00:00C'est compliqué avec énormément d'anxiété, on a des volatilités qui sont extrêmement élevées, ça concerne d'ailleurs toutes les classes d'actifs, ça concerne aussi bien les crypto-monnaies, on pensera bien sûr au bitcoin, les matières premières on va en parler dans un instant, les devises c'est un peu plus calme mais malgré tout on voit qu'il y a quand même des grandes tendances qui se dessinent et bien sûr les actions on y reviendra en seconde partie de l'émission lorsqu'on parlera notamment des résultats d'entreprise.
00:24Je suis ravi de vous accueillir, vous êtes un régulier de nos plateaux sur BFM Business, Olivier Lechevalier, vous êtes fondateur et dirigeant de Deft Edge, vous êtes spécialiste sur les matières premières, sur les devises et on l'a vu on a eu une séance qui a été un peu compliquée par exemple le 30 janvier dernier, c'était donc sur l'argent où il y a eu un effondrement complet de l'argent, il y a eu un phénomène de contamination à d'autres marchés, c'est peut-être ça qui est vraiment important de voir que l'or a été touché mais également les actions
00:52et il y a quand même des acteurs qui sont en partie responsables de ce sujet, c'est les fonds spéculatifs. Je voulais justement avoir votre avis, comment on appréhende les sortes de ces fonds spéculatifs qu'on voit d'ailleurs sur tous les marchés financiers ?
01:03Exactement, je pense que c'est très important de revenir un peu sur la définition du fonds spéculatif, c'est-à-dire qu'on a les fonds qu'on retrouve conventionnels, qui vont être des fonds mutuels, des OPCVM, quelque chose qui est plutôt classique, un peu plutôt sur des stocks publics, donc facile et puis après on va avoir tout ce qui est le hedge fund.
01:21Le hedge fund en fait cache beaucoup de choses derrière et en fait ce qu'on oublie c'est qu'ils ont le droit de faire ce qu'ils veulent, aller sur tous les marchés et leur seul leitmotiv c'est qu'ils doivent se retrouver en fait dans une zone à plus 20% de résultats.
01:35Donc c'est vraiment leur particularité et ça c'est vraiment oublié parce qu'à chaque fois on en parle comme une légende, le hedge fund où il se trouve, on ne sait pas, en général ils sont dans le Delaware, ils ont plusieurs sociétés, ils sont aussi dans des îles un peu particulières type Caïman etc.
01:50Et donc c'est vrai que c'est, je voulais un peu démystifier aussi cette partie-là pour que les gens comprennent bien qu'eux ils ont le droit de faire tout et leur seul leitmotiv c'est le rendement et ils embauchent les meilleurs financiers de la place pour aller chercher ces stratégies et gagner du terrain.
02:06Donc forcément, on parle de hedge fund, ils sont dans tous les secteurs, en fait on peut les retrouver dans le soft, quand c'était la guerre en Ukraine on disait qu'ils étaient dedans, là on les retrouve dans l'or où on fait aussi le leitmotiv.
02:18Et après au sein des fonds on retrouve encore deux types, on retrouve le type fonds quantitatif qui va investir en masse et puis après on a la partie plutôt macro-discriminationnaire qui eux veulent travailler en fait sur la volatilité du fonds.
02:30Et qui effectivement bénéficient de cette volatilité, ils utilisent des effets de levier qui sont très importants.
02:35Exactement.
02:35Pour le rappeler, juste pour ceux qui ne connaissent pas, sur l'effet de levier c'est vous investissez avec un capital que vous n'avez pas, en général pour du particulier, notamment via des ETF, vous avez des effets de levier x2, x3.
02:45Mais pour un fonds spéculatif, il n'y a pas de limite, je crois que les fonds macro c'est du x9 par exemple.
02:49Ah oui, effectivement il y a du x9 et là forcément, même plus, parce que là j'ai envie de dire qu'il y avait des indices sur l'argent notamment.
02:56Bon c'est vrai que ce qui s'est passé c'est qu'en fait il y a Kevin Warsh qui est nommé par Trump et par la Fed, et donc pas totalement validé mais pour remplacer M. Powell par la suite.
03:08Et du coup il arrive et lui son leitmotiv c'est vraiment de réduire la dette, lutter contre l'inflation, donc un peu l'antidiscours Trump où je veux l'argent facile, je veux aller beaucoup de liquidité.
03:20Et la liquidité ça va bien, pour les marchés il faut de la liquidité pour que ça se passe bien.
03:24Exactement, voilà, et en fait là un peu la fête est finie, donc je pense prise de conscience et puis là on le voyait sur l'argent, notamment ça a hyper dévissé 30% mais parce qu'il y avait aussi un ratio où il existe une barre d'argent qui a été avec un effet de levier des investisseurs x375.
03:38Donc là du coup vraiment explosion, vraiment les effets de levier.
03:43Donc du coup quand on travaille sur le dollar ou des monnaies en fait on connaît une profondeur de marché, on peut s'échanger donc il y a moins de mouvements drastiques.
03:52Là on est sur des marchés qui sont contraints, l'or, l'argent, après toutes les matières, le nickel, le platine, palladium etc.
04:00Tout le monde a dévissé durant cette journée.
04:02Et donc on se retrouve en fait effectivement avec ces effets de levier qui sont soit générés par ces hedge funds et qui ces hedge funds utilisent aussi des algorithmes pour aller beaucoup plus vite sur les marchés.
04:13Donc ce qui se passe c'est qu'il y a un effet inverse, c'est on voit un mouvement de marché, en fait il y a quelqu'un qui a retiré une position de 18 millions, ce qu'ils appelaient la position baleine directement.
04:22Du coup le marché s'affole, déclenche des appels de marge, l'appel de marge est tellement élevé sur les effets de levier que du coup les investisseurs ne peuvent pas payer l'appel de marge.
04:33Donc qui est un prix du contrat qu'ils doivent s'ils veulent rester dans le marché et en fait ils se retirent aussi.
04:38Donc ainsi de suite et ainsi de suite, tout le monde s'est retiré jusqu'à une baisse de 30%.
04:41Donc un phénomène de panique complet.
04:43Exactement.
04:44Est-ce que justement la question que j'ai envie de me poser, si on a vu ça sur l'argent, que vous l'avez rappelé à juste titre un marché étroit,
04:50est-ce qu'on peut avoir ce phénomène-là similaire, notamment sur l'or ?
04:53Parce qu'on voit qu'il y a un engouement pour l'or qui est incroyable, y compris de la part des particuliers.
04:57Oui, alors là effectivement il en a pâti directement puisqu'il a perdu aussi 10%.
05:00Après tous les métaux ont pris l'étain, le nickel, le palladium, le platine, tous ceux qui étaient un peu, je vais aller jusqu'au bout,
05:08c'est-à-dire que tous ceux où les hedge funds sont investis, café, jus d'orange, sucre, ont aussi pris.
05:13C'est-à-dire bon, dans des moins grandes mesures, ils ont perdu 6%, 3% et 1%.
05:17Donc ça va vraiment au-delà des métaux industriels typiquement.
05:19Exactement.
05:20Et si on rappelle aussi la genèse, on a Kevin Warch qui arrive, qui dit stop l'inflation, stop la dette,
05:26et maintenant on va resserrer la vis et voilà, c'est pas possible que tout parte comme ça, peut-être à volo,
05:32en faisant croire qu'il y a de la liquidité partout, sans fonds, et ça ira très bien.
05:37Donc là, lui, il arrive et dit non, moi je vais corriger.
05:41Et donc, ce qui se passe, c'est que le marché, il entend à correction.
05:45Donc là, on revient des fondamentaux.
05:46Avant, on était vraiment dans un stress politique, géopolitique, où on ne savait plus sur quoi se retourner,
05:51donc valeur refuge, or, qui a fait beaucoup parler.
05:56Et donc forcément, là on revient aux fondamentaux, le dollar qui se renforce, qu'est-ce qui se passe ?
06:02La logique qu'il le souhaite, si le dollar se renforce, l'or baisse, le pétrole baisse, etc.
06:08Et donc là, en fait, on revenait à des fondamentaux de marché, où on se dit, tiens, on va reprendre confiance dans les taux d'intérêt,
06:14qu'on va revenir sur une normale.
06:16Donc effectivement, il y a eu cette anticipation.
06:18Et puis je pense que l'effet appel de marge a en plus mis encore plus d'animosité,
06:21parce que sur les matières premières, les appels de marge peuvent être très conséquents,
06:24notamment quand vous avez des effets de levier.
06:25Quand l'électricité avait augmenté, ou on était hyper inquiets pour EDF,
06:32qu'il y avait des énormes appels de marge, ou les gros faiseurs, donc effectivement.
06:37Donc vigilance vraiment, notamment sur les matières premières.
06:39On a beaucoup de téléspectateurs, d'auditeurs qui s'intéressent bien sûr à l'or,
06:42du fait de l'envoler des prix sur les derniers mois.
06:45Il faut être habitué de la volatilité, donc c'est un peu le conseil en conclusion.
06:49Exactement, il y a ce conseil.
06:50Et puis aussi, moi qui travaille pour des entreprises qui manipulent de l'or,
06:55en fait le prix qui est papier n'est pas le prix du physique qu'on va vous racheter,
06:59en général, et racheter deux fois moins.
07:01Donc ce qui permet aussi d'équilibrer les bilans de ces entreprises,
07:04d'avoir une progression moins rapide sur l'effet d'achat des matières.
07:07Oui, parce que je le rappelle, vous accompagnez des entreprises,
07:10en l'occurrence, pour leur gestion d'ouverture.
07:13Exactement.
07:14Mais voilà, là c'était la profondeur, c'est qu'est-ce qui se passe du côté de l'entreprise,
07:17et du coup, forcément, quand on est investisseur normal,
07:22bon, effectivement, on s'intéresse aussi au bilan de ces sociétés.
07:27Merci beaucoup Olivier, vous êtes dirigeant et fondateur de Deftage.
07:30On se retrouve dans une minute sur le vrai-faux,
07:33sur un sujet d'ailleurs qui vous intéresse certainement, la dédollarisation.
07:35Merci.
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