écoutaient des communications,
05:54probablement qu'ils essayaient d'intercepter ce que se disaient
05:56les pays de l'OTAN dans la Baltique.
05:58On a un gros sujet sabotage avec des pétroliers de ce type-là
06:02qui, accidentalement, font traîner leurs encres au fond de la Baltique
06:06et donc arrachent des câbles télécom.
06:08Et puis, on a un sujet, alors que celui-là n'a jamais été démontré,
06:13mais qui est une inquiétude,
06:15c'est que ces bateaux servent aussi à déployer des drones.
06:17Parmi les drones qu'on observe régulièrement,
06:19dont on se demande à qui ils appartiennent,
06:21une des hypothèses, c'est qu'ils soient déployés depuis ces bateaux-là.
06:24Il y avait eu une première interception à l'automne dernier
06:27d'un de ces bateaux par la France
06:28qui avait rapidement inspecté le bord
06:31sans trouver grand-chose à priori d'intéressant,
06:34si ce n'est des Russes avec des profils étonnants,
06:37des gens qui avaient fait une carrière dans les forces de sécurité,
06:39donc le genre de type qu'on ne voit pas habituellement sur des bateaux.
06:43Et là, l'intérêt de ramener ce bateau jusqu'à Marseille
06:45pour pouvoir l'inspecter en fond
06:47et vraiment jusque dans les moindres recoins,
06:51c'est de pouvoir trouver tout indice suspect d'usage qui serait irrégulier.
06:54Et on aura l'occasion d'en reparler, évidemment.
06:56Merci beaucoup d'avoir été avec nous.
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