- il y a 2 jours
Retrouvez Le 18/19 d'Hedwige Chevrillon en replay.
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00:00BFM Business et la Tribune présente
00:02Le 18-19 d'Edwis Chevrillon
00:07Retour dans le 18-19 avec mon invité Guillaume Enzo
00:12Bonsoir Guillaume Enzo
00:14Bonsoir
00:14On va rappeler que vous êtes professeur à Normale Sup, ancien conseiller économique
00:17J'ai vu que vous mettiez ça parce que sur la note que vous avez produite pour le think tank Terra Nova
00:23Vous mettez ancien conseiller de François Mitterrand
00:26C'est une caution à gauche ou pourquoi vous mettez ça ?
00:30Non, non, c'est il y a longtemps, mais il n'y a pas à avoir honte
00:32Et je reste fidèle à mes engagements de jeunesse
00:35Absolument
00:36On va faire un détour par l'Assemblée Nationale
00:38On nous attend Hugo Babet
00:40Bonsoir Hugo
00:41Est-ce que c'est, Adela, on est à quelques minutes, j'ose pas dire une heure peut-être
00:47Du vote sur le PLFSS
00:49Est-ce que la fébrilité, est-ce que le ton monte au sein de l'Assemblée ?
00:53Oui, exactement, parce qu'en ce moment même, il y a d'abord le vote de la partie dépense
01:01Après celui de la partie recette vendredi dernier
01:04Les députés s'expriment maintenant sur cette partie dépense
01:07Qui contient notamment la suspension de la réforme des retraites
01:10Le dégel des pensions et les prestations sociales
01:13Chaque groupe s'exprime en ce moment
01:15Et ensuite, il y aura d'ici une heure, une heure et demie
01:18Le vote de l'entièreté, de l'ensemble du budget de la sécurité sociale
01:23Et ça s'annonce extrêmement serré
01:25Malgré que les écologistes ont annoncé il y a quelques minutes
01:28Qu'il s'abstiendrait le gouvernement
01:30A chercher cette abstention des écologistes
01:33Notamment en augmentant les prévisions
01:36Les objectifs des dépenses de santé sur les hôpitaux
01:39Mais il en faudra plus
01:41Il faudra que les députés horizon, que les députés républicains
01:45Certains votent pour ce budget de la sécurité sociale
01:48Les deux groupes, on a senti toute la journée
01:51Cette fébrilité au sein de ces deux groupes
01:54Merci beaucoup Hugo Babé
01:56Évidemment, on vous retrouvera à 19h
01:57Et avant, s'il se passe quelque chose
01:59Guillaume Enzo, je disais que vous êtes professeur à Normale Sup
02:02Vous étiez conseiller économique de François Mitterrand
02:05Dont on va célébrer les 30 ans de la mort
02:08Ça sera le 8 janvier 2026
02:10Vous publiez cette note dans le cadre du think tank Terra Nova
02:14Qui est sur le montant de la dette française
02:19Et surtout, les solutions que vous préconisez
02:22Vous listez un peu tout ce qu'on dit
02:26Tout ce qui est possible, vous faisable, etc
02:28Et puis vous avez deux suggestions
02:30Qui ont fait déjà beaucoup coller dans
02:31Mais avant, je voudrais que vous nous dressiez
02:33Votre tableau de la situation économique française
02:37Ou du moins de sa dette
02:38Nous savons
02:42Et je crois que c'est maintenant
02:44Quelque chose d'assez partagé
02:47Nous savons que nous devons faire
02:49100 ou 120 milliards de redressement budgétaire
02:53Pas pour réduire la dette
02:55Pas pour même la stabiliser
02:57Mais pour la stabiliser en proportion
02:59De la richesse nationale
03:00C'est-à-dire pour qu'à long terme
03:02Elle n'augmente pas en spirale
03:04Plus vite que la dette nationale
03:06C'est donc un objectif
03:07Au moins les années normales
03:08Hors période Covid
03:09Grande crise financière, etc
03:11C'est donc un objectif tout à fait minimum
03:13C'est reprendre le contrôle de notre dette
03:15Quelque part vers 120-125% du PIB
03:18Parce qu'on y va de toute façon
03:20Alors là, vous dites
03:21On a besoin entre 100 et 120 milliards
03:24Pour stabiliser la dette
03:25Pour stabiliser la dette en proportion du PIB
03:28Pour qu'elle augmente
03:29Pas plus vite que le PIB
03:30Donc à partir de là
03:32Vous faites tout un raisonnement
03:34Pour dire
03:35Voilà comment on peut faire
03:37Ou du moins
03:38Ce qu'on préconise
03:39Notamment
03:40De taxer beaucoup les riches
03:42Vous dites
03:42C'est une condition nécessaire
03:44Mais pas suffisante
03:45Oui
03:46Nous essayons de faire le tour
03:48Du débat politique
03:49Tel qu'il est aujourd'hui
03:50Et où le débat politique
03:54Présente des solutions
03:55Et c'est normal
03:55Chacun a un récit politique
03:57A faire autour de cette nécessité d'ajustement
04:00Et le mix qui sera choisi à la fin
04:04Quand il faudra le faire
04:05Ne sera pas le même
04:06Selon la majorité qui est au pouvoir
04:08C'est clair
04:09C'est normal et c'est clair
04:10Simplement, ce que nous contestons
04:14C'est que le débat politique
04:15Est exclusivement
04:18Concentré sur la production
04:24De rhétoriques politiques marginales
04:26Marginales, utiles
04:28Mais éventuellement marginales
04:31Il n'y a qu'à
04:31Alors il n'y a qu'à
04:34Réduire le traduit de l'Etat
04:35Il n'y a qu'à
04:36Baisser les pensions
04:38Il n'y a qu'à taxer les riches
04:39Il n'y a qu'à taxer les riches
04:40Il n'y a qu'à
04:42Revenir sur la politique de l'offre
04:45Et il n'y a qu'à travailler plus
04:46En gros, ce sont les quatre
04:47Il n'y a qu'à qu'on entend
04:48Et même s'il y a des choses à faire
04:51Dans chacune de ces directions
04:52Ces directions
04:54Nous essayons de chiffrer
04:55Tout ce qui peut être fait
04:56En se mettant aux limites
04:58De ce qui est possible
04:59Et on trouve
05:00Pour chacune de ces directions
05:01Le train de vie de l'Etat
05:03Pas grand chose
05:045% peut-être
05:05De ce qu'il faut faire
05:06Ça représenterait combien
05:08De réduire le 5%
05:09Les trains de vie de l'Etat ?
05:10Ça représenterait 5 milliards
05:12Et 5 milliards
05:14S'il s'agit de réduire
05:15Des effectifs
05:16À 25 000 euros
05:18L'effectif
05:19C'est 200 000 fonctionnaires
05:20Personne n'a jamais fait ça
05:22Normalement
05:23Donc vous voyez bien
05:24Que le train de vie de l'Etat
05:27C'est essentiellement
05:27Des fonctionnaires
05:28Et des fonctionnaires
05:29Ou des employés
05:31Des pseudopodes de l'Etat
05:32Donc ça ne se fait pas
05:34Avec le rabot
05:34Ceux qui veulent faire beaucoup
05:36Ils ne disent pas
05:37Qu'il faut le faire
05:37Avec des plans sociaux
05:38Et même si on faisait
05:40Des plans sociaux
05:40Ou des privatisations
05:41On ne ferait pas mieux que ça
05:42Parce que même si on privatisait
05:44Des services
05:44Ces services
05:45Il faudrait les payer
05:46Après
05:47Donc peut-être
05:49On économiserait
05:50Une petite marge
05:50C'est même pas sûr
05:51Mais en tout cas
05:53Il nous semble
05:53Qu'il n'y a pas beaucoup
05:54De
05:55Il n'y a pas beaucoup
05:57À gagner
05:57Ceux qui veulent s'y mettre
05:58Peuvent s'y mettre
05:59Mais il n'y a pas beaucoup
06:00Il n'y a pas à gagner
06:01Plus de 5%
06:02Oui
06:03Ce n'aurait pas
06:03L'effet escompté
06:05En tous les cas
06:06Peut-être
06:06Ça ne ferait qu'une toute petite part
06:08Du plan de réduction
06:10D'ajustement de 100 milliards
06:12Oui
06:13D'accord
06:13Donc ça c'est
06:15C'est un des YACA
06:16C'est un des YACA
06:17Le deuxième YACA
06:18Alors le deuxième YACA
06:19C'est par exemple
06:21YACA travaillait plus
06:23Oui
06:23Ça c'est un YACA plutôt
06:25Ça si vous êtes d'accord
06:26C'est le fil rouge
06:26En tous les cas
06:27De la politique d'Emmanuel Macron
06:28C'est-à-dire qu'il faut
06:29Qu'on travaille plus
06:30Oui
06:30C'est un YACA plutôt centriste
06:32C'est normal
06:32Puisque c'est une majorité
06:33Qui est composée
06:34Essentiellement de retraités
06:35Qui ne travaillent plus
06:36Ou de cadres
06:38Qui ont
06:38Des cadres supérieurs
06:40Qui ont un travail
06:41Qui n'est pas désagréable
06:42Bon
06:43Donc évidemment
06:44Ceux-là souhaitent
06:45Que les autres travaillent plus
06:46C'est normal
06:47Bon
06:47On peut faire des choses
06:49Et ils ont proposé des choses
06:52Sur le chômage
06:53Sur les jours fériés
06:53Sur la durée
06:55De cotisation
06:56Pour bénéficier de la retraite
06:58Mais là aussi
06:59En y investissant
07:00Beaucoup de capital politique
07:01Ce qu'on essaye de démontrer
07:02C'est qu'on peut faire
07:04Autour de ça
07:055 à 10%
07:06Du programme d'ajustement
07:075 à 10 milliards peut-être
07:09En investissant
07:10Beaucoup de capital politique
07:11Parce que la réforme des retraites
07:12En tous les cas
07:12Ce n'est pas du tout
07:13Les chiffres qu'on donne
07:14Alors vous
07:14Vous raisonnez toujours
07:15Annuellement
07:16Il faut bien le préciser
07:18Alors
07:19Parce que la
07:20La réforme des retraites
07:21Normalement
07:22Ça doit faire économiser
07:23Enfin en tous les cas
07:24C'était l'objectif
07:25Là on voit bien
07:27Puisqu'on est dans la suspension
07:28En ce moment même
07:29De la réforme des retraites
07:30Que tout ça
07:31C'est un coût
07:31Et puis c'est un coût
07:32À horizon 2030
07:33Oui
07:33La réforme des retraites
07:34Elle ne servait
07:35Qu'à maintenir
07:36La part
07:37Des dépenses de retraite
07:39Dans le PIB
07:39Donc par rapport
07:41A nos 100 milliards
07:41C'est même pas une économie
07:42C'est en plus
07:43La suspension
07:45De la réforme des retraites
07:47Ça va coûter
07:47À l'horizon 2032
07:49Une dizaine de milliards
07:50Et ça peut être remplacé
07:52Par
07:53Quelques choses
07:54Des choses sur la durée
07:55De cotisation
07:56La cour des comptes
07:57Dit 8 milliards
07:58Ce sera difficile
08:00Mais ce sont
08:00Les ordres
08:01Ce sont les ordres
08:02De grandeur
08:02Ce sont des choses
08:03Qui ne permettront
08:04Que de maintenir
08:05La dépense de retraite
08:06En pourcentage du PIB
08:07Et pas
08:08De faire des vraies économies
08:10Au sens des 100 milliards
08:11D'accord
08:12L'autre
08:13Il n'y a qu'à
08:14Alors l'autre
08:15Il n'y a qu'à
08:15C'est
08:16Il n'y a qu'à reprendre
08:17Sur les entreprises
08:18Il n'y a qu'à reprendre
08:19Sur la politique de l'art
08:20On vient d'en parler
08:21Avec Frédéric Souillot
08:22Et Jean-Pierre
08:22On leur a donné
08:23Les 20 milliards de l'an
08:25De 30 milliards
08:26Des manuels
08:27D'allègements
08:27CICE
08:28Les allègements
08:29De cotisations sociales
08:31Les soi-disant
08:31Des entreprises
08:32Que je pense
08:34Ont déjà été démontées
08:35Ici
08:36Le problème
08:38C'est que
08:38Les entreprises
08:39Toutes réunies
08:40Toutes les entreprises
08:41Françaises
08:42Réunies
08:43Les grandes
08:43Les moyennes
08:44Les petites
08:44Toutes celles
08:45Qui payent l'impôt
08:45Sur les sociétés
08:46Elles font au total
08:47100 milliards
08:48De profits
08:49Et ces 100 milliards
08:50De profits
08:51Il faut les partager
08:52Entre la rémunération
08:54Des actionnaires
08:54Et l'investissement
08:56L'investissement nouveau
08:57Donc
08:58On ne va pas reprendre
09:00100 milliards
09:01Sur 100 milliards
09:01On ne va pas reprendre
09:04Les 200 milliards
09:04D'aides aux entreprises
09:05Sur 100 milliards
09:06De résultats
09:07Si on reprend
09:09Sur ce qui a été fait
09:10Sur les 50 milliards
09:11Qui ont été faits
09:11Sur 10 ans
09:12Sur la politique
09:12De l'offre
09:13Une grande partie
09:14De ces 50 milliards
09:15Ont circulé
09:16Ils ont aidé
09:17A réduire des pertes
09:19Améliorer la compétitivité
09:21Augmenter les salaires
09:22Créer des emplois
09:23Donc
09:23Si on reprend
09:25Une trop grosse part
09:26De ces 50 milliards
09:27On risque
09:29D'avoir des enchaînements
09:30Inverses
09:31Du même type
09:31Donc on peut reprendre
09:32Peut-être 10 ou 15
09:33Sur les entreprises
09:34C'est déjà beaucoup
09:35Il y a la force
09:35De faire 10 ou 15
09:36Je veux dire
09:37Ça fait quand même gagner
09:37Juste le dernier
09:39Yaka qui est intéressant
09:40Et après on verra
09:41Qu'est-ce que vous proposez
09:42En tout cas
09:42Vous j'aime bien
09:43L'expression
09:44Vous dites
09:44Il faut
09:44Le n'importe quoi
09:47Du quoi qu'il en coûte
09:47C'est-à-dire que vraiment
09:49Là on a fait n'importe quoi
09:50Et que le quoi qu'il en coûte
09:51En tous les cas
09:52Ça nous a coûté très cher
09:53Parce qu'on voit
09:54Où ça nous conduit aujourd'hui
09:55Sur les riches
09:56Vous dites
09:57Bon ok
09:58On peut taxer plus les riches
09:59Mais finalement
10:00Ça ne rapporterait
10:01Que 10 à 15 milliards
10:02Donc c'est quoi ?
10:05C'est nécessaire
10:06Ou c'est pas nécessaire
10:07Il nous semble que c'est nécessaire
10:09Parce qu'il n'y a pas d'exemple
10:10Qu'un programme d'ajustement
10:12De cette taille
10:13Puisse être accepté
10:15Par la population
10:15Sans que les plus riches
10:17Fassent un très gros effort
10:19Et par ailleurs
10:20Il y a eu tout ce débat
10:22Sur les conclusions
10:26De Gabriel Zuckman
10:27Qui sont vraies
10:29Vous ne pouvez pas dire ça
10:30Pas vous Guillaume Zuckman
10:31Qui sont vraies
10:31Sur le
10:33Les hypothèses
10:33Les hypothèses de travail
10:35Elles ne sont pas exactes
10:36Sa proposition de taxe
10:38Sa proposition de taxe
10:39A mon avis
10:39Ne marche pas
10:40Mais c'est sa conclusion
10:43Que le dernier 0,1%
10:46Des très riches
10:46Payent moins d'impôts
10:48Que le 1%
10:50Des très riches
10:50Parce qu'il bénéficie
10:52De mécanismes
10:53De capitalisation
10:54Et parce qu'il crée
10:55Des plus-values
10:56Qui l'entraînent
10:57Jusqu'à la transmission
10:58Et qui sont effacées
10:59A la transmission
11:00Et que donc
11:00Ils ne payent jamais
11:01L'impôt
11:01Une grande partie
11:02Sauf que
11:02Tout ce qu'ils ont accumulé
11:04Parce qu'en France
11:05On est taxé
11:06A tous les niveaux
11:07Donc si vous voulez
11:08Tout ce qui a été accumulé
11:09A payer des impôts
11:10On ne peut pas dire
11:11Qu'ils ne payent pas d'impôts
11:12Non ils payent l'impôt
11:13Sur les sociétés
11:14Ils payent 25%
11:15Si ces 25%
11:17Vont dans des holdings
11:18S'accumulent
11:19Jusqu'au décès
11:21Et qu'ils sont transmis
11:23Aux héritiers
11:24Pour 6%
11:25D'impôts
11:27Sur les successions
11:28Si vous prenez le Dutreil
11:29Toutes ces plus-values
11:31Accumulées
11:32S'effacent
11:33Au moment de la succession
11:34Et donc
11:34Vous n'avez payé
11:36A la fin
11:37Que 25%
11:38Au fur et à mesure
11:40De l'accumulation
11:40Et 6%
11:42Au moment de la transmission
11:43Donc effectivement
11:44Le dernier 0,01%
11:46Ou le dernier 0,01%
11:48Payent moins
11:49Que les autres riches
11:50Et ça
11:50C'est un enjeu important
11:52C'est un enjeu
11:52A 10 ou 15 milliards
11:54Alors nous
11:54Nous avons
11:55Des propositions
11:55Différentes
11:56De celles
11:56De la taxe Zuckman
11:57Parce qu'il faut faire
11:59Entrer ça
11:59Dans le monde réel
12:00Pour corriger cela
12:03A peu près
12:03De ce montant
12:04Et pour reprendre
12:06Sur
12:07La fin
12:10De l'effacement
12:10Des plus-values
12:10Latentes
12:11Sur
12:11La réduction
12:12Très forte
12:13Du pacte
12:14Dutreil
12:14Sur un nouvel
12:15ISF
12:15Pour reprendre
12:1610 à 15 milliards
12:17D'euros
12:18Sur les très riches
12:20Mais on ne peut pas
12:21Faire plus
12:22Parce que 10 à 15 milliards
12:23D'euros
12:23Ça nous emmène
12:24Aux limites
12:24De ce qui est
12:26Constitutionnel
12:27Et d'autre part
12:29Il faut le faire
12:30Habilement
12:30Pour ne pas provoquer
12:31Trop d'expatriation
12:33Mais vous le provoquez
12:34De facto
12:34Même si vous êtes
12:36Très habile
12:36Ils ne sont pas non plus
12:37J'imagine que
12:38S'ils sont aussi riches
12:39Ils ne doivent pas être
12:40Complètement idiots
12:41Qu'ils aient des bons avocats
12:42Et des bons conseils
12:43Donc c'est qu'a priori
12:45Ils ne vont pas rester en France
12:47Alors si vous concentrez
12:48Tout
12:49Sur
12:4915 familles
12:51À qui vous demandez
12:52300 millions
12:54À 1 milliard et demi
12:55À 3 milliards par an
12:56Qui sont déjà largement
12:57Pour certains
12:58Partis
12:58Dont certains sont déjà
12:59Partis à l'étranger
13:00Et auxquels ils peuvent échapper
13:01Simplement en changeant de résidence
13:03Effectivement
13:03Vous aurez peu d'argent
13:04Si vous vous organisez
13:07Pour restaurer un ISF
13:09Qui n'avait pas provoqué
13:11Beaucoup d'expatriation
13:12Ça c'est le conseil
13:13D'analyse économique
13:14Qui l'a évalué
13:17Et qui je crois
13:17L'a établi
13:18L'ancienne ISF
13:19N'a pas provoqué
13:20Beaucoup d'évaluation
13:21Et si vous y rajoutez
13:23Des mécanismes
13:24Pour éviter
13:25Au moment de la transmission
13:26Ou au moment des plus-values
13:27Que les gens échappent à l'impôt
13:29Vous arrivez à corriger
13:31Une grosse partie du problème
13:32Les gens les plus riches
13:32Les 15 familles
13:33Dont vous parlez
13:33En fait
13:34Ce sont des patrimoines
13:35D'entreprises
13:36C'est des histoires d'entreprises
13:38C'est ça qui est peut-être
13:39Le danger
13:39Notamment sur la restriction
13:41Du pacte d'Utreil
13:42On est bien d'accord
13:43Il y a visiblement
13:45Il y a quelques abus
13:46Mais en même temps
13:47On voit que c'est très important
13:49Pour transmettre
13:51Notamment des ETI
13:52Des entreprises
13:53De taille intermédiaire
13:54Et de si vous voulez
13:56On a déjà vu
13:57Il y a un moment
13:58Avant le pacte d'Utreil
14:00On avait déjà
14:00Eu beaucoup d'entreprises
14:02Qui s'étaient fait racheter
14:03Parce qu'il y avait
14:03Un problème de transmission
14:04Donc il faut faire
14:06Très attention à ça
14:07Et le patrimoine
14:08Des plus
14:09Des ultra riches
14:10C'est les VMH
14:12Les Garants Hermès
14:12Enfin
14:13C'est des entreprises
14:15Quelque part
14:16Par exemple
14:17Chez les Bétancourt
14:18Enfin Meyers
14:19C'est sûr
14:21Qu'elle est extrêmement riche
14:22Madame Bétancourt
14:23Mais qu'est-ce qui va se passer ?
14:25À ce moment-là
14:25Elle va vendre à Nestlé
14:26Et puis l'Oréal
14:27Deviendra Suisse
14:29Bon
14:29Très bien
14:30Transmettons donc
14:32Et don à la transmission
14:336%
14:34C'est pas assez
14:35Parce que 6%
14:36C'est rien
14:37C'est quelques années
14:38De dividendes
14:39Un héritier
14:40Qui n'est pas capable
14:40De payer une année
14:41Ou deux de dividendes
14:42N'a peut-être pas de raison
14:44De reprendre l'entreprise
14:45Donc c'est peut-être pas 6%
14:47Et d'autre part
14:48Au moment où l'entreprise
14:49Est vendue
14:50Plus tard
14:51La génération suivante
14:52Au moment où elle est vendue
14:53Il n'y a pas de raison
14:54D'échapper
14:55À l'impôt sur la plus-value
14:56Sur tout ce qui est accumulé
14:58Guillaume Enzo
14:59Il nous reste deux minutes
14:59Pour évoquer
15:00Même pas
15:00La TVA
15:02Parce que c'est
15:02Votre principale
15:04Préconisation
15:05Avec la hausse de la CIG
15:06Ressent sur la TVA
15:07La TVA
15:08Ça a fait couler
15:09Beaucoup d'encre
15:10Depuis que vous avez publié
15:11Cette note hier soir
15:12Parce que certains disent
15:13Et puis la Frédéric Souillot
15:14De force ouvrière
15:15Dire mais
15:15La TVA
15:16C'est un impôt
15:17Qui pénalise
15:18Les plus pauvres
15:19Donc
15:20Nous nous avons
15:21Deux propositions
15:22Qui sont
15:23Deux orientations
15:25Qui sont à la taille
15:25La première
15:26C'est de partir
15:27De la constatation
15:28Que les retraités
15:29Que la France
15:31S'endette
15:31Pour que les retraités
15:33Épargnent
15:33Et que
15:34Cette chose
15:36Est
15:37Cette boucle là
15:39Est une boucle
15:39Assez bizarre
15:40Et que donc
15:41Sur les 400 milliards
15:42De dépenses de retraite
15:43Avec des retraités
15:44Qui épargnent plus
15:46Que les actifs
15:47Ce qui est une curiosité française
15:49Il y a une marge importante
15:52Pour réduire les flux épargnés
15:56Des retraités
15:56Et ça
15:57C'est des sujets
15:57À 30 ou 40 milliards
15:59Pour le solde
16:00Une fois qu'on aura fait tout ça
16:02Pour ce qui reste
16:03Il nous semble
16:04Qu'il faudra
16:05Et c'est une question
16:06De mix politique
16:06Il nous semble
16:07Qu'il faudra
16:08Augmenter
16:09Un des impôts
16:10Que tout le monde paye
16:11Et que ça
16:12C'est toujours fait comme ça
16:13Dans tous les plans
16:14D'ajustement
16:14Ce qu'on a fait en 58
16:16Ce qu'on a fait en 83
16:1858 qui est le seul à la taille
16:19Puisqu'on a dérapé plus
16:21Qu'en 81
16:22Ce qu'on a fait en 58
16:23Ce qu'on a fait en 53
16:24Ce qu'on fait avec succès
16:25L'Espagne
16:26L'Italie
16:27Le Portugal
16:29La Grèce
16:30Dans des conditions
16:30Beaucoup plus dramatiques
16:31Et il ne faut pas
16:32En arriver là
16:33Mais à un moment donné
16:34Il n'y a pas
16:36D'ajustement de ce type
16:37Qui se soit fait
16:38Sans une composante
16:39De hausse d'impôt
16:40Et une composante
16:41Et de hausse d'impôt
16:43Aussi sur les impôts
16:44Que tout le monde paye
16:46Donc
16:47Vous dites
16:47Hausse de TVA
16:48D'un point
16:48Deux points
16:49Donc
16:50Nous disons
16:51C'est de la TVA
16:52C'est la CSG
16:53Chacun fera son marché
16:56Mais ça
16:57Ce sont des sujets
16:58À 30 milliards
16:59Merci Guillaume Enzo
17:00Donc on peut retrouver
17:01Sur le site de Terra Nova
17:02Votre note
17:03Il y a plein de chiffres
17:04Et puis justement
17:05Comme vous dites
17:05Tous les IACA
17:06Dont on entend parler
17:07Vous voulez chiffrer
17:09En tous les cas
17:09Merci d'avoir été avec nous
17:11Voilà c'est la fin
17:11De ce 18-19
17:12On se retrouve
17:12Demain bien sûr
17:14Dans un instant
17:15Vous retrouvez Stéphane Nicolo
17:16Qui vous dira
17:17Tout ce qui se passe
17:17À l'Assemblée nationale
17:19Le 18-19
17:23D'Edwige Chevrillon
17:24Sur BFM Business
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