- il y a 6 semaines
Ce jeudi 4 décembre, Antoine Larigaudrie a reçu Karen-Laure Mrejen, fondatrice de Swaive, Laurent Grassin, directeur des médias chez Boursorama, Andréa Tueni, sales trader chez Saxo Banque, Marie Damourette, directrice de l'ingénierie patrimoniale chez Neuflize OBC, Éric Lewin, stratégiste actions pour Bourse Direct, et Laurent Schwartz, directeur du Comptoir National de l'Or, dans l'émission Tout pour investir sur BFM Business. Retrouvez l'émission du lundi au vendredi et réécoutez la en podcast.
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00:00BFM Business, tout pour investir, Antoine Larigauderie.
00:09Et soyez les bienvenus pour cette nouvelle édition de tout pour investir sur BFM Business,
00:13votre TPI en direct à la radio, à la télé, sur le web.
00:17Évidemment, toutes nos chroniques sont à retrouver en podcast,
00:20l'émission qui vous aide à mieux investir, à devenir de meilleurs investisseurs.
00:24Et évidemment, votre épargne est toujours au cœur des discussions,
00:27des préoccupations, des réflexions du moment autour du grand bazar fiscal, évidemment.
00:32Clairement, les capitaux, les investissements étaient, sont, seront visés par les palementaires,
00:37par la Cour des comptes aussi, pour tenter de régler nos problèmes budgétaires.
00:40On va continuer à faire le point, à explorer les pistes, essayer d'y voir clair ce matin.
00:44Gros déchiffrage de fonds avec Karen Lohr Mregen de Swave et Laurent Grassin de Boursorama.
00:50On verra aussi sur les sujets du moment, Airbus, les terres rares, Hugo Boss.
00:53Bref, un menu à la fois pointu et éclectique.
00:57Votre patrimoine au crible.
00:59Je sais, vous êtes nombreux, un chef d'entreprise ou cadre dirigeant d'entreprise à nous écouter.
01:04Et pourquoi ne pas faire le point, là, en cette fin d'année, justement,
01:06s'intéresser à l'épargne d'entreprise via les packages salariaux.
01:10Point complet dans la boîte à outils, tout à l'heure avec les spécialistes de Neuflis au baissé.
01:14Et puis les marchés, bien sûr.
01:15Arbitrage, tout à l'heure, avec le plan de trading complet d'Andrea Tueni de Saxo Bank.
01:19Donc, c'est jeudi et ce sera l'occasion de faire notre point hebdo sur les Small Limit Caps avec Eric Tewin de Bourse Direct.
01:24Et puis l'or, il s'en passe des choses sur le cours de l'or.
01:27Les cours restent fermes.
01:29L'argent est au plus haut historique, là, en ce moment, désormais.
01:32On fera le point avec Laurent Schwarz du comptoir national de l'or en fin d'émission dans notre coffre-fort.
01:37Évidemment, des questions, je sais que vous en avez plein à nous poser.
01:40Vous pouvez le faire via e-mail direct.bfmbusiness.fr ou nous envoyer un SMS au 7 3216.
01:45Vous tapez le mot-clé business suivi de votre message.
01:48Vous pouvez également me laisser un message sur X, l'ancien Twitter.
01:53Le reste de l'actualité du jour, alors beaucoup d'automobiles à la une de l'actu éco du moment.
01:58Il y a du mouvement sur la transition électrique aux Etats-Unis dans l'automobile.
02:02Donald Trump a fait sauter cette nuit les réglementations prises par Joe Biden sur les émissions, la consommation des voitures.
02:08Une mesure immédiatement saluée par les constructeurs qui étaient réunis à la Maison-Blanche pour cette annonce.
02:13Stellantis en a bien profité d'ailleurs de ses perspectives ces derniers jours.
02:16D'ailleurs, les deux titres sont en forte hausse.
02:18Là, ce matin, on verra ça tout à l'heure, mais il y a plus de 4% de progression à la clé.
02:22Les constructeurs européens qui attendent aussi avec impatience le 10 décembre.
02:26C'est un catalyseur pour le secteur auto, date à laquelle la commission devrait probablement revenir sur l'interdiction des moteurs thermiques prévues en 2035.
02:34Et en attendant, chaque capitale avance ses propositions, dont Paris, qui demande l'instauration d'un quota de 75% de pièces locales dans les voitures électriques vendues en Europe.
02:42Ce serait, selon Bloomberg, la contrepartie du feu vert aux aménagements sur le thermique.
02:47En Allemagne, c'est pour l'instant l'électrique chinois qui porte le marché.
02:50En Allemagne, c'est spectaculaire.
02:52Les ventes de BYD ont explosé de 834% sur un an au mois de novembre.
02:57Il faut dire que la base de comparaison explique aussi ses performances spectaculaires.
03:01Le leader du marché Volkswagen, lui, ne progresse que 0,5% sur la même période, selon les chiffres du secteur.
03:07En France, le dossier ArcelorMittal.
03:09Une question, l'État peut-il vraiment prendre une golden share, une action préférentielle dans l'entreprise ?
03:14C'est l'alternative à la nationalisation qui pousse le Rassemblement national.
03:18La chef de file du parti à l'Assemblée, Marine Le Pen, veut doter l'État d'une action de préférence dans le sidérurgiste.
03:24Une proposition inapplicable sans modification de la loi.
03:27Vous pouvez retrouver une enquête très complète là-dessus, signée Mathieu Pechberti, sur notre site bfmbitness.fr.
03:34Un pas important vers la création d'un marché de capitaux européen.
03:37La Commission européenne s'apprête à dévoiler aujourd'hui un projet qui pourrait bouleverser la régulation financière européenne
03:43avec une mesure phare dotée l'Europe d'un super gendarme financier, à l'image de la SEC aux États-Unis.
03:50Et puis le SCAF, le futur avion de combat européen, le successeur du Rafale, prochaine réunion ministérielle qui viendra être programmée pour le 11 décembre.
03:57Les responsables allemands, français et espagnols discuteront des moyens de sauver le projet
04:01avec l'objectif de trouver un compromis avant le sommet européen des chefs d'État la semaine suivante.
04:06On sait que notamment ça coince entre partenaires français d'assaut et les partenaires allemands sur les questions de gouvernance du projet.
04:15Allez tout de suite, votre tableau de bord.
04:16Avec un petit peu de sérénité sur les marchés ce matin, un CAC 40 qui gagne 0,36%, on est à 8 116 points exactement.
04:32On est vraiment sur une ligne de front technique qui sera importante de décortiquer.
04:37On verra ça tout à l'heure avec André Atueni de Saxo.
04:40Mais c'est vraiment la grosse ligne de force qui nous barre le chemin vers de nouveaux records historiques sans doute.
04:45Et ça va être tout l'enjeu de cette fin d'année, savoir si on est assez musclé, si on a assez de convictions sur les marchés pour pouvoir la traverser.
04:52Les autres indices, plus 0,45% pour l'Euronext Tech Leaders, l'indice des technos.
04:57L'Eurostock 50 lui gagne 0,42%, hausse un petit peu supérieure du côté de Francfort avec un DAX qui gagne 0,7%.
05:02Et l'Ibex à Madrid gagne 0,32%.
05:06Du côté du CAC 40, les plus fortes hausses du moment, on se retrouve notamment avec le secteur automobile.
05:15Renault qui gagne en ce moment 4,4% à 36,33€.
05:21Et Stellantis plus 4,2% à 10,24€.
05:23Avec des assouplissements réglementaires dont on vient de parler du côté des Etats-Unis,
05:27peut-être du côté européen avec une commission qui reviendrait sur l'interdiction des moteurs thermiques fin 2035.
05:34Et donc tout ça porte le secteur qui avait bien besoin de dynamique.
05:39A noter parmi les autres progressions notables sur le CAC 40,
05:44on a Schneider Electric qui gagne 2,9% à 236,20€.
05:47Capgemini plus 2,85€ à 140,90€.
05:51CST Micro plus 2,84€ à 21,94€.
05:54La techno qui est vraiment bien portée encore aujourd'hui.
05:58Pernod Ricard recule d'1,3% à 76,44€.
06:01On a Veolia aussi qui recule d'1,2%.
06:05En ce moment le titre est à 29,36€.
06:07A noter Safran aussi qui subit des prises de bénéfices.
06:10On a eu 3 jours de belles progressions.
06:12Moins 1,19€ pour Safran.
06:13On est à 293,20€.
06:15La plus forte baisse du SBF 120, elle est pour Clariane.
06:17Moins 2,8% à 3,73€.
06:19La plus forte hausse, elle est pour Hôtelsat.
06:21Plus 5,8% à 2,08€.
06:24Après plusieurs journées de forte baisse, le titre de l'opérateur satellite rebondit.
06:28Il y a de l'actualité du côté d'échange avec un euro-dollar qui se propulse sur des plus hauts qui datent de fin octobre quand même.
06:35L'euro est à 1,1677 avec les 1,17 en vue.
06:40Sur l'échange également, on reparlera du Yen tout à l'heure avec Andrea Tueni.
06:45On est à 154 pour un dollar.
06:48Du côté des cryptos, 93 458 pour le Bitcoin en ce moment qui reste relativement ferme.
06:54En revanche, c'est l'Ether qui continue de progresser.
06:55Et pas qu'un peu, on touche désormais aux 3 200 dollars, 3 198.
06:59Le pétrole, 59,18$ pour le baril de brut léger américain.
07:0362,82$ pour le Brent.
07:05Puis on en reparlera en fin d'émission.
07:06Mais grosse agitation toute la semaine autour des métros précieux.
07:09et notamment l'argent qui a touché des plus hauts, au-delà des 58 dollars plus historiques.
07:15Et l'once d'or fin qui reste quand même très ferme à 4 230.
07:18On sera avec Laurent Schwartz du comptoir national de l'or.
07:22Allez, tout de suite, on déchiffre l'actualité du jour.
07:26Tout pour investir, le déchiffrage.
07:31L'actualité du jour, on va la décrypter avec Karen Lore, Mregène de Swayve.
07:35Bonjour, merci d'être avec nous ce matin.
07:37L'Eurogracin de Boursorama.
07:40Merci d'être également là.
07:42Bon, il n'y a pas que les parlementaires qui en veulent à notre patrimoine et à notre épargne.
07:45Si je veux grossir le trait, voilà qu'il y a la cour des comptes.
07:49Rapport très intéressant sur l'épargne des Français.
07:53Ce qui serait bon, profitable d'en faire pour régler nos histoires budgétaires.
07:59Et Karen Lore, vous avez étudié la question.
08:02Il y a beaucoup de pistes.
08:03Il y a beaucoup de choses.
08:04Il y a beaucoup d'idées.
08:05Et on reste au milieu de cette non-visibilité totale.
08:11C'est-à-dire que ça part dans tous les sens.
08:13Et c'est presque pire en termes d'imbroglio que ce qui se passe à l'Assemblée ou au Sénat.
08:18Oui, tout à fait.
08:19Il y a eu ce rapport de la Cour des comptes qui a été en effet publié lundi.
08:22Et qui appelle à une réforme totale de l'attaquation du patrimoine.
08:27Puisqu'il y a ces fameux 6400 milliards d'euros de patrimoine des Français qui sont un peu vécus comme un pactole dans lequel il faut aller piocher.
08:34Et la Cour des comptes a émis un long rapport qui aboutit sur 17 recommandations extrêmement précises.
08:38Et qui impacte énormément les Français.
08:41Ce qui est intéressant, c'est que le préambule de ce rapport vise à expliquer qu'il faut plus de justice fiscale.
08:45Qu'il faut taxer davantage lié au patrimoine, etc. pour redistribuer.
08:48Mais quand on rentre dans le détail des recommandations, des 17 recommandations, qui sont d'ailleurs divisées en trois catégories.
08:53On a vraiment la première catégorie qui est complètement dissonante quand même, franchement, avec l'objectif initial du rapport.
09:00Puisque, pour citer quelques exemples de recommandations, l'une d'elles est d'abaisser les plafonds de l'épargne réglementée.
09:07Donc, l'épargne réglementée en France, qui est réglementée typiquement par l'État, impose des plafonds pour chaque livret.
09:12Le livret A plafonné à 22 950 euros, le LDDS à 12 000 euros, etc.
09:16Mais c'est quoi l'objet du truc ?
09:18Vous allez voir, on va en passer en revue 4 plus 1.
09:21Mais l'idée semble davantage de trouver des nouvelles sources de revenus ici et là,
09:25plutôt que de forcément ponctionner les plus hauts au patrimoine.
09:29Parce que baisser le plafond du livret A ou du LDDS, je ne suis pas sûre que ça impacte les ultra-riches.
09:33C'est un non-sens, là, oui.
09:35Donc, on a pas mal de non-sens comme ça et c'est un peu une stratégie à peine voilée de taxation plus massive de là où est l'argent.
09:43Donc, l'argent en France, il est où ? Il est sur le livret A, effectivement.
09:45Il est sur l'épargne réglementée, 900 milliards d'euros sur l'épargne réglementée.
09:49Il est sur l'assurance-vie, 1500 milliards d'euros sur l'assurance-vie.
09:52Donc, évidemment, on n'y manque pas.
09:53Deuxième recommandation sur la partie 1.
09:55L'assurance-vie a finalement une dérogation sur le barème successoral.
09:59Donc, il est vrai qu'aujourd'hui, si on décède, on va avoir un barème de succession plus favorable sur l'agent qui est en assurance-vie que sur les autres placements.
10:05On veut enlever ce barème successoral favorable et l'aligner sur les autres barèmes de succession.
10:10Troisième recommandation sur l'immobilier, effectivement, puisque, bon, troisième catégorie de placement, enfin, la plus favorable sur la prudence des Français, ça reste quand même l'immobilier.
10:19Donc là, ils suggèrent d'enlever l'avantage de faire de la location meublée, tout ce qui est LMLNP, de l'aligner sur la location non meublée.
10:27Voilà, il y a aussi d'autres réformes qui sont proposées, mais on ne va pas les passer en revue de manière exhaustive.
10:31Mais sur les plus-values immobilières, donc typiquement, aujourd'hui, les plus-values immobilières vont être dégressives dans le temps.
10:37Elles vont être de moins en moins taxées au fur et à mesure qu'on garde le bien longtemps.
10:40Donc, si on fait un aller-retour en un an, qu'on achète et qu'on revend avec une grosse plus-value, on est très lourdement taxé, parce que c'est de la spéculation.
10:45Mais si on garde le bien plus de 6 ans, 7 ans, etc., on est de moins en moins taxé.
10:49Si bien qu'au bout de 22 ans, on n'a plus d'imposition.
10:52Au bout de 30 ans, on n'a plus d'imposition et on n'a plus de prélèvements sociaux.
10:55Eh bien, le rapport de la Cour des comptes considère que cette dégressivité est beaucoup trop généreuse, etc.
11:01Donc, en gros, ce qu'on voit sur cette partie 1, c'est que l'épargne réglementée, les placements sans risque, les fonds euros et l'immobilier vont être finalement beaucoup plus taxés,
11:09si on suit ses recommandations qu'elles ne l'étaient.
11:11Et je ne crois pas que c'est un pack fortement uniquement allé au patrimoine.
11:14Il y a un truc qui m'étonne quand même dans ces recommandations de la Cour des comptes,
11:17qui est, pour employer des termes extrêmement directs, qui est censé être une forme de sagesse au-dessus de l'agitation parlementaire.
11:27On se rend compte que c'est encore pire.
11:29Parce que là, sur l'assurance-vie, ce que vous nous expliquez, et par rapport à ces recommandations de la Cour des comptes,
11:34c'est qu'assurance-vie, c'est un truc qu'on donne en cas de pépin.
11:39– Oui, mais alors là, ils sont sur la succession.
11:43On voit bien aussi qu'ils ont tourné sur cette notion sur le plan d'épargne-retraite.
11:46Donc là, ils trouvent qu'il y a des choses.
11:48En fait, c'est extrêmement frappant.
11:50Si vous êtes aujourd'hui investisseur épargnant,
11:52vous avez appris dans les semaines qui ont précédé
11:57qu'on considérait que les fonds euros étaient de la fortune improductive,
12:00en tout cas de l'épargne improductive, et qu'il fallait peut-être les taxer.
12:02– Ça a disparu un petit peu du marketing.
12:04– Alors voilà, c'est là où je veux en venir.
12:05Mais si on fait un petit peu le résumé des épisodes précédents,
12:08qu'il faudrait peut-être augmenter les prélèvements sociaux de 17.2 à 18.6,
12:13qu'il faudrait effectivement revoir le plan d'épargne-retraite sur les successions
12:18parce qu'il était trop avantageux.
12:20Là, les différentes me disent que le plan faudrait trop haut,
12:23il permettait peut-être aux gens de trop épargner, je ne sais pas, 22 000 euros.
12:26Rendez-vous compte, Antoine ?
12:27– Oui, parce que c'est la question que je me posais.
12:28Le but, c'est quoi ? C'est de nous forcer à consommer ?
12:31– Parce que le livret A, c'est absolument pas destiné aux autres fortunes.
12:34– C'est presque de quelques 3 000 euros, ce ne serait pas grand-chose.
12:37Juste ce que j'ai envie de dire aux gens qui nous regardent
12:38et qui ont vraiment de quoi se faire des cheveux blancs, voire de s'inquiéter.
12:42J'ai envie de dire, là, effectivement, la foire est lancée,
12:45tout le monde y va de sa proposition.
12:46Il faut vraiment attendre de voir ce qui va être voté.
12:50Je pense que c'est vraiment le conseil, ça ne sert à rien, là, de trop paniquer,
12:54d'essayer, on voit des gens qui cherchent déjà à faire des stratégies.
12:57Alors, on voit par exemple que les produits de défiscalisation fonctionnent très bien en ce moment.
13:00– On le rappelle, on le redit au sein de ces missions et on le redira tous les jours.
13:03– Il y en aura bientôt plus, d'ailleurs.
13:05– La défiscalisation, c'est un moyen, ce n'est pas une fin.
13:09– Exactement.
13:10– On ne choisit pas un plan…
13:11– C'est bien pour dire que ça entraîne des mauvais comportements.
13:14Je pense qu'il faut vraiment rester calme.
13:18Pour le moment, tout le monde y va de sa proposition.
13:20C'est, pardon de l'expression, c'est la foire à la saucisse.
13:22On va attendre ce qui va vraiment être voté.
13:24Et après, en tant qu'investisseur, il sera toujours temps de prendre les bonnes décisions.
13:28– D'ailleurs, pour rebondir sur ce que dit Laurent,
13:30effectivement, la Cour des comptes n'a pas vocation à faire la loi.
13:32C'est un rapport d'expertise qui est suffisamment influente
13:37pour relancer tous les débats sur l'épargne improductive, etc.
13:40Et donc, effectivement, attendons de voir ce qui va être effectivement voté,
13:43puisque même l'épargne improductive a été pour l'instant mise de côté fortement.
13:47Et d'ailleurs, une des raisons qui est invoquée intellectuellement par ce rapport,
13:52même si ce n'est pas forcément d'une entière bonne foi,
13:54mais c'est justement de supprimer toutes les niches fiscales
13:56et d'élargir le plus possible l'assiette de l'imposition,
14:00tout en diminuant de manière un peu cosmétique les taux et les barèmes.
14:03Mais bon, si on double l'assiette d'imposition et que le barème descend légèrement, c'est voilà.
14:06– Oui, je suis d'accord.
14:07Et on le redit à longueur de journée aussi sur Stantenne,
14:09l'impôt efficace, c'est celui qui est la plus large assiette
14:12et le taux le plus bas possible.
14:14Mais là, on n'en prend pas le chemin,
14:16puisque à chaque recommandation de la Cour des comptes,
14:20on a l'impression qu'on bousille structurellement l'intérêt d'un support.
14:25Le livret A, on va réduire le plafond.
14:27L'assurance vie, on va bouger les critères sur la succession,
14:30alors que c'est l'objet même de l'assurance vie,
14:33le sujet même de sa définition dans le dictionnaire.
14:38L'immobilier, même chose,
14:40on va nous accuser d'être des spéculateurs sur 30 ans.
14:42Enfin, je ne sais pas, il y a...
14:46Par rapport à ça, quand vous sentez la clientèle,
14:50elle est blasée, elle est prudente, comme le dit Laurent,
14:55ou est-ce qu'elle fait du forcing pour essayer de trouver des solutions alternatives, on va dire ?
15:01– Typiquement, alors le problème, comme on le disait,
15:03c'est que ce sont vraiment tous les placements sur lesquels
15:05l'épargne la plus massivement investie.
15:07Donc, les gens commencent un petit peu à paniquer, quand même.
15:10Mais pour autant, quand il avait été invoqué, par exemple,
15:13une pénalisation du fonds euro versus les unités de compte,
15:16parce que le fonds euro était considéré comme improductif,
15:18franchement drôle, mais...
15:20Alors que ça finance la dette de l'État, quand même,
15:23et que les unités de compte...
15:23– Ça, je pense que le message est passé,
15:25parce qu'encore une fois, le wording a un peu...
15:27– A été un peu évacué dans les dernières semaines.
15:29– Donc, les gens, effectivement, se renseignaient fortement
15:33pour désallouer leur fonds euro et réallouer sur des UC.
15:36Donc, même si ce n'était pas leur choix numéro un, etc.
15:39Donc, toutes les frayeurs qui sont invoquées,
15:42même si elles ne sont pas encore votées,
15:44engendrent pas mal de renseignements,
15:46nous, on le voit, sur les réallocations, etc.
15:48Et oui, oui, tout à fait.
15:50– Donc, ne pas paniquer.
15:52– Je pense que c'est ça, surtout.
15:54– Oui, voilà.
15:54– On va vraiment attendre de savoir à quel souci ça va être mangé.
15:57Et pour le moment, rien, enfin, c'est toutes des propositions en l'air.
16:00On va voir si elle retombe, vraiment.
16:01– Le plus probable, c'est quand même que tous ces avantages,
16:05entre guillemets, ce qu'ils appellent les niches fiscales,
16:07mais en tout cas, toutes ces exonérations, disparaissent.
16:10Puisque, d'ailleurs, ils disent que ça rend des marchés inefficients
16:13et qu'ils préfèrent que les gens fassent leurs allocations
16:15sans prendre en compte la fiscalité, comme vous le disiez.
16:18– Là-dessus, il y a une certaine logique,
16:19et j'en veux pour preuve...
16:21– On a une histoire de France qui ne marche que par la fiscalité.
16:25Alors oui, il y a une certaine logique,
16:26mais ça fait 40 ans qu'on construit toute notre politique sur la fiscalité.
16:30– Mais il y a un truc, et on en a parlé toute la semaine,
16:32et ça, c'est un sujet vachement intéressant.
16:34On arrive aux arbitrages de fin d'année,
16:37et on l'a vu avec plusieurs de nos spécialistes patrimoniaux,
16:41c'est d'un côté la foire à la saucisse fiscale,
16:43et de l'autre côté la foire aux vendeurs de défiscalisation.
16:46– Oui, bien sûr.
16:47– Et là aussi, il faut faire super attention.
16:48– C'est là aussi où on voit que les gens ont un petit peu peur.
16:50C'est parce que, justement, ils se disent,
16:52Karine le disait, peut-être que l'année prochaine, il n'y en aura plus,
16:55certains dispositifs vont sans doute disparaître,
16:57certains avantages peuvent être reniés,
16:59donc c'est sûr que si vous avez un PER,
17:00ou si vous voulez faire de la défisque avec des FIP et des FCPI,
17:03vous vous dites, peut-être qu'il faut que je le passe maintenant.
17:05Et donc, c'est sûr que ce n'est pas forcément les choix rationnels
17:07qu'on va faire le plus sûrement cette fin d'année.
17:09– Alors, pas de planique.
17:11– Non, je dis juste, il y a deux poids, deux mesures
17:13sur la défiscalisation quand même,
17:14parce que quand l'État sait effectivement
17:16que c'est le driver numéro un d'allocation des patrimoines des Français,
17:19ils l'utilisent fortement.
17:20Quand ils savent que la retraite par répartition ne fonctionne plus,
17:22et qu'ils créent une nouvelle enveloppe qui s'appelle le PER,
17:24la seule raison pour laquelle le PER est autant abondé
17:27et a un succès phénoménal,
17:28c'est parce que c'est défiscalisé,
17:29ce n'est pas parce que les gens ont conscience
17:30qu'il faut préparer leur retraite.
17:32Donc voilà, quand ça les arrange,
17:33le PER est défiscalisé et du coup ça collecte,
17:35et quand finalement, une fois que ça a été collecté fortement,
17:39là on taxe.
17:39Donc c'est un peu piégeux en fait,
17:41c'est un peu piégeux de revenir là-dessus.
17:42– Alors, alors, alors, ne pas paniquer,
17:45ne pas faire les choses à l'emporte-pièce,
17:47c'est peut-être l'entreprise de la semaine,
17:51c'est Airbus,
17:52qui a posé à l'emporte-pièce
17:53et qui a réglé deux problèmes assez sérieux.
17:56Alors on est loin des problèmes structurels et industriels
17:58qu'a connus Boeing ces dernières années.
18:01Mais bon, il y aurait pu avoir des dégâts
18:03avec une histoire de logiciel qui était réactif.
18:06– On a fait ça, sur la 320, excusez du peu,
18:09sur l'avion vendu au monde.
18:11– L'absolu baissez l'air d'Airbus.
18:12– Voilà.
18:12– Parallèlement, j'ai appris, tiens, en début de semaine,
18:16qu'il y avait une éruption solaire géante en ce moment
18:18et qu'il y aurait pu y avoir des problèmes
18:20si Airbus n'avait pas changé
18:21et très efficacement, visiblement,
18:23ces systèmes de bord.
18:25– Il y a deux, trois problèmes,
18:27alors un peu plus industriels,
18:28un peu plus structurels
18:29sur certaines fixations de panneaux.
18:32Mais tout ça a été réglé extrêmement efficacement
18:35et on a vu le titre Airbus quand même très bien
18:38s'en sortir en bourse.
18:39Alors que moi, vendredi soir, je me disais
18:41oh là là, mais ça va être la 4 à lundi.
18:42– Oui, c'est impressionnant de voir la résilience
18:44surtout avec le précédent Boeing.
18:46C'est-à-dire qu'on voit effectivement
18:47qu'en parallèle, on a eu vraiment
18:48énormément de difficultés
18:51de la part du constructeur américain
18:52qui ont durablement plombé le cours.
18:54Et c'est vrai qu'on aurait pu se dire,
18:55notamment parce que ça a affecté l'Airbus à 320,
18:58je disais qu'il y a l'absolu baissez l'air du groupe,
18:59que ça allait beaucoup plus baisser que ça.
19:01Ça a très bien résisté,
19:03même si on voit que la dynamique haussière
19:05qui reste forte depuis le début d'année,
19:06on est encore quasiment à plus de 30%.
19:08Ça se calme un peu depuis un mois.
19:11Il faut dire que le titre n'est pas très loin de ses plus hauts.
19:14Et ça montre surtout que Boeing comme Airbus
19:17ont quand même des contraintes industrielles
19:19de pression qui sont extrêmement fortes.
19:21On peut le voir côté pile ou côté face.
19:23Alors côté pile, on peut se dire contraint industriel,
19:25il faut maîtriser des sous-traitants nombreux,
19:27c'est complexe.
19:27On voit que si on a un problème sur un bout de sa chaîne,
19:31ça peut déstabiliser l'ensemble de la production.
19:33Donc ça, c'est le côté sur lequel
19:35il faut être un petit peu attentif,
19:36puisqu'il faut aussi que les contrôles qualité restent...
19:38Enfin, c'est quand même le genre, le mésaventure
19:41qui ne doit pas trop se reproduire.
19:42Et le côté face, ça veut dire aussi quoi ?
19:44Ça veut dire que le marché reste extrêmement porteur.
19:47On voit bien que le groupe nous dit
19:49qu'il n'arrivera pas à tenir son objectif de livraison,
19:52mais il tiendra les objectifs financiers.
19:54Mais ça veut dire que derrière,
19:55le carnet de commandes est remonté extrêmement fortement
19:58depuis l'après-Covid,
19:59et qu'il faut fournir des avions à tout va,
20:02si je puis dire.
20:03Ce qui veut dire que quand même,
20:04le marché aéronautique reste extrêmement fort.
20:06On en parlait avant de rentrer sur ce plateau.
20:08La concurrence aujourd'hui, elle n'existe pas vraiment.
20:11Un petit peu autour de ce duopole.
20:13Donc c'est quand même des perspectives
20:14qui restent très bien orientées.
20:15Si en plus, quand Airbus et Boeing,
20:17vous avez le volet militaire défense
20:19dont on a parlé aussi, qui peut soutenir,
20:21ça donne quand même des perspectives de long terme
20:23qui sont plutôt très bien orientées.
20:24Et puis, les questions de confiance dans un outil industriel.
20:27Moi, j'ai remarqué quand même qu'il y a un titre
20:28qui avait passablement souffert de cet épisode Airbus
20:30et qui s'appelle Bureau Veritas.
20:32Tout de suite, quand il y a une question de fiabilité
20:35sur des moyens de transport.
20:36Certifié, en fait.
20:38Qui vous assure que les choses sont bien faites ?
20:40Et j'en veux pour preuve que certains,
20:43avant de monter dans un Boeing 737,
20:45ont pu nourrir quelques inquiétudes, n'est-ce pas, mademoiselle ?
20:48Je disais plutôt que je veillais à ne plus voyager en Boeing
20:52depuis un an, un an et demi.
20:53Mais la question s'est sérieusement posée.
20:55Ça a été un vrai souci.
20:58Donc, voilà, être vigilant,
21:01ne pas paniquer, ne pas faire les choses à l'emporte-pièce.
21:03Ça a été le maître mot de ce déchiffreur.
21:05En tout cas, ceux qui se disaient
21:06« Bon, je vais peut-être rentrer
21:07parce qu'il va peut-être y avoir un repli du cours »,
21:09on voit qu'il n'y a pas vraiment eu de correction sur le titre.
21:13Pour l'instant, ça reste quand même relativement bien géré par Airbus.
21:17Et puis, de toute manière, l'objectif de livraison,
21:19ils n'y croyaient plus vraiment depuis quelques semaines.
21:22Les marchés n'y croyaient pas vraiment.
21:23Le maintien des prévisions financières, ça, c'était important.
21:25Oui, c'était le plus important.
21:25Parce que voilà, ça reste…
21:27Et puis, il y a Safran derrière, il y a Thalès également.
21:29D'ailleurs, ce qui était amusant,
21:30c'est que le titre Airbus s'est mis à tomber.
21:33Avec les investisseurs américains,
21:35c'était lundi à la mi-journée.
21:37Thalès, en revanche, il n'y avait rien.
21:38C'est quand même eux qui ont conçu le logiciel en question.
21:41Oui, oui.
21:41Et on ne fait pas toujours les rapprochements.
21:43Les rides de crosse, comme on dit,
21:45ne se font pas forcément toujours les investisseurs.
21:47Bon, des chiffrages super intéressants encore ce matin.
21:49Merci beaucoup, Karen Lorme-Réjeanne de Swave.
21:52Merci d'avoir été avec nous.
21:54Laurent Grassin de Boursorama.
21:55Et on se retrouve très, très vite à cette antenne.
21:57Tout de suite, les arbitrages.
22:01Et on retrouve Andrea Tueny de SaxoBank.
22:08Bonjour, Andrea.
22:09Le CAC 40 qui s'attaque à la résistance du moment,
22:13là, du côté des 8 120 points.
22:15On vous a eu, dans le courant de la semaine,
22:17avec notamment les scénarios signes noirs de Saxo,
22:20dont on a beaucoup parlé.
22:21Mais sur le plan technique,
22:23le CAC 40 reste sous le jeu du moment.
22:25Et plus 0,36 points.
22:26C'est le dernier verrou avant nos derniers plus hauts historiques, ça.
22:32Oui, on a une vraie résistance qui est même un peu au-dessus,
22:35autour des 8 135 points.
22:36Au-delà, on a un niveau intermédiaire à 8 175.
22:39Et puis, après, il faudrait revenir sur 8 240.
22:42On va dire, voilà, c'est les trois niveaux de résistance
22:44qu'il faut franchir pour le CAC,
22:46pour essayer d'aller plus haut, plus loin.
22:48Et on a toujours 7 910, 7 930
22:51comme vraiment zone de support importante.
22:54Au-dessus de ce niveau,
22:54on a encore une possibilité de continuer la progression sur le CAC.
22:59Voilà à peu près le scénario technique qui se dessine aujourd'hui.
23:01Ce qui est sûr, c'est qu'on n'a pas beaucoup de flux.
23:04Donc, ça veut dire que le rebond qu'on a observé au-delà des 7 9,
23:06quand on avait vraiment testé cette zone 7 910,
23:09il ne s'est pas accompagné d'un gros mouvement acheteur derrière.
23:12Donc, on a certes ce rebond sur le CAC aujourd'hui,
23:14mais il n'y a pas beaucoup de soutien
23:15dans ce mouvement de rebond qu'on a aujourd'hui.
23:17Et c'est pour ça qu'on a,
23:18enfin qu'on a maintenant depuis quelques séances,
23:20et c'est pour ça qu'on a une tendance
23:21qui est assez calme sur le CAC.
23:23On a des mouvements qui ne sont pas vraiment erratiques.
23:25On avance doucement, mais sûrement.
23:27Et on n'a pas vraiment de gros changements
23:30dans les niveaux techniques,
23:32dans les zones techniques qu'on surveille.
23:33Et c'est un petit peu l'observation qu'on a aujourd'hui.
23:35Et pourtant, on a des informations sur le plan macroéconomique
23:38qui sont mises à 100% de taux de la semaine prochaine.
23:41On a des données macroéconomiques
23:42qui vont complètement dans ce sens-là.
23:46Maintenant, la question que le marché peut-être
23:48commencer à se poser à partir de la semaine prochaine
23:50et là où il faut apporter peut-être une touche de vigilance,
23:52c'est si on a vraiment cette baisse de taux
23:54de 25 points de base de la Fed,
23:56est-ce qu'on rentre dans une dynamique
23:57où on a acheté la rumeur et on vend la nouvelle ?
24:00Ou au contraire, est-ce que c'est le dernier verrou
24:02qui nous manque pour peut-être enclencher un rallye de fin d'année
24:04et continuer la progression, aller rallier
24:06les niveaux 8 240 par exemple sur le CAC,
24:08voire aller au-delà ?
24:10C'est un peu la question qu'on peut se poser
24:12à partir de la semaine prochaine
24:12et sur laquelle il faudra être assez vigilant
24:14parce que le mouvement qu'on observe
24:16depuis le test du support à 7 910,
24:19il ne s'est pas vraiment accompagné
24:20d'un flux acheteur très très important.
24:21Et donc, il n'y a pas un gros soutien
24:22dans cette reprise qu'on observe sur le CAC.
24:25Oui, et puis c'est vrai que du côté des volumes,
24:28en plus, c'est des journées correctes
24:30à 3,5 milliards d'euros d'actions négociées à peu près,
24:32mais on n'a pas d'influx réel de volume.
24:35Et même s'il y a du mouvement avec les valeurs
24:37et certains mouvements très intéressants,
24:39notamment le secteur auto aujourd'hui
24:40ou Airbus en cours de semaine,
24:42ça ne sert pas de catalyseur
24:44pour faire avancer le CAC 40
24:46beaucoup plus haut en ce moment.
24:47Alors Andréa, l'actualité tôt et change,
24:50elle a quand même été dominée toute la semaine
24:51par le Japon, par le Yen,
24:53avec des possibilités peut-être
24:56d'intervention de la Banque du Japon,
24:58des actions sur les taux.
24:59Ça, maintenant, on l'anticipe aussi,
25:01un petit peu à contre-marché
25:02de ce qui se passe en ce moment.
25:04Voilà, le Yen est vraiment dans la seringue.
25:07On est à 154 là en ce moment, contre dollars.
25:11Est-ce que vous voyez des signaux émerger
25:13en termes de support, en termes de résistance
25:15qui pourraient déclencher des mouvements de fonds
25:17sur l'ensemble du marché d'échange là ?
25:18Oui, sur le Yen, il y a une actualité qui est forte
25:23et on voyait quand même globalement,
25:25si on se concentre sur le dollar-Yen,
25:26on voyait vraiment un mouvement récent
25:28qui n'était pas du tout positif pour le Yen.
25:30On avait un renforcement du dollar face au Yen
25:31qui était assez net et qui pouvait paraître surprenant
25:33parce qu'on avait justement ces initiatives
25:35de la Banque du Japon qui commencent à se concrétiser.
25:38Aujourd'hui, les probabilités,
25:39on a parlé de celles de la FED tout à l'heure,
25:41mais celles de la Banque du Japon,
25:41elles sont aussi assez fortes.
25:43On a plus de 90% de probabilités
25:45d'une hausse de 25 points de base
25:46lors de la prochaine réunion.
25:47Les derniers verrous qui pouvaient tenir,
25:50à savoir les membres du cabinet du Premier ministre
25:53qui pouvaient être contre justement
25:54une intervention de la Banque du Japon,
25:56d'après les dernières informations
25:57qui ont été publiées,
25:59normalement ces verrous sautent
26:00et donc on devrait avoir cette hausse de taux
26:02et donc on a un mouvement de renforcement du Yen
26:04qui est en train de se matérialiser.
26:06Il reste légèrement fragile
26:08ou en tout cas moins fort que ce qu'on pourrait penser
26:10parce qu'on a quand même une hausse des rendements
26:12que ce soit en Europe ou aux Etats-Unis
26:13qui est en train de se matérialiser
26:14depuis quelques séances
26:15et qui freine, on va dire, cette progression du Yen.
26:17Mais malgré tout, on a cassé les 155.
26:20Il y a une barre technique,
26:21un niveau technique qui était assez important,
26:22une barrière assez importante qui a été cassée.
26:25Il reste quand même des niveaux techniques importants à franchir.
26:27Mais déjà, si on a une clôture ce soir
26:30sous les 155,
26:32si on a un fixing sous les 155 sur le Yen,
26:34ça serait un premier indicateur plutôt positif
26:36pour le renforcement de la devise japonaise.
26:38et puis derrière, il y a un support à 154,50
26:41et un niveau aussi important à 153.
26:43Donc ça peut constituer des objectifs,
26:45surtout si on venait à avoir une clôture hebdomadaire
26:47sous 55 et surtout sous 154,50.
26:50On pourrait aller très vite viser les 153 sur le Yen.
26:52Donc peut-être qu'on a enfin un changement
26:54et un sursaut un peu du Yen
26:57avec cette perspective d'augmentation des taux
26:59de 25 points de base de la Banque du Japon.
27:00Effectivement, à guetter.
27:02Donc ce Yen qui est à 154,83 contre dollar,
27:06puis à noter l'euro dollar
27:07qui est au plus haut depuis fin octobre.
27:08Là, en ce moment, c'est bien renforcé
27:09en direction d'un 17.
27:11Un 16,73.
27:12Merci beaucoup Andréa Thuenni de Saxo Bank.
27:15On va faire une petite pause réclame.
27:17Et dans 30 secondes,
27:18on revient avec la boîte à outils
27:20et dedans, on va se poser la question
27:22de savoir que faire avec son épargne d'entreprise
27:25quand on est dirigeant.
27:27Les packages des dirigeants d'entreprise.
27:29À la loupe, à tout de suite.
27:30Tout pour investir, la boîte à outils.
27:35La boîte à outils, la rubrique que vous aimez tant
27:37et qui est très écoutée d'ailleurs en podcast,
27:40en replay.
27:41Et on va se consacrer à la rémunération
27:43des dirigeants d'entreprise
27:45et au package de dirigeants d'entreprise.
27:47Je sais que vous êtes nombreux à nous écouter.
27:49C'est une véritable problématique
27:51qui peut sceller le destin
27:53d'un véritable projet économique.
27:55Il ne faut jamais sous-estimer ce paramètre-là.
27:58Marie Damourette de Neuflis-OBC.
27:59Bonjour.
28:00Bonjour Antoine.
28:01Merci.
28:01Vous êtes spécialiste de ce genre de produit.
28:03Donc, les packages des dirigeants d'entreprise.
28:06Est-ce qu'on peut déjà en faire une définition
28:08un petit peu précise ?
28:09Qu'est-ce que ça concerne ?
28:10Quel type de cadre dirigeant ?
28:13Et quels en sont les enjeux
28:14dans la vie économique d'une entreprise ?
28:17Bien sûr.
28:18Alors, ce qu'on appelle couramment
28:19les management packages,
28:21en fait, c'est un ensemble d'outils
28:22qui visent à rémunérer
28:24certains salariés ou dirigeants clés
28:26qu'on souhaite finalement fidéliser
28:29et qu'on souhaite intéresser
28:32à la croissance de l'entreprise.
28:33Donc, c'est des outils
28:34qu'on utilise assez spécifiquement
28:35dans le cadre des LBO,
28:37donc des opérations
28:38où on lève des actifs financiers
28:40au travers de fonds
28:41ou au travers de dettes.
28:42Et c'est vrai que l'enjeu,
28:43c'est évidemment emmener
28:45la croissance de l'entreprise.
28:46Et pour ça, on a besoin, en fait,
28:48d'intéresser et d'aligner
28:49les managers sur des sujets
28:51de rendement, de rémunération.
28:54Exactement.
28:54Donc, là, c'est de l'intéressement pur
28:56à la croissance de l'entreprise.
28:59Vous parliez des LBO,
29:00c'est très, très intéressant
29:00parce que c'est un cas d'école aussi
29:02où l'entreprise est rachetée
29:04en l'endettant fortement
29:05à travers le private equity.
29:09Et le package du dirigeant d'entreprise
29:11va être capital à ce moment-là
29:12parce que s'il est insuffisant,
29:14s'il n'est pas attractif,
29:16ça peut faire capoter le bien fondé
29:17d'un projet économique.
29:19Oui, tout à fait.
29:20L'idée, c'est vraiment d'embarquer,
29:21en fait, les managers
29:22et dirigeants clés.
29:24Donc, pour ça, en fait,
29:25au-delà des systèmes
29:26de rémunération classique
29:28qu'on connaît,
29:28c'est-à-dire les salaires
29:30ainsi que le bonus,
29:31en fait, on va leur attribuer
29:32des titres de la société,
29:34soit sous forme d'AGA,
29:36de BSPCE,
29:36voire même des actions
29:37qui vont avoir des effets spécifiques
29:40au niveau financier.
29:42Et c'est justement ça
29:43où il y a un point d'attention
29:45à avoir cette année.
29:47D'autant plus que dans le cycle
29:48de vie d'une entreprise,
29:50il y a beaucoup de choses
29:50qui peuvent changer.
29:51Elle peut être transmise,
29:54si c'est en private equity,
29:56elle peut être transmise
29:57à un autre fonds
29:58via un système de financement
30:00qui est différent du LBO.
30:01Elle peut être mise en bourse.
30:03Et à ce moment-là,
30:03il faut intégrer tout ça
30:04dans le calcul du package
30:06et définir les justes prix.
30:08Donc, c'est de l'alignement fin,
30:11on va dire,
30:12ce réglage des packages de dirigeants.
30:15Effectivement,
30:16l'élaboration d'un package,
30:17c'est à la fois définir
30:19des clés financières
30:20pour les intéressés,
30:21mais aussi des clés juridiques
30:23pour pouvoir assurer
30:24leur fidélité quelque part
30:26à l'entreprise.
30:27Et donc,
30:27c'est ces deux éléments-là
30:29qui vont être caractéristiques
30:30d'un package
30:32et donc d'un cadre fiscal
30:34spécifique
30:35qui va s'appliquer
30:36dorénavant, en fait,
30:37à ces typologies de gains.
30:39Alors,
30:39vous parlez du sujet
30:40qui fâche du moment,
30:41la fiscalité,
30:41sur un bon nombre de choses,
30:43sur l'épargne,
30:44sur les investissements,
30:45etc.
30:45Et évidemment,
30:46il y a un cadre fiscal
30:46au package de dirigeants.
30:48Et en plus,
30:49il a changé.
30:50Exactement.
30:50En plus,
30:51il a changé cette année
30:52avant que ce soit
30:53la foire à la saucisse
30:54sur tout un tas d'autres choses.
30:55Mais voilà,
30:56il faut expliquer aussi
30:57de quelle manière
30:58ce changement
30:59dans la loi de finances
31:00a provoqué
31:01des arbitrages
31:03autour de ces packages
31:04de dirigeants.
31:04Alors,
31:05effectivement,
31:05on a eu un changement
31:06notable
31:07de par la loi de finances
31:08qui a été votée
31:09au mois de février
31:10de cette année
31:10qui est venu donner
31:11un nouveau cadre
31:12à la taxation
31:14de ces gains
31:15avec l'instauration
31:16d'un nouvel article
31:17dans le Code général
31:17des impôts,
31:18tout simplement,
31:19et qui est venu
31:19renverser une présomption.
31:22Dorénavant,
31:22on va considérer
31:23que ces gains,
31:24dès lors qu'ils sont liés
31:26à l'exercice
31:27des fonctions de direction
31:28ou des fonctions salariales
31:30et qu'on a eu
31:31l'attribution de titres
31:32pour cela,
31:33ces gains de principe
31:35sont taxables
31:35en traitement et salaire.
31:37Ce n'est que par exception
31:38si on est en dessous
31:39d'un certain coefficient
31:40multiplicateur
31:42de performance financière,
31:44excusez-moi,
31:44c'est des termes
31:44un peu techniques,
31:45mais c'est vraiment
31:46le cadre fiscal,
31:48eh bien,
31:48en dessous de ce coefficient-là,
31:50on sera taxable
31:51en gains de valeur
31:52mobilière classique.
31:53Donc,
31:53on est vraiment
31:54sur un sujet
31:55qui est traité
31:57de manière complètement
31:57différente
31:58que par le passé,
32:00ce qui,
32:01effectivement,
32:01est plutôt bénéfique
32:02puisque maintenant,
32:03on a un cadre,
32:04ce qui est bien
32:04parce qu'on avait
32:05beaucoup de contrôle
32:06de l'administration fiscale
32:07sur ces sujets-là,
32:08mais ce cadre,
32:09de par ce renversement,
32:10pose d'autres questions,
32:12notamment sur des opérations
32:13patrimoniales
32:14comme des apports
32:14à holding
32:15ou des donations,
32:16ce genre de choses.
32:16Ah oui,
32:17tout à fait.
32:18Mais justement,
32:20est-ce que ça a changé
32:21votre manière
32:22de travailler
32:23et comment ?
32:24Puisqu'il est question
32:25maintenant,
32:26et on est en plein dedans,
32:28des discussions
32:28de cette confusion possible
32:30entre la rémunération
32:32issue de l'activité économique
32:33d'une entreprise
32:34et le patrimoine
32:35parce que les deux
32:36fonctionnent comme
32:37deux engrenages
32:38dans un même moteur.
32:39Donc,
32:40il faut être extrêmement fin
32:41là-dessus.
32:42Exactement.
32:42Et c'est vrai
32:43qu'en fait,
32:43l'instauration
32:44de ce nouveau dispositif,
32:46concrètement,
32:47ça a gelé
32:48beaucoup d'opérations
32:49de LBO
32:49puisqu'il y avait
32:50énormément de questions
32:51par rapport
32:52à ce nouveau cadre.
32:54Donc,
32:54aujourd'hui,
32:55on a des praticiens,
32:56notamment les avocats,
32:57qui échangent beaucoup
32:57avec l'administration fiscale
32:59pour pouvoir avoir
32:59quand même des éléments
33:00de réponse.
33:01on a eu en fait
33:02un projet de commentaire
33:03de l'administration fiscale
33:04qui a été mis
33:06en consultation publique
33:07au cours de l'été.
33:08On attend maintenant
33:09les commentaires définitifs
33:11et puis surtout,
33:11on attend des évolutions
33:13dans le cadre
33:13de la loi de finances
33:14qui est actuellement
33:15en cours de discussion
33:16et ce qui commence
33:17à être le cas
33:17puisqu'on a des amendements
33:18au Sénat
33:19qui ont été adoptés
33:19et qui concernent
33:20ce cas spécifique
33:21des management package.
33:23Alors,
33:24quelles sont les pistes
33:25qui sont envisagées ?
33:26Parce qu'on entend
33:27beaucoup de choses
33:27justement sur la fiscalité
33:28du patrimoine
33:29et beaucoup moins là-dessus.
33:30Et c'est vrai qu'au sein
33:31de cette foire à la saucisse,
33:33on se retrouve aussi
33:34avec des conséquences
33:35autour des rémunérations
33:36des dirigeants.
33:37Qu'est-ce que vous avez vu ?
33:38Qu'est-ce que vous avez détecté
33:39qui pose question
33:40sur ce qui a été discuté
33:42jusqu'à présent ?
33:43On verra l'évolution
33:44dans les semaines à venir
33:45mais qu'est-ce que vous avez vu ?
33:47Le fait en fait
33:48de dire que
33:49les management package
33:50sous telles conditions
33:52sont considérés
33:53comme des traitements
33:54et salaires
33:54d'un point de vue fiscal,
33:56ça soulève des questions
33:57notamment à l'occasion
33:58d'apport de titres
33:59à une holding
34:00où lorsqu'on était
34:02en gain sur valeur mobilière
34:03on avait des dispositifs
34:04de report d'imposition
34:05donc on n'était pas tenu
34:07de payer l'impôt tout de suite.
34:09Là en l'occurrence
34:09avec ce texte-là
34:10l'apport pouvait être
34:12un fait générateur
34:13d'imposition immédiate.
34:15D'accord.
34:15Ce qui est très dommageable
34:17en fait pour des managers
34:17qui sont parfois
34:18pas du tout à l'initiative
34:19d'un nouvel LBO
34:20qui se retrouvent embarqués
34:22dans une nouvelle opération
34:23capitalistique
34:24qui n'ont pas leur mot à dire,
34:25ils apportent leurs titres
34:26et là en demi-mot
34:28on leur dit
34:28maintenant il va falloir
34:29payer l'impôt
34:30alors que vous n'avez pas
34:30eu de liquidité.
34:32Pour le coup
34:32on a eu des retours
34:33assez rapides
34:34de l'administration fiscale
34:35qui semblait à l'écoute
34:35en fait de ce type
34:36d'opération
34:37et dans le cadre
34:38des amendements
34:39qui ont été adoptés
34:40au Sénat
34:41là ces derniers jours
34:41il semble qu'il y a
34:42un nouveau dispositif
34:43de report
34:44qui serait introduit.
34:45Donc ça c'est plutôt positif.
34:47C'est vrai qu'on parle
34:47de beaucoup de choses
34:48plutôt négatives
34:49autour de ce texte
34:50mais pour les management package
34:51c'est plutôt positif.
34:53Donc sur les apports
34:54on serait sécurisé
34:55par contre
34:56sur les opérations
34:56de donations
34:57parce que parfois
34:58on faisait des donations
34:58aussi sur ces titres-là
35:00à des fins de purger
35:02en fait la plus-value latente
35:03là il semblerait
35:04que l'administration fiscale
35:05ait une vision
35:05plus sévère du sujet
35:06et pour l'instant
35:07elle a du mal
35:08à se prononcer
35:08donc on est très prudent
35:10sur ce type d'opération.
35:12Il y a énormément
35:13de dirigeants
35:15de projets économiques
35:16qui dépendent
35:16justement
35:17de ces changements réglementaires
35:18il va falloir y être
35:19très attentif.
35:20Vous pourrez revenir
35:21très prochainement
35:22faire le point avec nous
35:24parce que c'est un sujet
35:24super intéressant
35:25et encore une fois
35:26il y a énormément
35:27de dirigeants d'entreprises
35:28qui nous écoutent
35:29Marie Damourette
35:29de Neuflis OBC
35:30merci d'avoir été avec nous
35:31en direct
35:32et tout de suite
35:33on se consacre
35:34à l'actualité
35:35des small et mid-caps.
35:36Avec Eric Lewin
35:44de Bourse Direct
35:45comme toutes les semaines
35:47bonjour mon cher Eric
35:48Salut mon cher Antoine
35:49ça va bien ?
35:51Pleine forme
35:51écoutez les small
35:52c'est pas trop mal
35:53c'est pas trop mal
35:54ça se porte comment
35:55les indices
35:55small et mid ?
35:57On voit que le CAC 40
35:57a un petit peu de mal
35:58à traverser
35:59certaines résistances techniques
36:01les small et mid
36:02font un petit peu
36:03leur tambouille
36:04toutes seules
36:05ou est-ce qu'on suit
36:06un petit peu la tendance ?
36:07Il y a eu beaucoup
36:08de publis dans la semaine
36:09qui sont plutôt pas mal
36:10d'ailleurs
36:10j'en parlerai dans
36:11quelques instants
36:12mais disons que
36:12le CAC small gagne 1%
36:14sur la semaine
36:14plus 48
36:15le mid and small
36:17moins 1 à plus 8%
36:18et le CAC 40 est flat
36:19il n'y a pas grand chose
36:19par contre juste avant
36:21de développer les deux thèmes
36:22Wavestone et Gerbet
36:23juste quelques mots
36:25sur les grosses publis
36:26de la semaine
36:26Equinops réussit
36:28d'une transmission optique
36:29à 800 gigabits par seconde
36:31sur le réseau
36:32longue distance d'Orange
36:33l'action gagne 22%
36:34bonne nouvelle
36:36vous vous rappelez
36:36qu'en octobre
36:36il y a eu un carnage
36:37avec baisse du chiffre d'affaires
36:38et départ du PDG
36:39on n'est pas très cher
36:40avec un PER de 9
36:41qu'à Dian
36:42on est dans les équipements
36:43d'affranchissement
36:44recul de 3,6%
36:46en organique
36:46au troisième trimestre
36:48mais finalement
36:48le titre gagne 7%
36:50sur trois jours
36:51pourquoi ?
36:52et bien parce qu'elle est
36:52super super value
36:53comme on dit
36:54PER de 6
36:55ou encore une veste
36:56sur EBITDA de 4,5
36:57et puis ce matin
36:58pas mal finalement
37:00pour Pierre et Vacances
37:01alors je ne suis pas
37:02super enthousiasmé
37:03sur la publication
37:04même s'il y a une amélioration
37:06de la marge d'EBITDA
37:07de 9,2%
37:08et plus 41%
37:09sur le résultat net
37:10mais on a le sentiment
37:12quand même
37:12que les fonds
37:13vous savez
37:13qui ont participé
37:14à la restructuration
37:14du capital
37:15de Pierre et Vacances
37:16on a l'impression
37:17que les fonds
37:18vont sortir
37:19il y a pas mal
37:19de journaux
37:20qui en parlent ce matin
37:21il y a pas mal
37:22de rumeurs
37:23et donc l'action
37:23gagne une dizaine
37:24de pourcents
37:25pas encore très cher
37:26Pierre et Vacances
37:26mon cher Antoine
37:27vers sur EBITDA de 4
37:29et il y a une vraie
37:31vraie vraie dimension
37:32spéculative
37:32ça veut dire que
37:33si les fonds
37:34décidaient de sortir
37:35du capital
37:36on pourrait avoir
37:36une opération
37:37à la SMCP
37:38qui n'a pas encore eu lieu
37:39mais ça devrait se faire
37:40beaucoup beaucoup plus cher
37:41moi je prévois plutôt
37:42un prix de 2,20
37:43que 1,68
37:44donc Pierre et Vacances
37:45ça me paraît très intéressant
37:46au cours actuel
37:47une valeur historique
37:49qu'il faut suivre
37:50deux autres valeurs
37:52la première
37:52tout va bien
37:53ça s'appelle
37:54Wavestone
37:55et on peut dire
37:55que c'est un titre
37:5620% de hausse en deux jours
37:57alors Wavestone
37:58c'est du conseil
37:58ce qui est intéressant
37:59c'est qu'hier
38:00ils ont publié
38:01des résultats
38:02qui sont un peu décalés
38:03c'était des semestriels
38:05marge opérationnelle courante
38:06passe de 10,1 à 10,3%
38:08marge nette de 6,6%
38:10les objectifs annuels
38:11sont confirmés
38:12redressement de la demande
38:13et il prévoit 13%
38:14pourquoi c'est intéressant
38:15parce que Wavestone
38:16c'est un peu un signal
38:17pour les secteurs
38:18le patron du groupe
38:19Pascal Imbert
38:20est quelqu'un
38:20qui était un espèce
38:21de baromètre
38:21c'est à dire que
38:22quand il dit
38:22que la demande
38:23se redresse
38:23que ça va un petit peu mieux
38:25et bien toutes les valeurs
38:26du secteur
38:27progressent dans le sillage
38:28et il est très écouté
38:29et qu'est-ce qu'il a dit hier
38:30lors de la réunion
38:31il a dit
38:31écoutez on sent
38:32qu'il y a une demande
38:33qui se redresse
38:33et il y a une meilleure fin d'année
38:35alors eux c'est un exercice décalé
38:36pour eux bien évidemment
38:37la fin d'année
38:38c'est sur le premier semestre
38:392026
38:40puisqu'il clôture
38:41au 31 mai 2026
38:42mais c'est plutôt
38:43un bon signal
38:44et c'est pour ça
38:45qu'il y a pas mal
38:46de SS2G ce matin
38:46qui se tiennent bien
38:47chez les grosses
38:48les Capgemini
38:49les Soprasteria
38:50on sent qu'il y a un regain
38:52d'intérêt pour ce secteur
38:53qui était complètement déprécié
38:55donc plutôt une très bonne
38:56publication de la part de Webstone
38:57alors que faut-il faire
38:58moi j'attendrai quand même
38:59un petit repli
39:00parce que c'est vrai
39:01que quand on gagne 20%
39:02en ligne droite
39:02c'est compliqué
39:03mais ça vaut 15 fois
39:04les bénéfices
39:05ça reste quand même
39:05un très très beau dossier
39:07dans le secteur
39:07Ah oui
39:08puis alors on voit la courbe
39:09là à l'antenne
39:10en ce moment
39:10c'est quand même
39:11super impressionnant
39:12l'espèce de chandelle
39:14que c'est en train
39:15de nous faire
39:15depuis 2 jours
39:1620%
39:17effectivement
39:19en 2 jours
39:19on va terminer
39:20avec Gerbet
39:21mon cher Eric
39:22là c'est pas
39:23la même limonade
39:24et c'est même
39:25une potion bien amère
39:27Oui alors Gerbet
39:28j'en avais parlé
39:28la semaine dernière
39:29vous avez dit
39:29il y a un petit fonds
39:30qui est malin
39:30qui a pris 5% du capital
39:32mais il n'a pas envie
39:33de racheter
39:33de racheter à la société
39:34c'est la famille Mott
39:35qui est habituée
39:36à acheter des valeurs dépréciées
39:37mais là
39:37patatras
39:38il y a eu un petit plantage
39:39alors très rapidement
39:41mi-septembre
39:42le spécialiste des produits
39:42de contraste
39:43révisent en baisse
39:44ses objectifs financiers
39:45départ du directeur général
39:46on se dit que le pire est passé
39:48ben pas du tout
39:49monsieur le directeur
39:50rebelote
39:50il y a 2 jours
39:52avec nouvel avertissement
39:54spectaculaire
39:54baisse annoncée
39:55du chiffre à frais
39:56entre 4 et 5%
39:57on attendait une marge
39:58d'ébida entre 12 et 13
39:59elle ne sera que
40:00de 10 et demi à 12
40:01pourquoi ?
40:02parce qu'il y a eu
40:03une inspection
40:03de la FDA
40:04la célèbre Food and Drug Administration
40:06aux Etats-Unis
40:07sur un site
40:07qui provoque une perte
40:09de chiffre d'affaires
40:10sur l'exercice 2025
40:10bref
40:11le titre
40:12a vraiment
40:14essuyé
40:15une séance catastrophique
40:17hier
40:18perdant plus de 20%
40:19ça perd encore 3%
40:20aujourd'hui
40:20moins 20%
40:21donc en une semaine
40:22moins 47%
40:23depuis le début d'année
40:24plus bas depuis 10 ans
40:25PER supérieur à 30
40:27alors même si la semaine dernière
40:28j'avais des vélités d'achat
40:29en vous disant
40:30tiens
40:30s'il y a un petit fonds malin
40:31qui achète
40:31il faut peut-être acheter
40:32là je vire ma cutie
40:34si vous me permettez l'expression
40:35il faut vraiment rester à l'écart
40:37de la valeur
40:38qui ne cesse de décevoir
40:40Gerbet on se rappelle
40:40c'est les produits de contraste
40:42notamment pour les IRM
40:43mais encore une fois
40:44il y a eu tellement de déceptions
40:46cette année
40:46c'est tellement concurrentiel
40:48avec en plus des génériques
40:49que moi
40:50sauf s'il y a un adossement
40:51mais ça on n'en sait rien
40:52je ne vais plus
40:54sur ce dossier
40:55je clôt
40:56le chapitre
40:57Gerbet
40:57c'est trop compliqué
40:58il y a trop de mauvaises nouvelles
40:59mon cher Antoine
41:00on attendra qu'il y ait une actualité
41:02peut-être un peu plus favorable
41:03il nous reste un peu de temps Eric
41:04on peut peut-être
41:05alors la semaine prochaine
41:07on essaiera de faire
41:07un petit bilan
41:08des small et mid cap
41:10cette année
41:10il y a eu beaucoup d'actualités
41:11beaucoup de choses
41:12qui se sont passées
41:12en termes de perspective
41:15en termes d'opérations financières
41:16on sent qu'il y a
41:17beaucoup de liquidités
41:18sur les marchés
41:19prêts à s'investir
41:20et on sait que
41:21les opérations financières
41:22les OPA
41:22les regroupements
41:23les fusions acquisitions
41:24c'est un catalyseur important
41:25du marché des small et mid cap
41:27souvent il y a des sociétés familiales
41:29il y a des familles
41:29il y a des capitaux
41:31qui sont prêts à partir
41:33et effectivement peut-être
41:34des tickets de sortie
41:35intéressants
41:35sur certains dossiers
41:37pour certains actionnaires
41:39est-ce que vous sentez
41:40que ça peut être
41:41le catalyseur maître
41:42de l'année prochaine
41:43sur les small et mid cap ?
41:45écoutez il y en a déjà eu pas mal
41:47moi je vois l'année prochaine
41:48deux choses
41:48les IPO
41:50pourquoi les IPO
41:51il n'y en a eu que deux cette année
41:52bon ça a été des réussites
41:53Semco et Caléon
41:55je pense qu'il y aura pas mal
41:56d'IPO l'année prochaine
41:57parce qu'on se rend compte
41:57que les valorisations en bourse
41:58montent
41:59alors que celles dans le private equity
42:01ont tendance à baisser
42:02donc il y a pas mal de boîtes
42:03dans le private equity
42:03qui à mon avis
42:04vont venir en bourse
42:06et puis bien évidemment
42:08il va y avoir des opérations financières
42:09j'en citais deux tout à l'heure
42:11SMCP et Pierre et Vacances
42:13c'est très clair sur ces deux dossiers
42:15le secteur informatique
42:16il peut y avoir aussi
42:18de la recomposition
42:19pourquoi ?
42:20parce qu'on se rend bien compte
42:21que l'intelligence artificielle
42:22continue à disrupter le secteur
42:24et que les gros
42:25les gros vont manger certainement
42:27les petits
42:28donc c'est vrai
42:29qu'il devrait y avoir
42:31des opérations financières
42:34et puis il y a le monde des biothèques
42:35on en a pas parlé
42:36j'en ai pas parlé
42:36mais quand je pourrai résumer ensemble
42:38j'en parlerai
42:38le monde des biothèques
42:40il peut se passer des choses
42:41il peut se passer des regroupements
42:42avec des sociétés américaines
42:44qui prennent des participations
42:45parce qu'on sent que du côté
42:47par exemple
42:47d'Adossia
42:48de Nanobiotics
42:49d'Abivax
42:50ce sont des sociétés
42:51qui ont un pipeline
42:52de plus en plus intéressant
42:53et qui pourraient peut-être intéresser
42:55des grands labos pharmaceutiques américains
42:57c'est toujours comme ça
42:57à la fin de l'histoire
42:58vous avez un gros laboratoire américain
42:59qui rachète tout le monde
43:00et c'est fini
43:01donc c'est vrai
43:02que 2026
43:03ça devrait être encore une année
43:05une année de bonne performance
43:07des small and mid
43:07avec quand même
43:08et je finirai là-dessus
43:09une raréfaction de la cote
43:11Antoine
43:11quand on a commencé à bosser ensemble
43:13en 1989
43:13en 2000 même
43:15il y avait plus de 1000 bois de côté
43:16à Paris
43:17maintenant il n'y en a plus que 800
43:18donc c'est vrai
43:18qu'il y a une raréfaction de la cote
43:19alors est-ce qu'il faut souhaiter
43:20plein d'opérations financières
43:22oui pour les actionnaires particuliers
43:24bien évidemment
43:24pour la profession je ne suis pas sûr
43:26parce que ça veut dire
43:27moins de commission pour les banques d'affaires
43:28ça veut dire moins de commission
43:29pour les traders
43:30et ça veut dire un marché
43:30un peu plus atrophié
43:31donc ce n'est pas évident
43:33mais c'est vrai que pour les actionnaires
43:34ça fait toujours plaisir
43:35parce qu'en moyenne
43:35les primes sur les small and mid
43:37et je terminerai là-dessus
43:38en 3 ans
43:38c'est entre 30 et 40%
43:40quand il y a une OPA
43:40donc c'est vrai que l'actionnaire individuel
43:42est très content
43:43en cas d'opération financière
43:44pour le banquier d'affaires
43:45il est content sur le moment
43:46parce qu'il touche les commissions
43:47quand il y a une OPA
43:48mais c'est vrai que
43:48moins vous avez d'opérations
43:49et plus la cote sera réfi
43:51merci infiniment
43:53Eric Lewin
43:54de Bourse Direct
43:54d'avoir été avec nous
43:55pour commenter cette actualité
43:57hebdomadaire
43:58des small and mid cap
43:58et puis on fera donc
43:59le bilan
44:00la semaine prochaine
44:01de cette année
44:02small and mid cap 2025
44:03restez avec nous
44:05une petite pause pub
44:06et on va parler d'or
44:08d'or mais pas que
44:09l'argent
44:09record historique
44:10Laurent Schwartz
44:11comptoir national d'or
44:12dans un instant avec nous
44:13dans TP
44:13et à tout de suite
44:14Laurent Schwartz
44:20comptoir national de l'or
44:22bonjour Laurent
44:22bonjour
44:23alors déjà peut-être
44:24revenir sur les performances
44:25de l'or
44:26depuis le 1er janvier
44:28on gagne quasiment 50%
44:29plus 45%
44:30les choses se sont
44:31un petit peu tassées
44:32ces derniers temps
44:32même si
44:33bon là on a des cours
44:34relativement fermes
44:36qu'on n'est pas très loin
44:37des plus hauts historiques
44:38mais voilà
44:39les choses se sont
44:40peut-être un petit peu tassées
44:40parce que d'autres actifs
44:41semblent avoir pris le relais
44:43alors vous me direz
44:44quels actifs
44:45en réalité
44:46on est à 116 000 euros
44:48le kilo
44:48on a atteint
44:49un plus haut historique
44:50à 120 000 euros
44:51le kilo
44:52il y a plusieurs semaines
44:54entre temps
44:55il y a eu ce petit tassement
44:56qui a fait qu'on a perdu
44:57quelques pourcents
44:58ça s'est repris depuis
44:59c'est effectivement
45:0045% d'augmentation
45:01du cours de l'or
45:02en euros
45:03en dollars
45:04on est à 4200 dollars
45:06l'once
45:07c'est 61%
45:08d'augmentation
45:09depuis le début de l'année
45:10donc là
45:12le reflux
45:12est quand même
45:13tout relatif
45:13on reste scotché
45:14à des niveaux
45:15quand même très élevés
45:16à titre de comparaison
45:17le CAC 40
45:18c'est plus 10%
45:19hors dividende
45:20depuis le début de l'année
45:21le bitcoin
45:22c'est moins 13%
45:24oui
45:24là effectivement
45:26on a perdu des plumes
45:27surtout
45:27ces dernières semaines
45:29les facteurs
45:30qui ont influencé
45:31cette fermeté
45:33des cours de l'or
45:33parmi eux
45:35on peut
45:36évidemment parler
45:37des incertitudes
45:38un petit peu
45:39autour de la politique
45:39monétaire américaine
45:40oui
45:41il y a des incertitudes
45:42alors
45:42s'il y a une certitude
45:44c'est que
45:45Trump milite
45:46pour une baisse des taux
45:47depuis très longtemps
45:48il s'oppose
45:49à Jérôme Powell
45:50président de la
45:51réserve fédérale américaine
45:52qui est moins
45:54enclin à le faire
45:55et il est
45:56Kevin Assett
45:59est pressenti
46:00comme
46:00son favori
46:01c'est le favori
46:02comme prochain
46:03remplaçant
46:03prochain président
46:05de
46:06de la réserve fédérale
46:08et lui
46:08est un proche
46:10de Trump
46:10et donc
46:11épouse
46:12bien plus volontiers
46:13cette
46:14stratégie
46:15de baisse des taux
46:16bon
46:17il y a deux autres facteurs
46:18là en cette fin d'année
46:19qui restent quand même
46:20prévalents
46:21sur le marché de l'or
46:22déjà
46:23du point de vue géopolitique
46:25ça reste très tendu
46:26il y a quelques signes
46:27d'espoir
46:27concernant une éventuelle
46:29paix en Ukraine
46:29mais enfin bon
46:30on met peut-être
46:32la charrue avant les bœufs
46:34il y a des problèmes
46:35budgétaires
46:36un petit peu partout
46:36évidemment chez nous
46:37on en parle même plus
46:38mais attention à ce qui se passe
46:40du côté du Royaume-Uni
46:41qui a eu un impact
46:41il y a eu également
46:43des considérations
46:45de politiques monétaires
46:46qui ont fait tanguer
46:47le Yen
46:47au Japon
46:48et qui vont nécessiter
46:49sans doute
46:49une intervention
46:50de la banque centrale japonaise
46:52sur ces taux
46:53bref
46:53là
46:54on a encore besoin d'or
46:55ça se sent
46:56alors c'est vrai que
46:57tout cela sont des arguments
46:58qui militent en faveur de l'or
46:59l'instabilité géopolitique
47:01avec un plan de paix
47:02de Donald Trump
47:04sur le dos des Européens
47:05inquiète
47:06il inquiète à plusieurs titres
47:08d'abord parce que
47:09ça voudrait dire
47:10qu'on peut imposer
47:11par la force
47:12sa volonté
47:13ce serait une victoire stratégique
47:15de la Russie
47:16qui pourrait
47:17ne pas en rester là
47:19et ça pourrait être
47:20qu'une étape
47:21ce serait donc
47:21une paix fragile
47:22c'est une paix fragile
47:23qui incitera
47:24l'Europe
47:25les pays européens
47:26à se réarmer
47:28à mener des dépenses
47:29d'armement
47:30beaucoup plus importantes
47:31pour se protéger
47:32par la tétanise
47:33des pays
47:34comme la Pologne
47:35et la faune
47:35qui sont peut-être
47:37les prochaines cibles
47:38achètent
47:39c'est le top 3
47:40ou le top 2
47:41des acheteurs d'or
47:41cette année
47:42qui a acheté
47:43beaucoup d'or
47:43alors il n'y a pas
47:44que ces aspects là
47:45il y en a d'autres
47:45on a le contexte budgétaire
47:47vous l'évoquiez
47:47on a une dette
47:49en France
47:50qui est très importante
47:51qui est jugée
47:52par le FMI
47:53comme difficilement soutenable
47:55bien au-delà
47:57des critères
47:57de Maastricht
47:58et quand on compare
47:59un petit peu
47:59la situation
48:01de la France
48:02par rapport
48:03à la situation
48:03de la Grèce
48:04à l'occasion
48:05de la crise
48:05de la dette
48:06post-subprime
48:07on voit qu'on est
48:09dans une situation
48:09qui est très inconfortable
48:11les aspects politiques
48:13en France
48:14budgétaires
48:15en France
48:15jouent certainement
48:18à la marge
48:18c'est plus
48:19la crise
48:20de la dette
48:20européenne
48:21qui pourrait
48:22entraîner
48:23une hausse
48:24du cours de l'or
48:24et puis on a aussi
48:25la bulle de l'IA
48:26les valeurs tech
48:27qui sont à des niveaux
48:29stratosphériques
48:30il y a une forme
48:31de château de cartes
48:35qui se constituent
48:37avec OpenAI
48:39qui achète
48:40des puces NVIDIA
48:41NVIDIA
48:42le système en circuit fermé
48:44c'est un circuit fermé
48:45et tout ça
48:45ça inquiète
48:46et l'éclatement
48:47de la bulle de l'IA
48:47un moyen de s'en prémunir
48:49on ne sait pas
48:50si elle éclatera
48:51on ne sait pas
48:51quand elle éclatera
48:52mais un moyen
48:53de s'en prémunir
48:53c'est de diversifier
48:54et donc d'acheter de l'or
48:55et justement
48:57alors peut-être
48:57faire un petit point
48:58sur les derniers chiffres
48:59en matière de demande
48:59là il y a
49:01quelques indications
49:02intéressantes
49:02oui
49:03c'est vrai qu'on a
49:04des chiffres du World Gold Council
49:05qui sont
49:06c'est une institution
49:07qui suit l'offre
49:09et la demande
49:09du cours de l'or
49:10ce qu'on observe
49:12c'est que
49:12quand le cours de l'or
49:14augmente
49:14la demande en bijouterie
49:16qui constitue
49:1650% de la demande
49:17totale d'or
49:18dans le monde
49:19est quelque chose
49:20qui refuse
49:21c'est normal
49:21les bijoux sont plus chers
49:22on les achète
49:23moins volontiers
49:24le cours de l'or
49:25il a fait
49:2545% en euros
49:27cette année
49:27donc forcément
49:27les français sont moins
49:28enclins à acheter
49:29des bijoux en or
49:30les bijoux
49:31c'est une demande
49:32qui est en baisse
49:32de 23%
49:34alors que
49:35c'est 50%
49:35de la demande
49:36totale d'or
49:37donc on pourrait se dire
49:38que ça aurait
49:38un impact
49:39très significatif
49:41sur les cours
49:41alors que pas du tout
49:42alors que pas du tout
49:43parce qu'il est contrebalancé
49:45par la demande
49:46en investissement
49:46qui augmente
49:47de 58%
49:48la demande en investissement
49:50c'est la demande
49:50des banques centrales
49:51c'est la demande
49:53des particuliers
49:55qui investissent
49:55dans les pièces
49:56et les lingots
49:56très fort
49:57c'est plus 47%
49:58la demande privée
49:59exactement
50:00ça c'est un des chiffres
50:01de l'année
50:02beaucoup d'investisseurs
50:03c'est vrai qu'au comptoir
50:04national de l'or
50:05on a beaucoup de personnes
50:06qui achètent
50:07investissent
50:07pour diversifier leur épargne
50:09et pour avoir
50:09le bénéfice
50:11de cette stabilisation
50:13que procure l'or
50:14dans un portefeuille
50:14et puis on a les ETF
50:16aussi
50:17ces produits financiers
50:18indexés sur l'or
50:19qui sont plus volatiles
50:20plus liquides
50:21c'est à dire que
50:22les ETF
50:23c'est quelque chose
50:23qu'on achète facilement
50:24qu'on revend
50:25facilement
50:26et donc c'est quelque chose
50:27qui est plus
50:28qui offre une sensibilité
50:31qui influe
50:32assez rapidement
50:33sur le cours de l'or
50:34là où quand on achète
50:35des pièces et des lingots
50:36on les garde
50:36sur le long terme
50:37et donc ça a moins d'impact
50:39à court terme
50:40Merci beaucoup
50:42Laurent Schwarz
50:42comptoir national de l'or
50:44merci d'avoir été avec nous
50:45pour faire un petit point
50:46sur l'or
50:47et donc l'once d'or fin
50:48qui reste à 4 231 dollars
50:52en ce moment
50:52record historique
50:53cette semaine aussi
50:54sur l'once d'argent
50:56au-delà des 58 dollars
50:58vous reviendrez
50:58on en parlera
50:59de cette relation
51:00entre l'once d'or
51:01et l'once d'argent
51:02TPI c'est fini pour aujourd'hui
51:04demain c'est
51:05Christopher Demick
51:06qui vous présentera
51:07TPI la masterclass
51:08il avait un petit mot à vous dire
51:10bonjour Christopher
51:11quel sera le menu
51:12de cette édition
51:13de demain
51:14Bonjour Antoine
51:16alors cette semaine
51:17dans la masterclass
51:18on va avoir notamment
51:19un focus en termes
51:20de signaux faibles
51:21sur la démographie
51:21on a énormément
51:22aujourd'hui d'attention
51:23particulière
51:24sur le budget
51:25les discussions
51:25en termes de fiscalité
51:26et justice sociale
51:27et il y a un sujet
51:28qui est complètement
51:29sous la table
51:29c'est vraiment
51:30les très mauvais chiffres
51:31en termes de démographie
51:32pour la France
51:33donc on va l'aborder
51:33et voir en termes
51:34d'application
51:35et puis comme c'est
51:36la fin d'année
51:36on va discuter
51:37avec mon invité
51:38Jean-Jacques Friedman
51:38en termes d'allocations
51:39d'actifs
51:40pour un épargnant français
51:41c'est le mois de décembre
51:42donc c'est assez typique
51:43d'avoir ce type d'approche
51:44qu'est-ce qui va se passer
51:45l'année prochaine
51:46est-ce qu'on s'attend
51:47par exemple
51:47c'est mon point de vue
51:48en tout cas
51:48sur une accélération
51:49de la croissance
51:50aux Etats-Unis
51:50est-ce que justement
51:51les actions technologiques
51:52sont toujours pertinentes
51:53est-ce que la renaissance européenne
51:54a encore une thématique
51:55qu'on doit prendre en considération
51:57donc on va avoir
51:57un panorama très long
51:59à ce sujet
52:00demain
52:00dans la masterclass
52:02à 11h
52:02Merci Christophe
52:03on regardera tout ça
52:05d'ici là
52:06je vous laisse
52:06avec Marie Cœur de Roi
52:07les experts de Limo
52:08je vous retrouve
52:09aux côtés de Guillaume Sommerer
52:10à 15h30
52:10dans BFM Bourse
52:11à tout à l'heure
52:12tout pour investir
52:15sur BFM Business
52:17Sous-titrage Société Radio-Canada
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