00:00Avec vous Hervé Gouletker, bonjour.
00:02Bonjour Hervé.
00:03Merci d'être sur notre plateau pour clôturer cette matinale très riche.
00:06Je rappelle que vous êtes conseiller économique d'Accuracy.
00:08Ce matin, bien sûr, on revient sur les dernières déclarations de Donald Trump.
00:12C'était hier soir en Forum économique mondial de Davos.
00:14Le président américain qui fait la pluie et le beau temps, on le voit,
00:18qui fait peser aussi sur le business un climat de méfiance.
00:22On a l'impression aussi qu'il est allé quand même très loin, le président américain,
00:26et qu'il est forcé de se rappeler qu'il y a quand même des enjeux aussi domestiques,
00:31que ça ne va pas très bien aux États-Unis, même s'ils vantent le contraire,
00:35et qu'en fait, à un moment donné aussi, il faut calmer le jeu,
00:37le temps de résoudre ce qui se passe en interne.
00:39Oui, je pense que les enjeux sont pluriels,
00:42et donc il faut les hiérarchiser correctement,
00:45et le président américain s'emballe.
00:47Et puis parfois, il y a des signaux qui lui rappellent quelle hiérarchie s'impose à lui.
00:52Et évidemment, les préoccupations domestiques,
00:55les élections de mi-mandat dans 9 mois, 10 mois, l'emportent sur le reste.
01:01Là, il a reçu quand même quelques signaux qui étaient préoccupants,
01:05à un moment où, avec les récentes initiatives, surtout le Groenland,
01:09sa cote de popularité, qui était déjà faible, a baissé encore plus.
01:13La baisse des actions, ce n'est pas bon.
01:16Les Européens qui semblent faire preuve de plus de fermeté,
01:20ce n'est pas bon non plus.
01:22Un éventuel boycott de la Coupe du Monde, ce n'est pas bon non plus.
01:25Donc en fait, il a été forcé de remettre en avant les enjeux domestiques,
01:29c'est-à-dire faire en sorte que l'inflation soit vraiment faible,
01:32faire en sorte que les taux d'intérêt soient vraiment bas.
01:36Et donc, il ne faut pas prendre de décision qui irait à l'encontre de ces outils
01:40dont il a besoin pour limiter la casse,
01:42parce que les sondages, pour le moment,
01:44pour les élections de mi-mandat, ce n'est pas très bon.
01:47Oui, pareil, et puis l'opinion publique qui ne soutient pas du tout
01:49ces velléités sur le territoire du Groenland.
01:54Bon, finalement, ce rétro-pédalage, en tout cas le fait de temporiser,
01:58ça plaît au marché.
01:59On a vu Wall Street dans le vert,
02:01l'Asie dans le vert aussi ce matin,
02:04probablement l'Europe qui va aussi ouvrir dans le vert.
02:07Il regarde ça aussi de très près, Donald Trump.
02:08Ah oui, je pense que les marchés sont pour Donald Trump,
02:14son administration, un baromètre de la santé de l'économie.
02:17C'est sa boussole.
02:18Et donc là, quelques séances de bourse pas très bonnes,
02:21même s'il ne faut pas dramatiser ce qui s'est passé.
02:25C'était un avertissement.
02:27Alors là, qu'est-ce qui se passe sur les marchés ?
02:30Simplement, on se dit, tiens,
02:32on ne va pas avoir une nouvelle couche de droit de douane,
02:35ce qui veut dire qu'on n'a pas à revoir
02:37les anticipations de commerce mondial.
02:41En plus, il y aura un ralentissement du commerce mondial cette année.
02:44Donc il ne faut pas qu'il aille trop loin,
02:46parce que s'il va trop loin,
02:47c'est les prévisions de croissance économique
02:50qu'il va falloir revoir.
02:51Derrière, on va s'interroger sur les anticipations de profit des entreprises.
02:56Et tout ça, ce n'est pas très bon,
02:57en sachant en plus que s'il y a plus de droits de douane,
03:00ça peut empêcher la désinflation voulue par l'administration,
03:05donc implication sur les taux d'intérêt, sur le pouvoir d'achat.
03:09Donc en fait, c'est tout ça que l'on gomme.
03:10Alors est-ce qu'on le gomme définitivement ou que provisoirement ?
03:14C'est la question.
03:15Et ça, personne ne peut le dire,
03:16parce qu'on sait qu'il est par définition imprévisible Donald Trump.
03:19Malgré tout, Hervé Gouladker,
03:20est-ce que vous êtes d'accord pour dire que cela a ouvert
03:23un réveil, en tout cas européen, sur ces sujets-là ?
03:27On sait qu'il y a un sommet extraordinaire à Bruxelles ce soir
03:30qui est maintenu, qui avait été organisé justement
03:33face à l'agression américaine.
03:35Il y a des partenariats qui sont en train de se nouer.
03:39Bon, il y a le Mercosur qui est en stand-by,
03:40mais Ursula von der Leyen qui va en Inde,
03:42qui essaie de trouver de nouveaux relais business de croissance.
03:46On parle de découplage sur la tech.
03:48On se réveille enfin, il va falloir investir,
03:50il va falloir créer notre autonomie, notre indépendance.
03:52Il s'est passé quelque chose ?
03:54Oui, il s'est passé quelque chose.
03:56Alors, pas simplement les jours derniers,
03:58mais en fait depuis le deuxième mandat du président Trump.
04:02En fait, là encore, ce n'est pas accorder les objectifs,
04:08c'est accorder les temporalités.
04:10Il y a une temporalité de court terme.
04:12Bon, on a besoin, pour des tas de raisons,
04:15d'avoir les Américains à côté de nous.
04:18Bon, ils sont désagréables,
04:20mais on ne peut pas aller à la rupture.
04:21C'est la question de l'énergie,
04:23c'est la question de la société.
04:24Mais donc, ce sont toujours des alliés, les Américains.
04:26Ça reste des alliés.
04:27On les aime peut-être moins qu'avant, mais...
04:30Mais il ne faut pas tout miser sur eux, c'est ça aussi.
04:32Et donc, il y a le moyen terme,
04:34et le moyen terme, c'est finalement se dégager un peu
04:37de l'ombre des Américains,
04:39l'ombre excessive sur l'Europe.
04:41Et on voit bien que ça implique deux choses.
04:44Il y en a une qui est relativement facile à faire,
04:46c'est aller avoir d'autres accords,
04:50se rapprocher d'autres régions du monde,
04:52sachant que dans les régions du monde,
04:54il faut quand même savoir ce qu'on va faire avec la Chine.
04:56Et puis, le plus compliqué, mais sans doute le plus vital,
05:00c'est renforcer notre marché intérieur,
05:03arriver à maturité du marché unique européen.
05:07Le plus gros marché du monde.
05:08Voilà, tout dit qu'en équivalent droits de douane,
05:15ne pas avoir été au bout de la construction du marché unique,
05:18c'est beaucoup plus que ce que Trump impose.
05:21Donc, en fait, il faut réussir à aller dans cette direction.
05:24C'est dérangeant pour tout le monde,
05:26mais si on ne le fait pas,
05:28en fait, notre redynamisation de l'économie européenne ne se fera pas.
05:32Il y a un potentiel européen gigantesque
05:34qu'il faut réussir à exploiter.
05:35L'Europe qui a tout pour réussir,
05:37pour reprendre un vieux slogan de BFM Business.
05:39Merci beaucoup pour votre expertise
05:41et ce débrief avec vous en 5 minutes,
05:43Hervé Gouletker, conseiller économique d'Accuracy.
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