00:00Tout pour investir, la masterclass, les signaux faibles.
00:04Avant d'aller sur la géopolitique, on a aussi un autre sujet qui est plutôt toujours lié au risque géopolitique.
00:11C'est tout simplement la situation avec la réserve fédérale américaine.
00:15Je vous refais un peu le scénario, ça fait bien sûr depuis que Donald Trump est arrivé au pouvoir en février dernier
00:20qu'on a une très forte pression sur la réserve fédérale. L'enjeu est assez simple.
00:24Trump veut que la réserve fédérale baisse massivement ses taux directeurs.
00:28Elle le fait, mais elle le fait comme le fait une banque centrale, c'est-à-dire à tâtons,
00:33en jugeant en fonction des indicateurs économiques, parce qu'on le rappelle,
00:35elle doit aussi bien regarder l'emploi que l'inflation qui reste un tout petit peu élevée aux États-Unis.
00:40Et on a eu un dernier élément il y a exactement à peu près une semaine de cela.
00:44On sait désormais que le ministère de la Justice aux États-Unis enquête sur le président de la Fed,
00:48notamment sur les dépenses qui ont été mises en avant dans le cadre de la rénovation du bâtiment
00:52de la réserve fédérale américaine à Washington.
00:54Et bien évidemment, l'enjeu, c'est de savoir s'il y a un impact durable sur les marchés financiers.
00:59Est-ce qu'on doit vraiment s'inquiéter sur une remise en cause éventuelle de l'indépendance
01:03de la réserve fédérale américaine ?
01:05Je vais en parler avec Florian Hialpo, qui nous rejoint,
01:08qui vous êtes en charge de la macroéconomie chez Lombard-Audier.
01:11Merci d'être avec nous.
01:13Vous êtes assez régulièrement aussi dans cette émission.
01:15Très rapidement, première question, est-ce qu'on doit,
01:18comme les marchés semblent vraiment s'y inquiéter,
01:20est-ce qu'on doit s'inquiéter de cette situation en termes d'indépendance de la Fed ?
01:24Est-ce que ça peut être un risque en 2026 sur les marchés,
01:26et notamment un élément éventuellement de correction des actions ?
01:30Bonjour Christophe, bonjour à tous, merci de l'invitation.
01:33Évidemment que c'est un risque, c'est un risque à prendre en compte.
01:38Et c'est un risque surtout qui nous accompagne, en fait,
01:40depuis le début du mandat de Donald Trump.
01:43On est face, en fait, à une série d'attaques répétées sur l'indépendance de la réserve fédérale.
01:50Donald Trump n'est pas le premier à attaquer la réserve fédérale pour lui tordre le bras,
01:54pour baisser les taux.
01:55C'est l'histoire de Nixon et de Burns dans les années 70,
01:59avec une situation qui a pas mal, ma foi, de similarité avec la situation actuelle.
02:03On connaît le prix du fait que l'on challenge l'indépendance de la réserve fédérale.
02:12Ce prix, c'est un accroissement de l'inflation anticipée par les marchés financiers.
02:17C'est potentiellement la progression de ce qu'on appelle la prime de terme.
02:21Vous savez, c'est les quelques points de base qu'on va demander au taux long,
02:25en compensation justement de l'incertitude vis-à-vis de l'action future de la Banque centrale.
02:30Et au final, et le dernier des points, et je pense que c'est le point auquel
02:33tous les investisseurs européens sont exposés aujourd'hui dans leur portefeuille d'actions,
02:38c'est un risque qui peut peser négativement sur la trajectoire du dollar.
02:43Et le dérating du dollar, c'est l'un des risques en fait pour un investisseur européen
02:48lorsqu'il achète des actions américaines notamment.
02:50Vous le disiez à juste titre, c'est pas la première fois que l'exécutif américain
02:54exerce des très fortes pressions sur la réserve fédérale.
02:57On avait même un épisode en 1965 qui nous était rappelé, en tout cas compté
03:01par le New York Times à l'époque, où vous aviez le président américain,
03:05donc à l'époque démocrate, Johnson.
03:07Johnson avait deux sujets, la guerre du Vietnam et vous aviez un autre sujet
03:11qui était bien évidemment ce programme de relance économique.
03:14Il avait convoqué le président de la Fed dans son ranch et d'après en tout cas
03:18le New York Times, l'échange a même été assez violent puisqu'on était sur un échange physique.
03:22Et notamment, en tout cas ce qui est rapporté bien sûr par le New York Times,
03:25Johnson aurait dit au président de la Fed, Martin,
03:28« Mes garçons meurent au Vietnam et tu ne vas pas imprimer l'argent dont j'ai besoin ».
03:31J'ai un peu envie de me demander si finalement,
03:35certes Trump est beaucoup plus volubile et on est dans une autre période de communication
03:38où tout se sait, mais est-ce que réellement le marché ne exagère pas un peu
03:42cette question d'indépendance de la Fed ?
03:44Est-ce que ce n'est pas un peu une excuse pour ce que vous disiez,
03:46c'est-à-dire que c'est ce qu'on appelle le debasement trade,
03:48on réduit son exposition à l'égard des actifs en dollars
03:51et c'est vrai que ça a été un sujet bien sûr pour la baisse du dollar en 2025 ?
03:55Alors, il faut être clair, la pression politique qu'on a pu infliger à la Fed
04:00à quelques rares occasions n'a eu que peu d'effet institutionnel,
04:05c'est-à-dire qu'il faudrait changer le modus operandi tout entier de la Fed
04:08pour qu'on puisse voir un changement global de la crédibilité
04:12et de l'indépendance de la réserve fédérale.
04:14Cette indépendance d'ailleurs qui a été décidée, si je ne m'abuse, en 1951.
04:20Donc on a un historique assez fort d'une réserve fédérale globalement indépendante du pouvoir américain.
04:28Je pense qu'aujourd'hui, le risque est bien plus du côté du fait que
04:34si les pouvoirs publics et l'opinion publique laissent transparaître continuellement
04:40un message disant « la réserve fédérale devrait baisser les taux, devrait baisser les taux, devrait baisser les taux »,
04:44au bout d'un moment, ça peut faire son chemin dans le cerveau des membres du Conseil décisionnaire de la Fed
04:50et amener progressivement peut-être, et c'est plutôt comme ça qu'on voit les choses,
04:56une plus grande tolérance vis-à-vis de l'inflation, en tout cas marginalement,
05:00une plus grande tolérance vis-à-vis de l'inflation américaine.
05:03Qu'est-ce que ça veut dire ?
05:04Ça veut dire qu'une inflation américaine entre 2,5 et 3%,
05:07ce qui n'est pas très élevé, pourrait être davantage tolérée dans le futur
05:12en fonction justement de la composition du Conseil des membres votants de la réserve fédérale américaine.
05:19On n'en est pas encore là, mais pour nous c'est le risque et la première des répercussions,
05:23on le voit bien d'ailleurs dans le price action, dans la réponse du marché à chacune de ces nouvelles,
05:28la première réaction, c'est un recul du dollar progressif.
05:31Dernière question Florian, est-ce que justement cette inquiétude, cette remise en cause,
05:35et bien sûr le fait que Powell va partir et va être remplacé dans tous les cas,
05:38est-ce que ça a eu un impact sur vos prévisions en termes de baisse des taux,
05:41le consensus, et je suis à s'aligner, est plutôt sur deux baisses de taux
05:45pour un total de 50 points de base aux Etats-Unis,
05:47est-ce que vous vous anticipez qu'il y ait finalement ces méga baisses de taux
05:51avec un changement de direction au niveau de la Fed ?
05:54Alors clairement pas, s'il y a un risque auquel on pense justement pour cette année,
06:01ce serait plutôt le contraire en fait, ce serait qu'au vu des derniers indicateurs
06:05dont on dispose au sujet de l'économie américaine,
06:08qu'on soit plutôt dans une situation où on ait bien eu un point bas
06:11en termes de cycle au troisième ou quatrième trimestre de l'an passé
06:14et que l'économie américaine est en phase de réaccélération,
06:18ce qui pourrait empêcher en fait la réserve fédérale carrément de baisser ses taux.
06:21Notre scénario c'est deux baisses de taux en deuxième partie d'année,
06:24après une première partie d'année qui est une forme de statu quo, d'observation,
06:28on vient d'avoir trois baisses de taux, il faut voir l'impact économique global
06:32que ces baisses de taux vont avoir, pour nous le risque il est plutôt de l'autre côté
06:36que du côté de baisses précipitées.
06:38Merci beaucoup Florian Elpo, vous êtes en charge de la macroéconomie chez Lombard-Rodier.
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