- il y a 9 mois
Avec Céline Hervieu (député PS de Paris, candidate à la Mairie du 6e arrondissement sur la liste d'Emmanuel Grégoire) x Amaury Brelet (rédacteur en chef de Valeurs Actuelles)
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00:00Le Grand Matin Sud Radio, la vérité en face, Maxime Liedot.
00:08Soyez les bienvenus sur l'antenne de Sud Radio, on est ensemble jusqu'à 10h avec nos éditorialistes,
00:13nos invités qui vont débattre ensemble et je vous les présente dans une poignée de secondes
00:16pour un sujet qui fait polémique déjà, qui était à la une de l'hebdomadaire Marianne.
00:21Est-ce que la France est devenue une terre d'asile pour les déséquilibrés ?
00:25Vous vous souvenez sans doute du meurtre de Philippines, du meurtre de la petite Lola.
00:29C'était toujours un peu les mêmes profils et bizarrement, à chaque fois,
00:33c'est en tout cas ce que révèle le magazine, il y avait une raison invoquée qui était une raison psychiatrique.
00:38Est-ce que les prétextes psychiatriques sont aujourd'hui une manière pour la France de dissimuler
00:45certains problèmes de sécurité intérieure ?
00:47Est-ce qu'il n'y a pas déjà en réalité suffisamment de problèmes dans la psychiatrie
00:51pour rajouter ce type de problème-là ?
00:53Vous aurez la parole et essayez aussi vous aussi de répondre à cette question 0826 300 300.
00:58Est-ce que vous avez l'impression que la France est devenue une sorte de terre d'asile
01:01pour tous les nouveaux déséquilibrés ?
01:03Vous avez la parole 0826 300 300.
01:07Le Grand Matin Sud Radio, la vérité en face, Maxime Liedot.
01:12Bonjour Céline Hervieux.
01:13Bonjour.
01:13Merci beaucoup d'être avec nous ce matin.
01:15Vous êtes la députée PS de Paris, candidate à la mairie du Cien d'Amarondissement
01:19sur la liste d'Emmanuel Grégoire.
01:21Merci beaucoup d'être avec nous en studio ce matin.
01:22Et bonjour Amory Brelé.
01:24Bonjour Maxime.
01:24Rédacteur en chef de Valeurs Actuelles, votre présence également dans ce studio
01:29est importante pour créer justement le débat et je vous en remercie.
01:33Est-ce que, comme le titre l'hebdomadaire Marianne, votre confrère d'une certaine manière
01:38Amory Brelé, est-ce que la France est vraiment devenue la terre d'asile des nouveaux déséquilibrés ?
01:43N'est-ce pas tout simplement excessif ?
01:45Non, je ne crois pas. La France est bien devenue une terre d'asile psychiatrique même d'ailleurs.
01:51Pour tous les étrangers, qu'ils soient irréguliers ou non, vous avez toutes les semaines des crimes
01:58ou des délits qui sont commis par des étrangers qui souffrent de troubles psychiatriques.
02:02Ils sont probablement des milliers sur le sol français à constituer des dangers publics.
02:06Et malheureusement, l'État ferme les yeux.
02:08En 2022, souvenez-vous, c'était la jeune Lola qui était tuée par une Algérienne sous le QTF.
02:13En 2023, attaque au couteau, garde du Nord, et attaque au couteau sur le pont Birakheim.
02:17En 2024, le meurtre de Philippines par un Marocain qui lui aussi souffrait de troubles psys.
02:23En 2025, attentat à Mulhouse ou commis aussi par un Algérien lui aussi déséquilibré, entre guillemets.
02:29Et puis un rabbin, la même année, agressé par un Palestinien à Neuilly-sur-Seine.
02:33Alors, ce qui est révélé, enfin rappelé, parce qu'en réalité, tout cela est connu depuis longtemps par Marianne,
02:38c'est l'existence de ce titre de séjour étranger malade, qui est vraiment la cerise sur le gâteau,
02:44qui est un système unique au monde, qui n'existe nulle part ailleurs à l'étranger,
02:48et qui constitue en réalité une filière de régularisation,
02:51et qui illustre tragiquement le dévoiement total de notre système d'immigration.
02:55C'est ce qu'il faut bien expliquer pour entrer honnêtement dans le débat,
02:58c'est que certains peuvent obtenir ce qu'on appelle une demande de protection contre l'éloignement,
03:03notamment s'ils sont constatés être atteints de certains troubles, notamment psychiatriques.
03:09Et donc, la question forcément qu'on va aborder tranquillement ensemble durant cette discussion,
03:13c'est de savoir est-ce que c'est vraiment à l'État français de payer pour ces diagnostics,
03:16et donc aussi de les retenir sur le territoire.
03:19C'est l'inervieux d'abord pour répondre à la question,
03:22est-ce que vous considérez, vous en tant que député du Parti Socialiste notamment,
03:25que la France est vraiment devenue cette terre pour les cas, on va dire, en situation psychiatrique,
03:31les fameux cas déséquilibrés, comme le dit de Marianne ?
03:34Non, bien entendu, cette une, elle se veut très provocatrice,
03:37et je trouve que c'est assez grave, puisqu'en fait, elle émet un amalgame
03:41qui participe à la stigmatisation des personnes atteintes de troubles psychiques dans notre pays,
03:47et la question de l'immigration et des personnes qui arrivent sur notre territoire,
03:50et qui, oui, pour une grande partie d'entre eux, sont en situation de vulnérabilité,
03:54et donc potentiellement de fragilité psychique, pour de nombreuses raisons,
03:57qui sont d'abord les facteurs liés à leur parcours d'exil, pour la plupart,
04:03et c'est vrai que quand vous regardez les personnes qui sont retenues en centre de rétention administrative,
04:07vous voyez qu'une part importante d'entre eux souffre de troubles psychiques,
04:11un sur trois à peu près souffrent de troubles de stress post-traumatique,
04:15c'est-à-dire des troubles d'alimentation, des troubles du sommeil, de l'hypervigilance, du stress accru,
04:21donc des troubles plutôt, qu'on dit, névrotiques,
04:23et donc qui sont liés aux traumas, aux violences qu'ils ont subies pendant leur parcours d'exil.
04:28Donc ça, c'est un point qui est important, c'est une prévalence, comme on peut le dire,
04:32de troubles psychiques dans ces populations-là.
04:34Ça ne veut absolument pas dire que ces personnes vont être auteurs demain d'agressions
04:39envers nos concitoyens, c'est pas du tout ce que ça signifie.
04:44Ce que ça signifie, c'est par contre qu'on a besoin d'avoir des professionnels de santé et de soins
04:48dans ces lieux aussi, pour prendre en charge ces personnes, au même titre qu'on doit mieux prendre en charge
04:53les questions de santé mentale dans notre pays.
04:54Donc pour vous, si je comprends bien, c'est l'inervieux, le but est de dire,
04:57cette une, on va dire, fait l'amalgame entre ceux qui sont malades, qui sont sur les territoires,
05:01c'est plutôt une fierté française de dire que quand ils arrivent sur notre sol,
05:05ils bénéficient de certains droits, une certaine assistance médicale,
05:09justement pour être soignés, parce que la plupart de ces traumatismes
05:12arrivent suite à un parcours difficile quand ils mixent, c'est ce que vous dites.
05:16Bien sûr, c'est-à-dire qu'on doit accueillir les gens dignement, en fait, d'où qu'ils viennent.
05:21Ça ne veut pas dire qu'ils ont vocation, attention, à rester tous sur le territoire, évidemment.
05:25Quand vous êtes en situation régulière, vous êtes dans une situation administrativement
05:28qui doit être revue, qui doit être étudiée.
05:30Par contre, là, quand on évoquait la question des reports d'expulsion liés à des maladies,
05:35je regardais un petit peu les chiffres, je voyais qu'il me semble que,
05:38pour des raisons psychiatriques, il y a 37 demandes de reports en 2025 qui ont été faites.
05:42Je crois qu'il y en a une seulement qui a abouti, puisque la plupart du temps,
05:45en fait, même si vous êtes un malade psychiatrique, vous pouvez être soigné dans votre pays d'origine.
05:50Donc, en général, ce n'est pas retenu.
05:52Après, qu'il y ait des évaluations, qu'il y ait des psychiatres, des psychologues,
05:55des professionnels de santé au contact de ces populations, ça me semble indispensable.
05:59Et vous parlez de ces fameux 37 cas.
06:02En effet, c'est le magazine Marianne qui les note et qui précise que sur ces 37 cas,
06:07près de 41% étaient toxicomanes, 38% ont eu des démêlés précédemment avec la justice
06:11et 24% étaient des multirécidivistes.
06:13Si on parle aussi à nouveau de Lola et Philippine, ce n'est pas par hasard.
06:17C'est parce que des députés, Michel Barnier, LR et Charles Rodwell, du côté du parti Renaissance,
06:22vont faire une loi justement pour que ces cas n'arrivent plus avec trois volets.
06:27Le but premier est d'abord de faire en sorte qu'il y ait une durée allongée
06:33dans les fameux centres de rétention administrative.
06:36Deux, de toujours allonger la rétention de sûreté, en tout cas,
06:40qui passe plus de temps en prison au-delà d'une certaine condamnation.
06:42Et le troisième point qui est aussi important, obliger en tout cas un test psychiatrique
06:46pour ceux qui sont condamnés ou repérés pour radicalisation,
06:49pour les mener et faire d'une certaine manière d'une internalisation,
06:53en tout cas de les enfermer dans les cellules adéquates en temps en heure.
06:56La question de tout ça, Maurice Brulé, c'est que, est-ce que vous considérez que c'est le bon moyen ?
07:00Est-ce que c'est à la France ? Est-ce que c'est aux Français de payer pour, certes, avoir la dignité,
07:04mais s'occuper de ce type de personnes ?
07:05Ou beaucoup pourraient penser qu'elles n'ont tout simplement pas la place sur le territoire ?
07:09Oui, elles n'ont pas leur place sur le territoire. Vous avez près de 60% des Français
07:12qui ont déjà renoncé au cours de leur vie à se soigner
07:16pour des questions de délais trop longs ou des questions de coûts trop élevés.
07:20Et en même temps, on dépense des millions d'euros et même des milliards,
07:24si l'on prend en compte l'AME, pour prendre en charge les soins d'étrangers en situation irrégulière,
07:28en l'occurrence des troubles psy dans cette affaire.
07:31Mais je rappelle aussi que beaucoup de ces migrants, s'ils développent des troubles psy,
07:36ils ne sont pas forcément liés à leur parcours de migration.
07:38D'ailleurs, en témoigne la première nationalité demandeur des titres de séjour en question
07:42et qui est à nouveau soulinguée par Marianne, ce sont des Algériens.
07:47Les Algériens ne subissent pas de traumatisme en traversant la Méditerranée pour rejoindre la France.
07:52Ils vivent dans un pays, d'ailleurs, qui est une démocratie,
07:55qui est la mecque de la démocratie, si on en croit Mme Rima Hassan, de la France insoumise.
07:58Donc il faut évidemment sortir de ce système totalement délirant.
08:02La vérité, c'est que tous les étrangers sur le sol français, qu'ils soient irréguliers ou non,
08:06et qui constituent une menace pour la sécurité des Français,
08:10doivent être soit enfermés, soit expulsés, c'est-à-dire c'est la prison ou l'avion.
08:14Et j'entends par enfermés, évidemment, internés dans des hôpitaux spécialisés,
08:18des hôpitaux spécialisés malheureusement qui manquent en France
08:20parce que la psychiatrie est le parent pauvre de notre système de santé.
08:23Et puis il y a cette question, alors la prison ou l'avion,
08:27est-ce que vous entendez, Céline Hervieux, de votre côté,
08:30que cet argument selon lequel, en réalité, la France doit être généreuse
08:35pour ceux qui arrivent sur le territoire,
08:37si c'est bien sûr une marque de fabrique, on va dire, de ce grand pays qu'est le nôtre,
08:41aujourd'hui, dans le contexte budgétaire, dans un certain contexte d'insécurité,
08:45ce n'est plus un discours audible ?
08:48Mais je ne pense pas que c'est la prise en charge des personnes issues de l'immigration
08:51ou en situation irrégulière qui va obéir le budget de l'État.
08:55Je veux dire, je pense qu'on sort d'un débat budgétaire, là, pendant quatre mois,
08:58où on a expliqué que ce sont les mauvais choix financiers et budgétaires
09:02d'Emmanuel Macron et de ses gouvernements successifs
09:04qui nous conduit à la crise économique dans laquelle nous sommes.
09:07Donc, ce n'est pas la situation des personnes étrangères.
09:11Oui, il y a une question de prise en charge des pathologies.
09:15Et à vrai dire, si vous ne les prenez pas en charge,
09:17les situations vont s'aggraver, en réalité.
09:19Et c'est pour ça que tout ce débat qu'on a sur l'aide médicale d'État,
09:22d'ailleurs, les professionnels de santé le disent,
09:24c'est absolument nécessaire de maintenir des soins pour des personnes,
09:28quelle que soit leur situation administrative,
09:30parce que vous avez des risques pour l'ensemble de la communauté nationale derrière.
09:34C'est énervieux.
09:34Si je tire sur, on va dire, la ficelle de votre raisonnement,
09:37j'imagine que dans le parti auquel vous appartenez,
09:40vous êtes les premiers à défendre, justement, les médecins en sous-effectif,
09:43les métiers en tension.
09:44Est-ce que là, le fait d'avoir ça,
09:46déjà qu'on a une psychiatrie en France qui est dans un état absolument épouvantable,
09:50est-ce qu'il n'y a pas aussi d'une certaine logique à dire,
09:52écoutez, on ne va pas en plus leur ajouter des personnalités
09:55dont les troubles psychiatriques ou psychiques la plupart du temps
09:58s'expliquent par notamment la prise de substances,
10:01de la toxicomanie excessive ?
10:03Est-ce que là aussi, il n'y a pas, on va dire, un tri,
10:05même si le mot n'est pas beau, de bon sens ?
10:08Mais non, mais c'est pour ça que, en fait,
10:09cette proposition de loi de mes collègues n'a aucun sens.
10:12D'abord parce qu'on n'a pas aujourd'hui les infrastructures.
10:14Sur le fond, c'est une aberration.
10:16Parce qu'en fait, les examens médicaux existent déjà
10:18quand vous êtes jugé pour terrorisme.
10:20Évidemment que vous avez des psychiatres qui sont là,
10:22évidemment que vous avez des entretiens psychologiques qui sont conduits.
10:25Il peut y avoir déjà des injonctions de soins qui sont prononcées.
10:29Donc ça n'a aucun sens de dire qu'on va enfermer les gens de force
10:32de façon qu'on n'a pas les structures et qu'en plus, ça n'aboutit à rien.
10:34Pour vous, la fameuse injonction d'examens psychiatriques
10:36pour les individus jugés dangereux, c'est une hérésie ?
10:38Il y a déjà des examens psychiatriques.
10:41La question de l'injonction aux soins,
10:43elle est prononcée par le juge.
10:44Donc le droit le permet
10:46déjà aujourd'hui. Et deuxièmement,
10:48quand vous avez des personnes qui sont radicalisées,
10:50les professionnels, les psychiatres l'expliquent très bien,
10:53il faut faire la distinction entre les gens
10:54qui sont des radicalisés. Vous pouvez leur donner
10:56autant de médicaments que vous voulez,
10:58ils resteront radicalisés. Donc ce n'est pas ça la solution.
11:01Ça ne relève pas de la psychiatrie.
11:02Et vous avez des personnes en situation de fragilité psychique
11:05des malades mentaux qui se saisissent
11:06d'éléments d'actualité. Par exemple,
11:08en situation de schizophrénie, qui se saisissent
11:10d'éléments qu'ils voient à la télé
11:13et autres, pour nourrir leur délire
11:14et ensuite, éventuellement, passer à l'acte.
11:16C'est très très rare. C'est 1% parmi
11:18les schizophrènes, par exemple, qui ont des actes
11:21hétéro-agressifs et ils représentent
11:22eux-mêmes 1% de la population.
11:24Donc c'est très rare. Ce sont d'abord des personnes qui sont victimes
11:26de violences, la plupart du temps.
11:28Oui, mais enfin, il faut en revenir au système
11:30et malheureusement, à ces dérives,
11:32un système aujourd'hui totalement dévoyé.
11:34D'ailleurs, c'est expliqué noir sur blanc
11:36par Marianne dans son papier.
11:38Il y a le cas suspect de ces parents qui se présentent
11:40avec leur enfant atteint d'un véritable retard mental.
11:42Je cite un médecin. Problème, on se rend compte
11:44en discutant avec eux, qu'ils ne connaissent même pas
11:46l'enfant lorsque l'enfant est éligible au titre.
11:49Et les parents en bénéficient aussi.
11:50Donc même quand les enfants sont éligibles,
11:53les parents en bénéficient.
11:54C'est totalement délirant. Le fait même de déposer un dossier,
11:56permet d'ailleurs d'être en situation régulière.
11:59Le temps de traitement du dossier,
12:00qui peut durer plusieurs mois.
12:02Et les primo-demandeurs adultes d'un titre
12:04de séjour pour soins, ayant invoqué
12:06au moins un trouble de santé mentale,
12:08sont en moyenne présents sur le territoire national
12:10depuis 4 ans, selon le rapport cité
12:12par Marianne. Donc c'est absolument
12:14délirant. Pour ne parler que
12:16du système de droit d'asile en France,
12:18vous avez potentiellement 580
12:20millions de personnes dans le monde
12:23qui sont éligibles à ce droit
12:24d'asile. Comment voulez-vous que notre
12:26système migratoire débordé
12:28puisse absorber ce nombre
12:30de demandes ? C'est absolument insupportable
12:32pour les Français qui, évidemment, sont les premiers à payer la note.
12:34Les générations ont lieu entre les pays du Sud
12:36et ces millions de personnes que vous évoquez
12:38n'arrivent pas sur le sol français.
12:40Donc ne saisissez pas et ne brandissez pas
12:42des chiffres de la sorte qui n'ont aucune réalité
12:44dans les faits.
12:46Vous avez près d'un million de clandestins sur le sol français ?
12:48Vous avez près d'un million de clandestins sur le sol français ?
12:50Vous avez un million de clandestins sur le sol français ?
12:54Toutes les semaines, vous avez des clandestins ?
12:56Toutes les semaines, vous avez des étrangers clandestins qui commettent des crimes et des délits
12:59et qui violent et qui tuent et qui volent des Français.
13:02C'est insupportable.
13:03Messieurs, madame, je vous propose de poursuivre tout simplement la conversation
13:06après une petite respiration.
13:07Céline Hervieux, députée PS de Paris,
13:09candidate également à la mairie du 6ème arrondissement
13:11sur la liste d'Emmanuel Grégoire
13:12et à Maury-Brelay, rédacteur en chef de Valeurs Actuelles
13:15dont le magazine s'interroge cette semaine
13:16si nous sommes prêts pour la guerre.
13:19Mais nous, nous parlons de la une du magazine Marianne
13:21qui fait polémique, la France terre d'accueil
13:23des déséquilibrés, c'est son titre.
13:24Est-ce que la réalité n'est-ce pas tout simplement
13:26exagérée, voire tout simplement
13:28totalement déplacée ? Vous avez la parole
13:30juste après cette cour de pause 0826 300 300.
13:33On poursuit la discussion.
13:34A tout de suite.
13:350826 300 300, est-ce que la France est devenue
13:44une terre d'asile pour les déséquilibrés ?
13:46C'est en tout cas la une du journal
13:48de l'hebdomadaire Marianne
13:50qui après avoir abordé de près
13:52et regardé de près les affaires
13:53tristes de Philippines, de Lola
13:55considère qu'il y a beaucoup trop d'attaques
13:57beaucoup trop d'agressions
13:59commises en France justement par ces personnes-là
14:02qui devraient être en asile psychiatrique
14:03donc des chiffres et donc elle se fait écho
14:06cette journaliste qui est à la une du journaliste Marianne
14:09la rédactrice de cet article en disant
14:10bon en réalité c'est aussi
14:12pour revenir sur une loi qui s'apprête
14:15à être regardée de près
14:16qui va prendre certaines dispositions
14:18pour ces personnes et pour ces agressions
14:20d'où la question qu'on vous pose ce matin
14:21au 0826 300 300
14:23est-ce que la France est devenue une terre d'asile
14:25des déséquilibrés ?
14:26Il y avait un point à l'instant de discussion
14:28avant qu'on parte en pub
14:29toujours en compagnie de Céline Hervieux
14:31député PS de Paris et Amoré Brulé
14:33rédacteur en chef de Valeurs Actuelles
14:34qui est que d'une certaine manière
14:35on regarde ici les migrations
14:38comme étant peut-être un spectre
14:40qu'il faut agiter pour faire de la mousse médiatique
14:42mais qui n'est pas le cœur du sujet
14:44c'était votre propos ?
14:45Oui c'était de dire qu'on a de vraies difficultés
14:48dans la prise en charge de la santé mentale
14:50dans notre pays
14:51et les infrastructures sont loin d'être suffisantes
14:53je regardais à nouveau les chiffres
14:55sur la pédopsychiatrie par exemple
14:56vous avez de nombreux rapports
14:57qui montrent qu'il y aurait 1,6 million d'enfants
15:00d'ados qui nécessiteraient une prise en charge
15:02et qui souffreraient de troubles psychiques
15:03dans notre pays
15:04on a à peine 2000 pédopsychiatres
15:06qui sont formés
15:07et ce sont des spécialités
15:08qui sont peu demandées par les futurs médecins
15:11et on va avoir un vrai problème
15:12de personnel de santé de ce point de vue
15:15c'était censé être la grande cause nationale
15:16c'était Michel Barnier d'ailleurs lui-même
15:18qui l'avait en tant que Premier ministre
15:20mis en place
15:21et en réalité on voit que dans les chiffres budgétaires
15:24sur la prise en charge de la santé mentale
15:26dans notre pays
15:27on est très très loin du compte
15:28des investissements qui seraient nécessaires
15:30aujourd'hui pour agir
15:32et donc c'est une vraie question
15:33dont il faut qu'on se saisisse tous
15:34Mais est-ce qu'on ne fait pas peser
15:34justement sur cette profession
15:36mine de rien
15:36encore non seulement des risques
15:38mais aussi un travail supplémentaire
15:39peut-être que beaucoup
15:40estimeraient qu'il suffirait
15:42de les relâcher
15:43et que cette partie
15:44peut-être devrait être absorbée
15:45par d'autres professions
15:46par d'autres budgets
15:47à moriboler
15:47est-ce que c'est au psychiatre
15:49c'est à la psychiatrie française
15:50d'assumer cette charge ?
15:52Si ces gens-là étrangers
15:54constituent des dangers publics
15:55évidemment qu'ils doivent être soignés
15:57et internés
15:58au lieu de les laisser dehors
15:59Vous contrairement à Céline Hervieux
16:01qui s'opposait sur cet article de loi
16:03qui a pour but on va dire
16:04d'interner dès que possible
16:06dès qu'il y a un test soumis
16:07pour les individus de radicalisation
16:09qui sont en tout cas soupçonnés
16:10d'être en phase de radicalisation
16:12ça ne vous interpelle pas
16:12plus que ça ?
16:13Si les moyens ne suivent pas
16:15et si surtout au bout du compte
16:17ces gens-là ne sont pas internés
16:19c'est-à-dire sortis de la société
16:20où ils constituent une menace
16:21toutes les propositions de loi
16:23ne serviront à rien
16:24Moi j'ai fait quelques années
16:25de médecine avant d'être journaliste
16:26j'ai fait un stage
16:27dans un service de psychiatrie à Paris
16:28je peux vous dire
16:29les locaux sont absolument délabrés
16:32vous avez un manque de moyens
16:33et de personnel évident
16:34donc oui
16:35la psychiatrie
16:36et le parent pauvre
16:37et le système de santé
16:38vous avez 30%
16:39j'ajoute aussi
16:40vous avez 30% des détenus
16:41dans nos prisons françaises
16:42dont une partie d'ailleurs
16:43sont étrangers
16:44qui souffrent de troubles psychiatriques
16:46et qui n'ont rien à y faire
16:47qui devraient être soignés dehors
16:49donc ça n'est pas une raison
16:50supplémentaire
16:52d'accueillir des milliers
16:53d'étrangers
16:53eux aussi malades
16:55qui d'ailleurs
16:56dans leur pays
16:56ne bénéficient pas
16:57c'est une évidence
16:58quand vous allez au Congo
16:59de services de psychiatrie
17:00adaptés pour pouvoir les soigner
17:01et puis
17:03peut-être que
17:04c'est là aussi
17:05le vrai sujet
17:06c'est-à-dire que c'est un sujet
17:07dans lequel très vite
17:08on tourne en rond
17:08parce que vous avez
17:09des médecins psychiatres
17:10qui ne sont pas suffisants
17:11dans les instituts dédiés
17:12vous avez également en prison
17:14des personnes
17:14qui n'ont rien à faire
17:15avec une surpopulation carcérale
17:17et déjà
17:17des gardiens de prison
17:18qui ne sont pas
17:18ni suffisamment formés
17:20et qui n'ont pas
17:20les moyens nécessaires
17:21pour s'occuper de leur prison
17:22donc j'ai l'impression
17:24que c'est un problème
17:24dans lequel on va vite tourner
17:25en boucle
17:26non c'est l'inervieux
17:26mais il faut bien faire
17:28la part des choses
17:28je veux dire
17:29si vous avez des personnes
17:30dans nos prisons
17:31aujourd'hui en France
17:32qui souffrent
17:33de troubles psychiques
17:34qui ont besoin
17:34d'être pris en charge
17:35c'est une évidence
17:36qu'il faut renforcer
17:37les systèmes de santé
17:39dans nos prisons
17:39mais maintenant
17:40il ne faut pas confondre
17:41l'internalisation
17:42l'hospitalisation
17:43en psychiatrie
17:44et la prison
17:45quand j'entends
17:46le journaliste
17:47sur le plateau
17:48nous dire
17:48il faut sortir
17:49les gens de la société
17:50ces personnes radicalisées
17:51et les enfermer
17:53en psychiatrie
17:54en gros c'est ce que vous dites
17:55enfin je veux dire
17:55je pense que vous mélangez tout
17:56et en l'occurrence
17:57je pense que le stage
17:58n'a pas duré assez longtemps
17:59visiblement
17:59parce que la prise en charge
18:01en hôpital psychiatrique
18:02c'est justement du soin
18:03on n'est pas là
18:03pour enfermer les gens
18:04pour les retirer de la société
18:06on est là pour
18:07prendre soin des gens
18:08on est là pour faire en sorte
18:09qu'ils aillent mieux
18:10donc quand vous avez des personnes
18:11qui sont radicalisées
18:12en fait leur place
18:14n'est pas dans les services
18:15d'hospitalisation
18:16de psychiatrie
18:17qui sont déjà embouteillés
18:19il faut protéger
18:19avant de soigner
18:20la priorité c'est protéger
18:22les français
18:22qui souffrent depuis trop longtemps
18:23de ces étrangers
18:25malades
18:26malades
18:26et qui commettent
18:27des délits
18:28et des crimes
18:28tous les jours en France
18:29je vous propose
18:30d'aller écouter
18:31ceux qui nous appellent
18:31et ceux qui nous écoutent
18:32qui vous écoutent
18:33débattre
18:330826 300 300
18:35bonjour Thomas
18:35bonjour Maxime
18:37merci beaucoup
18:38d'être avec nous ce matin
18:39bonjour
18:40bonjour
18:40merci beaucoup
18:41je vais m'accueillir
18:41une très belle année à tous
18:42je vous appelle
18:44en réaction
18:45à votre thème du jour
18:46alors moi je suis un professionnel
18:48de l'éloignement
18:48par voie aérienne
18:49dans la police nationale
18:50donc c'est ce qui se pratique
18:52tous les jours
18:52il faut savoir qu'aujourd'hui
18:54on parlait en particulier
18:56des gens
18:57qui ont des problèmes
18:58psychologiques
18:59aujourd'hui
19:01comme le disait
19:03comme le préconisait
19:04madame Gervieux
19:05il faut laisser venir
19:06les gens
19:07qui ont des problèmes
19:08de psy
19:08les soigner
19:10et une fois qu'ils sont soignés
19:11les ramener
19:12oui je suis profondément d'accord
19:15sauf que
19:15une fois qu'ils sont sur le territoire
19:17c'est terminé
19:18ils ne sont pas enfermés
19:20en centre
19:21on leur donne
19:22des traitements
19:23des substituts
19:25le subuté
19:25enfin le subuté
19:26des trucs comme ça
19:27pour les géorgiens
19:27notamment
19:28et ensuite
19:29on les met dehors
19:31oui donc en fait
19:31c'est le principe
19:32même de l'asile
19:33en réalité peut-être
19:34qu'il faut revoir
19:35Thomas si je vous écoute
19:36ils n'ont même pas besoin
19:37de demander l'asile
19:38finalement
19:38ils arrivent
19:39problème de santé
19:40on leur donne un traitement
19:41dehors
19:42et vous avez
19:43admettons
19:44même si le médecin
19:45dit
19:45qu'il est soigné
19:47alors moi
19:47je n'ai jamais vu
19:48personne de soigner
19:48la colonie psychologique
19:49les pathologies
19:51psy
19:51les mecs qui arrivent avec
19:53ils repartent avec
19:54quand ils repartent
19:55sauf qu'ils repartent
19:57avec les valises
19:57pleines de traitements
19:59des traitements
20:00qui sont interdits
20:00dans leur pays
20:01tels que le subutex
20:02donc en fait
20:02en France
20:03ils se gavent
20:04de substituts
20:04et une fois qu'on les ramène
20:05comme là-bas
20:06c'est prison
20:06s'ils sont détenteurs
20:07du subutex
20:08on ne peut pas les ramener avec
20:09donc finalement
20:11on dépense
20:12des millions
20:13tous les ans
20:14pour en plus
20:14après des traitements
20:15qui n'arrivent pas
20:16à avoir l'utilité adéquate
20:17merci beaucoup Thomas
20:18de nous avoir partagé
20:19votre expérience
20:20et surtout
20:20de nous avoir appelé
20:21au 0826 300 300
20:23en tout cas
20:24sujet qui fera
20:24forcément polémique
20:26et qui provoquera
20:28forcément d'autres conversations
20:29sur ces plateaux
20:29y compris
20:30merci beaucoup
20:30Céline Hervieux
20:31d'avoir été avec nous
20:32ce matin
20:33député PS de Paris
20:34candidate également
20:35à la mairie
20:35du 6ème arrondissement
20:36sur la liste
20:37d'Emmanuel Grégoire
20:37et merci beaucoup
20:38à Maurice Broulet
20:39d'avoir été avec nous
20:39dans ce studio
20:40comme chaque vendredi
20:41rédacteur en chef
20:41de Valeurs Actuelles
20:42où le magazine
20:43cette semaine
20:44se pose cette question
20:45sommes-nous prêts
20:45pour la guerre
20:46à retrouver donc
20:46en kiosque
20:47et sur le site internet
20:48bonjour Valérie Expert
20:49bonjour cher Maxime
20:51vous n'êtes pas sous traitement
20:52psychiatrique
20:52contrairement au débat
20:53qu'on a eu pendant 30 minutes
20:54qui sait
20:55allez savoir
20:56nous sommes tous un peu fous
20:57tous les gens bien le sont
20:58comme disait l'autre
20:59au programme
21:00du midi
21:00un quart des français
21:02sont à découvert
21:04est à découvert
21:05sur son compte bancaire
21:06le 18 du mois
21:07on va en parler
21:08et on attend évidemment
21:09vos témoignages
21:10au 0826 300 300
21:12c'est quand même beaucoup
21:1325% des français
21:14à découvert
21:15ce chiffre choc
21:17nous fait évidemment réagir
21:19on va parler du budget
21:21que va-t-il se passer
21:23passage en force
21:23ce sera
21:24Laurence Saillet
21:25qui va développer
21:26ce sujet
21:27avec vous
21:27bref on vous attend
21:290826 300 300
21:31à tout de suite
21:31pour ma part
21:32j'aurai le plaisir
21:33de vous retrouver
21:33dès demain 6h
21:34je vous souhaite
21:35une belle matinée
21:36évidemment sur Sud Radio
21:37et vous avez entendu
21:37un numéro à appeler
21:380826 300 300