00:00BFM Bourse, vos placements, nos conseils sur BFM Business.
00:06Antoine, c'est vrai, les marchés sont au rebond, c'est votre mot du jour, le rebond sur le CAC et sur l'ensemble des indices européens cet après-midi.
00:12J'aurais pu dire acier aussi, parce que ArcelorMittal, c'est un petit peu la superstar de ces deux dernières séances.
00:18Déjà une hausse de quasiment 5% hier en clôture, et là le titre prend encore 4,7%, 45,64€.
00:24Donc vraiment une très belle performance.
00:25On a également Orange qui gagne 3,8% à 14,91€, mais on va en reparler dans quelques secondes.
00:31Les valeurs liées au contracting aussi, qui avaient vraiment souffert ces derniers temps, les concessions, le BTP.
00:37On a Eiffage qui se redresse bien, la plus 3,2% à 121,50€.
00:41Et Michelin qui gagne 3,2% à 31,26€, là avec des objectifs légèrement relevés par rapport aux derniers qui ont été publiés.
00:49Donc ça c'est plutôt bon.
00:51À la baisse, on a des allègements sur l'ensemble du secteur de la défense, du fait de cette légère détente sur le plan géopolitique.
00:58Thalès recule de 4%, quand même à 251,10€ et Safran, moins de 253 à 307,60€.
01:05La plus forte baisse du SBF 120, elle est pour Ubisoft, mais ça on va longuement en reparler aussi.
01:09Moins de 36,6% à 4,20€, réaction particulièrement violente.
01:15Et parmi les hausses, vous l'avez cité rapidement, on va le découvrir ce titre.
01:17Si vous me suivez à la radio, on est aussi à la télé, la courbe va apparaître, on va vous la décrire bien sûr,
01:21à retrouver aussi en replay BFM Business.
01:233,7%, la hausse d'orange aujourd'hui, plus 3,7%.
01:27On a Bouygues aussi qui gagne 2,5% sur nos informations, BFM Business, ces informations.
01:32C'est Mathieu Pechberti qui les a livrées au marché, le marché les achète aujourd'hui.
01:35Bonjour Mathieu.
01:36Bonjour Guillaume.
01:36Vous révéliez que les discussions ont repris, ça y est, autour d'un possible rachat d'SFR
01:41et donc une consolidation du secteur des télécoms.
01:43Sauf que ça fait un moment qu'on en parle de discussions sur un rachat d'SFR.
01:47Exactement.
01:48Qu'est-ce qui change là par rapport à avant ?
01:49Ce qui change, c'est que ça s'accélère très fortement.
01:52Nos informations ont été confirmées d'ailleurs par à la fois Orange, Bouygues et Free
01:56qui sont tous les trois dans un consortium.
01:58Ils se sont regroupés pour étudier ensemble un rachat et puis un découpage, si j'ose dire, de SFR.
02:04Et là, ils sont entrés dans une phase qu'on appelle due diligence, en gros d'examen approfondi
02:08des comptes de SFR pour faire un audit complet, évidemment comptable et financier, logiquement
02:14mais aussi juridique, fiscal.
02:16C'est assez classique dans toutes les acquisitions mais ça montre que cette phase d'examen approfondi
02:21de due diligence est une phase véritablement de négociation avec le vendeur et donc avec
02:26SFR, Altice et Patrick Drahi.
02:29Alors qu'avant, on était d'abord dans des discussions, on va dire, préliminaires.
02:32Donc là, on rentre vraiment dans une phase de négociation officielle.
02:37Et puis, et c'est important, cette phase a pu être ouverte, en tout cas Patrick Drahi
02:42a accepté cette phase parce que les trois autres opérateurs, qui sont évidemment ses
02:46concurrents directs, lui ont signifié qu'ils avaient l'intention de relever le prix de leur
02:50offre.
02:50Ils avaient dévoilé une première offre au mois d'octobre de 17 milliards d'euros
02:54pour l'essentiel, pas de la totalité, mais l'essentiel des activités de SFR.
02:58Le propriétaire de SFR avait joué que c'était trop bas comme prix.
03:01Donc là, ils lui ont signifié qu'ils étaient prêts à relever leur offre.
03:03Nous dit-on autour de 20 milliards d'euros quand même pour, en gros, 80% des activités
03:08de SFR.
03:08Oui, alors est-ce que ça suffira ? En tout cas, le marché veut y croire.
03:11Orange gagne donc 3,5%.
03:13On a Bouygues à plus de 2,5%.
03:14François Chollet nous rejoint pour Montségur Finance.
03:16Rebonjour François, on file rouge avec nous cet après-midi.
03:19Cette réaction des valeurs télécom à la hausse, assez puissante quand même la réaction
03:22à la hausse.
03:22Qu'est-ce qu'elle nous dit ? Quel regard vous portez sur la réaction, la réponse
03:26du marché donc à cette reprise des discussions pour un achat des SFR ?
03:30François, êtes-vous là ?
03:34Alors vous savez, c'est comme quand on invoque les esprits parfois.
03:36Esprit, François, êtes-vous là ?
03:37Ah, par contre !
03:38Le signal, il a été donné déjà à compter de l'année dernière,
03:43puisqu'on a franchi sur Orange des résistances techniques
03:47qui était lié directement à la perspective de la réduction du marché de 4 opérateurs
03:52à 3 sur le territoire national.
03:54Il ne faut pas se tromper.
03:56Le signal, il est fort tout simplement parce que le passage à 3 opérateurs
04:01nous ramène dans une configuration où on aura moins de pression baissière,
04:06déflationniste sur les prix et probablement de meilleures marges pour le secteur
04:10et la meilleure capacité de rentabilité des investissements.
04:13Je pense notamment aux abattissements en réseau et de modernisation.
04:17En étant 3 opérateurs que 4, c'était sur la taille du territoire français,
04:22quelque chose qui était une anomalie.
04:24Les États-Unis se partagent entre quelques opérateurs,
04:27moins d'une poignée sur un territoire qui n'a aucune commune mesure.
04:31Et effectivement, la France était un cas un peu particulier, y compris en Europe.
04:34Donc 3 opérateurs à terme sur le territoire national,
04:38c'est assurément une meilleure rentabilité.
04:40C'est aussi, il ne faut pas se cacher, un peu plus de frais pour les clients de ces opérateurs
04:46car il a fallu parier qu'on aura quelques hausses de prix à venir,
04:51que ce soit sur les services mobiles, sur le web,
04:56ou même sur un certain nombre de petits services annexes
05:00qui sont associés à nos abonnements,
05:03bien contraints que nous sommes d'utiliser ces outils aujourd'hui.
05:07– Oui, et le fait que le marché monte, ça signifie que ce prix 20 milliards
05:11couplé aux perspectives, effectivement, qu'une consolidation ouvre,
05:14finalement c'est un scénario parfait pour le marché.
05:17Ce serait le début de la hausse, ou pour vous, la hausse du jour price déjà
05:20une bonne partie d'un éventuel rachat ?
05:22– Alors c'est difficile, c'est un secteur qui,
05:25lorsqu'il devient rapidement trop rentable, se voit taxé.
05:28N'oubliez pas ce qui est arrivé à de nombreuses reprises à Orange
05:31et à ce secteur, à chaque fois que les marges redevenaient très confortables,
05:36eh bien ils découvraient de nouvelles taxes fournies par le gouvernement français.
05:40Mais clairement, on est sur des multiples de valorisation sur ce secteur-là
05:44qui sont raisonnables.
05:46On parle d'une valeur d'entreprise sur le résultat courant d'exploitation de six fois,
05:51c'est encore très raisonnable pour un titre comme Orange.
05:53Il n'empêche, ce qui a réveillé le secteur, c'est bien cette perspective
05:58que la guerre commerciale qui est livrée et qui rend le revenu moyen
06:04par l'utilisateur extrêmement déprimé, y compris dans la période d'inflation
06:08qu'on a connue, puisqu'ils n'ont pas réussi à éviter cette période d'inflation
06:15et à remonter les prix à hauteur de ces inflations-là,
06:18eh bien clairement là, on arrive dans un nouveau monde à trois opérateurs
06:22dans lequel ils auront plus de marge de manœuvre pour augmenter les prix
06:26et retrouver un peu de profitabilité.
06:28Donc c'est des niveaux qui sont raisonnables de valorisation pour ce secteur,
06:32malgré le fait que ce soit un secteur qui a connu des années difficiles.
06:36Je pense qu'on peut encore payer les niveaux actuels sur des titres comme Orange.
06:41Mathieu, c'est donc vous qui avez sorti cette info,
06:43que le marché achète, reprise des discussions très précises désormais
06:46sur un rachat d'SFR, Orange, Bouygues progresse fortement.
06:49À vos yeux, qu'est-ce que ça dit, le fait que le marché réagisse à la hausse
06:53aussi puissamment sur cette information ?
06:55Qu'est-ce que ça dit de l'état du marché télécom en France ?
06:57Ça dit surtout que cette fois, la consolidation est véritablement possible.
07:01Un des acteurs du dossier m'expliquait hier que depuis, en gros,
07:05l'arrivée de Free Mobile, l'arrivée d'un quatrième opérateur mobile en France,
07:08c'est en 2012, donc ça fait une quinzaine d'années,
07:11les opérateurs tous ensemble avaient parlé de consolidation du secteur tous les ans.
07:15Sans cesse, il y a des discussions, ils discutent en permanence
07:18de combinaisons industrielles possibles pour essayer de concentrer un peu le secteur,
07:21évidemment, de dégager des synergies, gagner plus d'argent.
07:24Cette fois, tout semble assez aligné.
07:26Il y a un point important, c'est qu'il y a un vendeur,
07:28et c'est vraiment la première fois qu'il y a un vendeur.
07:30C'est évidemment Patrick Drey, propriétaire de SFR.
07:33Et puis, il y a une réglementation, c'est très important,
07:35une réglementation européenne qui est beaucoup plus favorable.
07:38Le mythe de la concurrence qui a empêché tout rapprochement
07:41est en train, en tout cas, de s'assouplir.
07:44Il y a une vague de concentration qui s'agit dans plusieurs pays.
07:47Et puis, sous l'effet des fameux rapports Draghi et l'État,
07:51la Commission européenne s'assouplit et est prête à considérer
07:53que dans certaines industries comme dans les télécoms,
07:56il faut la concentration parce qu'il y a trop d'opérateurs en Europe.
07:58Mathieu Pechberti, merci Mathieu.
08:00François, on vous retrouve pour parcourir aussi ces autres secteurs
08:03qui font la tendance du jour et ces autres valeurs.
08:05De l'autre côté de la côte, il y a cette forte baisse incroyable,
08:08l'effondrement d'Ubisoft.
08:09Moins 36% cet après-midi.
08:11François, Ubisoft annonce la fermeture de certains studios,
08:15renoncer au développement de certains jeux.
08:16Ils abaissent leur perspective financière.
08:20Est-ce que vous êtes de ceux qui pensaient que Ubisoft va sortir à Sénith,
08:23ce qui a été annoncé aujourd'hui,
08:25ou qu'on n'est pas au bout de cette dégringolade ?
08:28Alors cette disparition, non, mais c'est un parfum un peu de ça.
08:31En bourse, ce titre Ubisoft, sur 5 ans, a perdu quasiment 100% désormais.
08:34Oui, alors c'est pour moi un secteur très difficile pour investir, le jeu vidéo.
08:41On va dire que c'est une industrie qui ressemble un peu au cinéma,
08:45c'est-à-dire qu'on a besoin d'investir de plus en plus d'argent dans des projets
08:49qui rencontrent plus ou moins de succès, et c'est assez aléatoire.
08:53Donc on a beaucoup de difficultés,
08:57et dans le fait que les projets sont de plus en plus chers,
09:02et ensuite dans le fait que les résultats sont de moins en moins garantis,
09:05parce que les jeux Prime rencontrent des succès assez variables.
09:11Et d'ailleurs, on voit cette année que le grand vainqueur des jeux vidéo
09:14est un petit indépendant qui a réussi à faire un jeu magnifique
09:20qui a été une traînée de poudre en termes de succès.
09:23Alors quand vous avez une entreprise comme Ubisoft
09:25qui annonce plutôt des mauvaises nouvelles depuis de nombreux mois,
09:29ça rend les choses extrêmement compliquées.
09:32On pensait qu'il allait y avoir un free cash flow légèrement positif,
09:36et là on nous annonce un profit warning
09:39et probablement des pertes à intégrer sur l'exercice à venir,
09:44honnêtement, ce n'est pas de nature à nous rassurer.
09:47Alors j'avais peu d'appétit pour le secteur,
09:49et je pense sincèrement que sur ces niveaux de prix-là,
09:53malgré tout, à moins d'une opération financière
09:55qui viendrait faire acheter le studio par un grand champion,
10:01je pense, ou parmi les plus grands,
10:03on pense à Microsoft évidemment,
10:05ou dans les grands studios internationaux,
10:07clairement, ce n'est pas des dossiers qui me paraissent intéressants,
10:11malgré la baisse, parce qu'on manque de visibilité,
10:14et le secteur, encore une fois, est extrêmement difficile.
10:17On voit déjà le secteur des logiciels en bourse,
10:20et même parmi les plus récurrents dans les métiers aux États-Unis,
10:24ce sont des logiciels comptables,
10:25des logiciels regardés en Europe,
10:28des titres comme Saté ou de l'Asso Système,
10:30qui ont du mal à retrouver la faveur des investisseurs,
10:32parce qu'ils sont menacés par l'intelligence artificielle,
10:35et en tout cas le marché redoute qu'on puisse refaire ces programmes
10:38rapidement avec des agents spécialisés.
10:42On a de telles opportunités aujourd'hui sur le secteur des logiciels,
10:47et de l'abonnement, c'est à lui 5,
10:49que je pense que ce n'est pas nécessaire d'aller chercher le plus grand risque
10:53auprès d'opérateurs qui n'ont pas capacité à produire des résultats à court terme.
10:58Dur dur, Ubisoft perd 35, on en reparlera dans la suite de BFM Bourse,
11:02moins 35%, vous avez bien entendu cette valeur,
11:04qu'on suit en fil rouge et qu'on réévoquera dans la famille BFM Bourse,
11:09ce sera à suivre la famille dans moins d'un quart d'heure.
11:10On suit vraiment, vraiment quart d'heure par quart d'heure ce titre Ubisoft.
11:13À la hausse quand même, parce qu'on va terminer sur une note positive,
11:16il y a Interparfum, là, plus 8% aujourd'hui Interparfum,
11:19les ventes annuelles au-dessus des attentes.
11:20Mais enfin quand même pour la suite, Interparfum invoque le manque de visibilité,
11:24les risques géopolitiques, économiques, pour dire attention,
11:26sur les prochains mois, les prochains trimestres,
11:28c'est quand même un gros manque de visibilité d'Interparfum,
11:30ça n'empêche pas ce titre de gagner 8%,
11:32c'est une vraie marque, un vrai signal de confiance
11:33qu'envoie le marché manifestement aujourd'hui, François ?
11:36Alors écoutez, le parcours du titre a été quand même bien heurté,
11:41puisque le titre a été globalement, a perdu presque la moitié de sa valeur,
11:46on a coté un peu plus de 150 euros sur Interparfum,
11:50et on a fait un point bas à 80 euros en tout début d'année,
11:54donc le redémarrage qu'on a sur le titre est simplement un soulagement,
11:58lié au fait que la publication est de nature à être plutôt positive
12:02et elle est agréablement perçue par le marché.
12:05Ce n'est pas des dossiers que nous suivons particulièrement chez mon système,
12:08mais il n'empêche que ça montre que dans des marchés comme ceux que nous avons
12:13en ce début d'année, on a des valorisations qui sont assez conformes
12:16aux moyennes historiques sur la plupart des secteurs,
12:20et donc c'est des périodes où il faut savoir faire du stock picking et du tri,
12:24et essayer de capter de la valeur alors que les indices ont un peu de mal
12:28à franchir les sommets à court terme.
12:30Merci beaucoup François Chollet avec nous pour Montségur Finance.
Commentaires