00:01BFM Bourse, on refait la séance.
00:03Avec Stéphane Béo pour Eleva Capital.
00:06Bonsoir Stéphane, ravi de vous retrouver.
00:07Et ça faisait un moment qu'on ne l'avait pas vu, on est ravi de l'accueillir à nouveau.
00:10Mathieu Détroya, bonsoir Mathieu.
00:11Bonsoir Guillaume.
00:11Bienvenue, directeur de la gestion sous le mandat de Montpensier, Arbevel.
00:14On commence tout de suite par le sujet qui fâche, ça vous va ?
00:16Comme ça, on aura crevé l'abcès.
00:18Moins 20%, OP Mobility abaisse ses objectifs en raison du contexte de marché automobile.
00:24On savait qu'il était compliqué ce contexte.
00:26Le marché a l'air surpris.
00:27Et moins 20% ce soir, est-ce que les investisseurs sont trop sévères Mathieu ?
00:31Eh bien alors pas tout à fait, je pense.
00:32Nous on a une opinion négative sur OP Mobility et sur le secteur.
00:36En général, le secteur auto qui fait face à beaucoup de vents contraires.
00:40Que ce soit sur les volumes, sur les surcapacités de production, sur les coûts évidemment.
00:45Et alors c'est sur les coûts que ça pêche chez OP Mobility.
00:47Puisque les coûts sont en hausse malheureusement, plus forts que prévu.
00:51Et notamment le coût des résines qui sont liés au coût du pétrole.
00:55Donc les coûts des résines qui montent, les coûts logistiques qui montent.
00:58Et donc tout ça, ça pèse sur les marges.
00:59Et en plus, les volumes ne sont pas terribles.
01:01Avec des constructeurs qui arrêtent leur production.
01:05Donc globalement, on doit réviser, le consensus doit réviser d'à peu près 15-16% ses attentes d'ébit.
01:11Et donc un titre qui perd 20%, c'est un multiple qui ne bouge finalement pas tant que ça.
01:15Donc le secteur est très compliqué.
01:16Oui, pas le moment de revenir a priori.
01:18Donc OP Mobility ce soir perd même 21% si on arrondit.
01:21Alors dans son siège, c'est là que c'est cruel, dans son siège Forvia qui hier gagnait 7%.
01:25C'était une belle séance hier pour le secteur auto.
01:27Dès qu'il y a une embellie sur ce secteur, le lendemain il y a un énorme orage.
01:29Et c'est exactement ce qu'on voit là.
01:30Forvia plus 7 hier, moins 11 ce soir.
01:33Compliqué.
01:34C'est le secteur automobile qui doit trouver un chemin.
01:36Le commissaire européen chargé de ses enjeux de compétition est en Chine en ce moment.
01:41Pour essayer justement de trouver un nouvel équilibre.
01:43Limiter en Europe les importations de véhicules hybrides ou électriques chinois.
01:47Hier, ça avait fait monter Renault et Stellantis.
01:48Ce soir, bada boum.
01:50C'est normal, la séance était bien hier.
01:51Ce soir, Stellantis repère 3% et Renault également moins 3%.
01:54Difficile pour ce secteur de repartir de l'avant.
01:56Stéphane.
01:57Oui, c'est très difficile.
01:58D'abord parce qu'effectivement, les parts de marché de l'électrique commencent à progresser très nettement.
02:04C'est un peu un effet secondaire de la crise énergétique qu'on voit à l'heure actuelle.
02:08Et donc évidemment, en termes de technologie, les voitures chinoises sont très présentes.
02:14Pour ne pas dire un petit peu en avance.
02:16Pour rester poli.
02:18Et donc effectivement, c'est un secteur qui souffre énormément pour l'instant.
02:21Et on ne voit pas le bout du tunnel.
02:22Oui, plus le pétrole monte, plus on peut se dire que les ventes des voitures électriques sont amenées à progresser.
02:26Ce soir, on a une nouvelle hausse des cours du pétrole.
02:28On est à quasiment 106 dollars.
02:29Vous vouliez rajouter un mot sur le secteur automobile, le contexte global de ce marché Mathieu ?
02:33Non, mais c'est vrai que les Chinois, c'est vraiment l'éléphant dans la pièce.
02:36Donc essayer de contrer la menace chinoise, c'est plutôt louable.
02:41Il aurait fallu le faire plus tôt en réalité.
02:43Probablement.
02:43Maintenant, ils ont 10% de parts de marché, un peu plus de 10% de parts de marché en
02:46Europe.
02:46Donc le vert est un petit peu dans la pomme malheureusement.
02:49Oui.
02:50Alors justement, dans ces marchés qui doutent, notamment ici en Europe face aux hausses de taux,
02:53nos éditeurs nous demandent des idées de pépites.
02:55Et si possible, des pépites européennes.
02:57Pas forcément françaises, parce qu'on sent que les flux sur le marché français sont plus difficiles.
03:00Est-ce que Stéphane, par exemple, vous auriez une ou des idées de pépites à proposer ce soir à ceux
03:04qui nous suivent ?
03:05Écoutez, je ne vais pas être très original pour une fois.
03:07Une pépite que nous, on aime beaucoup, c'est ASML.
03:10C'est de la tech, tout simplement.
03:13Pourquoi ?
03:14Parce qu'il y a beaucoup...
03:15Alors ASML, je vous rappelle, ils produisent des machines qui permettent de faire des microprocesseurs.
03:22TSMC a annoncé des investissements très importants.
03:25Donc, il va falloir qu'ils achètent des machines.
03:27En plus, il y a d'autres projets, en particulier aux Etats-Unis.
03:30Donc, le carnet de commande est très bien rempli et devrait continuer de progresser.
03:35Donc, non seulement vous avez de la visibilité, mais vous avez des perspectives de croissance assez confortables.
03:40Donc voilà, je suis désolé.
03:41D'habitude, j'essaye de vous trouver des noms que vous ne connaissez pas.
03:45On vous doit Galderma, notamment.
03:46Galderma, ça fait un moment que vous nous en parlez, et c'est un vrai carton depuis que vous nous
03:49en parliez.
03:49Attention, ce ne sont pas des conseils d'investissement.
03:51Ce sont des idées comme ça, des valeurs qui vous intéressent, mais ce ne sont pas des conseils.
03:55Donc, ASML, dont on finit par se demander si ASML ne devient pas un peu trop gros.
03:58Enfin, c'est très bien d'avoir ASML en Europe, on ne va pas s'en plaindre,
04:00mais finalement, ASML pèse de plus en plus lourd dans la performance des marchés européens.
04:04Est-ce qu'il y a une dépendance qui est en train de se créer autour d'ASML ?
04:07Peut-être, oui.
04:07Alors, on peut le voir, on peut voir le verre à moitié plein, à moitié vide.
04:11La capitalisation boursière de la tech aux États-Unis, c'est 20 fois celle de l'Europe.
04:16Donc, effectivement, si vous voulez jouer de la tech et de l'intelligence artificielle,
04:20vous n'avez pas la pléthore de noms que vous avez aux États-Unis.
04:25Donc, les flux ont tendance à se concentrer sur quelques noms.
04:29Et donc, ASML bénéficie aussi de ça.
04:31C'est que si vous êtes un gérant européen, si vous voulez jouer de la tech,
04:36mais sans ASML, c'est très compliqué, en fait.
04:38Tous les chemins passent par ASML ici, en Europe.
04:41Presque, en tout cas, beaucoup.
04:42Les Romains nous les ont...
04:44Quelle valeur, quelle pépite également, Mathieu, avec vos équipes,
04:46vous avez des nichés pour nos auditeurs ce soir ?
04:47Nous, il y a un titre qu'on aime bien, c'est DSM Firme Niche.
04:50Donc, c'est dans le secteur des ingrédients.
04:51C'est un peu plus niche, un peu moins connu.
04:53Le secteur des ingrédients, c'est un secteur qui a très, très bien fonctionné avant le Covid,
04:56qui s'est ramassé totalement après le Covid,
04:59et qui retrouve quelques couleurs avec des volumes, du pricing.
05:02Qu'est-ce qu'ils font exactement ?
05:03Ils font des arômes, des parfums, des enzymes,
05:06pour tous les produits de Nestlé, Danone ou encore même L'Oréal.
05:11Et typiquement, les ingrédients sont portés par deux thématiques qui nous intéressent en ce moment.
05:17Un, la reformulation.
05:18Reformulation des produits qui ont moins de gras, moins de sucre, plus de protéines,
05:23et qui doivent coûter moins cher aux fabricants alimentaires.
05:27Et la deuxième tendance, c'est le GLP-1.
05:30Tous les médicaments anti-obésité entraînent des modifications profondes dans la consommation d'ingrédients.
05:37Et dans la consommation de viande, d'alcool.
05:42Voilà.
05:42Et tout ça pousse à des reformulations,
05:44et ce sont plutôt des tendances porteuses pour le secteur des ingrédients.
05:48Donc, DSM Firme Niche retrouve des volumes de la croissance,
05:51un petit peu de profitabilité.
05:53On est coté où avec cette valeur ?
05:54On est en Suisse.
05:55On est en Suisse.
05:56Donc, on est éligible au PEA ?
05:59Non.
06:01Bon, mais enfin, est-ce que vous pouvez nous orthographier du coup le nom de cette valeur ?
06:05Parce que c'est le deuxième piège.
06:07C'est PSM, et plus loin Firme Niche.
06:10F-I-R-M-E-N-I-C-H.
06:13Voilà, on en découvre tous les jours des valeurs.
06:14C'est le tissu économique européen que les marchés nous aident à découvrir comme ça.
06:17Vous faites émerger à travers vos portefeuilles.
06:20Le CAC ce soir a donc perdu 0,5%.
06:22Il s'appelle Maxou sur le Félix BFM Bourse.
06:24Il nous demande comment adapter ses choix de valeur à la hausse des taux
06:27si celle-ci était amenée à se poursuivre.
06:30Est-ce que les banques, par exemple,
06:31dont on disait qu'elles bénéficieraient des hausses de taux
06:33et qu'ils n'en bénéficient plus, c'est une bonne idée ?
06:34Question de Maxou.
06:38Alors, j'ai été économiste,
06:39donc je vais vous faire une réponse d'économiste.
06:41Ça dépend.
06:42Quand les taux montent, c'est plutôt positif pour les banques.
06:45Par contre, quand c'est une prime de risque, comme sur la France,
06:49là, les banques ont tendance à souffrir.
06:51Et on a vu, en particulier, nous, on aime bien Unicrédit.
06:55Par exemple, j'ai vu Santander sur Thaliste.
06:57Nous aussi, on aime bien.
06:59Si vous avez vraiment des taux qui montent
07:02parce que vous avez peur d'une crise souveraine,
07:04évidemment, c'est très mauvais pour les banques.
07:06Je pense qu'on n'en est pas là.
07:07Je pense que, alors ça, c'est un autre sujet,
07:10mais on a peut-être un petit peu exagéré sur le pessimisme sur la France.
07:15De manière générale, nous, on aime bien les banques
07:18qui ont un bilan qui est extrêmement sain,
07:20qui génère beaucoup de profit.
07:22Dans les pépites, je vous avais parlé de Bavag,
07:24qui est une banque autrichienne.
07:27Vous ne vous souvenez pas ?
07:28Comment il s'appelle ?
07:29Bavag.
07:30Bavag ?
07:31Ah non, pas du tout.
07:32B-A-W-A-G.
07:34Je sais même les pelis, vous voyez.
07:36Même pas besoin de vous demander.
07:37OK, Bavag, donc une autre valeur.
07:39Regardez le cours, c'est magnifique.
07:43Et celle-là est illisible au PEA, pour le coup.
07:44Ah oui, Autriche, oui.
07:47Donc oui, sur le principe, on aime toujours les banques.
07:52Bon, secteur bancaire.
07:53Quelles autres idées ?
07:54Si les hausses de taux venaient à se poursuivre,
07:56ou en tout cas, qu'on restait proche des 5% sur le 10 ans français,
07:58est-ce que vous avez d'autres idées comme ça ?
08:00Ou secteur bancaire avant tout,
08:01le reste, c'est plus aventureux ?
08:05Alors, ce qu'on joue aussi, c'est l'opposé.
08:09C'est qu'est-ce qu'il ne faut pas avoir dans ces cas-là ?
08:13Ce qu'il ne faut pas avoir,
08:15c'est en particulier les entreprises qui ont un bilan qui est faible.
08:18Parce que si vous regardez les taux, ils sont à 5%,
08:20mais en fait, beaucoup d'entreprises se sont endettées
08:22il y a 2 ans, il y a 3 ans, il y a 5 ans,
08:24donc payent des taux beaucoup plus bas.
08:26Alors ça, ce n'est pas un argument qui tient indéfiniment.
08:28C'est-à-dire qu'à un moment donné,
08:30l'emprunt va arriver à échéance,
08:31il va falloir le tourner.
08:33Et donc, il faut faire très attention à ces entreprises-là
08:36parce qu'il y a un effet retard qui peut les pénaliser.
08:40Mathieu, vos idées ?
08:41Pardon, vous reprenez votre souffle,
08:43qui est profond parce que vous faites de l'Iron Man, c'est ça ?
08:47C'est une inspiration très longue.
08:50Non, pas du tout.
08:51Vous vouliez poursuivre avec des idées justement de secteur à éviter ?
08:54Non, il y a ça, il y a aussi la consommation discrétionnaire,
08:57c'est-à-dire la consommation, tout ce qui est le luxe,
09:03les loisirs, qui sont aussi pénalisés avec la hausse des taux normalement.
09:07Mathieu, vos idées face aux taux ?
09:08Les banques, je pense que ce sont effectivement des bonnes idées.
09:11Nous, on aime bien Santander en Espagne.
09:14Bonnes idées.
09:15Et notamment, il y a un angle aussi qui est quand même très intéressant
09:17quand on regarde le secteur bancaire et qu'on sous-estime un peu,
09:19c'est le bénéfice de l'IA sur la base de coût des banques
09:23puisque c'est les grands bénéficiaires de l'automatisation
09:26et du déploiement de l'IA.
09:29Donc, sur les bases de coût, c'est très intéressant,
09:31il y a beaucoup de retours de cash.
09:32Et puis, évidemment, dans le prolongement des banques, il y a l'assurance.
09:35L'assurance, c'est peut-être un secteur qui est aussi intéressant
09:39puisqu'en fait, ils sont en train de se refinancer sur des taux qui montent.
09:43Donc, globalement...
09:45Pas mal d'idées, quand même.
09:46Générali, par exemple.
09:47Générali.
09:49Et unique crédit pour vous sur le secteur bancaire, Stéphane.
09:51L'Italie, vous aimez bien, effectivement.
09:5317h53, le test d'assiduité pour vous tous.
09:56Votre rendez-vous le soir sur les réseaux sociaux.
09:58BFM Bourse vous offre un moyen de participer à l'émission.
10:00Les plus assidus d'entre vous seront récompensés début novembre,
10:03les plus assidus du mois d'octobre.
10:04Mais pour cela, vous devez d'abord, tous les soirs, répondre à cette question qu'on vous pose.
10:07Là, voici la question.
10:08On attend vos réponses en commentaire.
10:09Sur le Félix BFM Bourse.
10:11Dans la data room du jour, que nous apprend le chiffre d'Étienne Gorjon ?
10:15Dans la data room du jour, que nous apprend le chiffre d'Étienne Gorjon ?
10:19Et donc, les plus assidus d'entre vous seront récompensés.
10:21En pouvant, début novembre, interrogez directement à l'antenne à mes côtés nos experts.
10:27Vous y aurez droit si vous gagnez, donc, et vous êtes le plus assidu de ce mois d'octobre.
10:30Les gagnants d'hier, c'était Alexandre, le plus précis de tous.
10:33Bravo, Alexandre, pour la précision de votre réponse.
10:34Devant Jean-François, assez précis pour une fois, Jean-François, bravo.
10:38Gadofel, AHD et Kiwi aussi ont bien répondu, mais sans plus, sans donner beaucoup de contexte.
10:42N'hésitez pas, efforcez-vous de nous apporter des précisions dans vos réponses.
10:45Le cas que ce soir à moins 0,5, on a fait le tour.
10:47Ou vous avez envie d'ajouter un mot, Mathieu, Stéphane ?
10:49Un truc comme ça, que vous aviez envie de dire, que vous n'avez pas pu, ça vous frustre ?
10:52Mathieu ?
10:54Non, on est dans des marchés qui sont devenus très techniques.
10:57On rentre dans les Q3 qui vont nous apporter pas mal de volatilité, je pense.
11:03On n'attend pas trop des bénéfices, des résultats qui vont arriver.
11:06On attend 25% de hausse des bénéfices aux Etats-Unis.
11:08En Europe, on n'attend pas 25, mais 15 ou 17, je ne sais plus, pour cent de hausse.
11:12C'est énorme quand même.
11:13C'est énorme, oui et non, parce que moi, ce que je trouve intéressant,
11:17c'est que si vous regardez les BPA, les bénéfices par action,
11:19ils ont progressé plus vite que les cours en bourse,
11:21en particulier aux Etats-Unis, mais aussi en Europe.
11:24Donc, en fait, le marché n'a pas payé pour voir.
11:27Il paye uniquement quand il a vu.
11:29Donc, si on a une saison des résultats qui est positive,
11:31ce qui semble être attendu prévu, ça peut donner un second souffle à la bourse.
11:39On croise les doigts, notamment pour l'Europe qui accumule du retard,
11:42depuis quelques semaines sur les Etats-Unis.
11:44Merci à tous les deux de nous avoir accompagnés.
11:45Stéphane Deshaux, gérant pour Eleva, Mathieu Détroia,
11:48directeur de la gestion sous mandat de Montpensier Arbevel.
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