00:00Ahora primero quiero meterme un poco más a fondo y hablar de un tema interesante.
00:03Sigamos hablando de la inteligencia artificial, señora y señor, pero en este caso desde otro punto de vista un tanto inquietante.
00:10Una coyuntura que atañe a esta tecnología desde que nació básicamente y preocupó ya a las grandes empresas porque tiene que ver con la propiedad intelectual.
00:19Es decir, hasta qué punto una IA puede generar contenido de manera original, por así decirlo,
00:26y desde qué punto ya empieza a valerse de generación previa o contenido, obras, es decir, todo tipo de conocimiento previamente ya registrado por la humanidad, cualquier tipo de autor.
00:37Es decir, claramente una IA, un chat GPT, no puede generar una obra literaria de la nada porque sí o sí tiene que basarse ya en conocimiento,
00:45en datos previamente analizados para inspirarse, para poder tener un margen de referencia o cualquier otro tipo de enfoque.
00:52Y esto ya incurre en propiedad intelectual, que es una de las principales problemáticas que se plantean desde que nació la IA generativa en esta última década básicamente.
01:02Y lo que hoy se sigue reclamando es cada vez más fina esa línea donde medir hasta qué punto tiene injerencia la IA.
01:08Incluso hoy vemos ya bastantes dilemas, por ejemplo, en la música, en el arte, en la literatura,
01:14donde se hace muy complejo poder dilucidar cuál es el porcentaje de participación que tuvo la IA,
01:20si hubo o no mayor injerencia, si esto es legal, hasta qué punto se puede utilizar, digamos, libremente la IA,
01:27o si claramente las normativas, las leyes y las políticas internas de cada empresa tecnológica
01:32tienen que ser mucho más rigurosas al momento de utilizar estas herramientas tan pero tan importantes.
01:39No se trata de limitar, sino de tener un mayor respaldo al respecto para también generar una mayor confianza
01:46de todas las partes involucradas en los procesos creativos.
01:49Y es un poco lo que queremos conversar con nuestro invitado en esta tarde,
01:52a quien le agradecemos por su valioso tiempo.
01:54Él es especialista en propiedad intelectual.
01:57Lo tenemos con nosotros, vía suma, al abogado Carlos Rojas Ortellado.
02:01Carlos, ¿cómo te va? Muy buenas tardes. Gracias por tu tiempo.
02:03Muy buenas tardes a la teleaudiencia. Muy buena introducción, así que facilitaste un poco el camino
02:10y estamos acá para hacer bibles.
02:13Gracias por tu tiempo, Carlos.
02:15Hablemos un poco de este tema que hasta el momento sigue siendo muy borroso, nubloso,
02:19porque es un tema que estoy muy seguro que las tecnológicas en su momento, en un principio,
02:25tampoco lo estaban teniendo en cuenta, digamos, como primera instancia.
02:28Es una situación colateral que se dio al momento del auge de la IA y que todavía no se puede controlar.
02:33¿Cuál es el límite, cuál es el margen de la propiedad intelectual
02:37y qué tanto puede hacerse cargo una IA al respecto?
02:41Bueno, hay que reconocer primeramente que la inteligencia artificial está entre nosotros en el día a día.
02:49Entonces debemos normalizar esa presencia y tratar de encontrar respuestas a esta nueva realidad
02:57y una realidad que va evolucionando.
02:59Está inmersa en campos como la salud, la seguridad, la economía, todos los modelos de negocio exitosos
03:06y hasta el entretenimiento.
03:09La IA es una herramienta tecnológica que procesa datos, aprende ellos, toma decisiones y genera resultados.
03:20Aquí lo que hay que determinar es que en realidad esto debe ser regulado
03:26porque detrás de esta generación de contenido que hace esta inteligencia artificial
03:32existen obras como obras, digamos, audiovisuales, musicales, textos, bases de datos.
03:41¿Y detrás, qué hay detrás de estas creaciones humanas?
03:45Hay talento, hay esfuerzo, hay tiempo invertido y fruto de todos esos elementos
03:52es que hoy tenemos acceso a nuevas canciones generadas a través de la inteligencia artificial
04:00incluso actores, extras, muchas obras literarias.
04:07Y aquí uno de los problemas que se plantea también es que las grandes empresas tecnológicas
04:13y los creadores deben encontrar un equilibrio en este ecosistema
04:19de modo que se compense justamente a estos creadores.
04:24O sea, no es frenar, no se trata creo de frenar la innovación
04:28sino que fomentar esa labor creativa.
04:31Entonces, todas las partes de esta cadena de valor, vamos a decir, van a dar pasos hacia adelante.
04:40Ahora es interesante plantear sobre la mesa, Carlos, esta discordia
04:43de yo como autor de una música actual, evidentemente recurro a inteligencia artificial.
04:49¿Hasta qué punto yo soy autor de mi obra y hasta qué punto le corresponde a la IA?
04:52Quizás el 95% de la obra lo hizo la IA, pero yo me lo atribuyo plenamente.
04:57Pero esa IA, a su vez, claramente que recurrió a una base de datos, de conocimientos, de autores
05:03que claramente podrían ser responsables o tener mayor peso en ese proceso creativo, ¿no?
05:09Tal cual. Hoy en día, como conocemos, el derecho a autor que forma parte de la propiedad intelectual
05:15protege a las obras creativas del ingenio humano.
05:19Pero aquí tenemos a un nuevo jugador, digamos, que son las herramientas de inteligencia artificial.
05:25Y yo creería, desde mi punto de vista, que el mayor problema es la trazabilidad de obras.
05:33Es saber de dónde, como consumidores digo, de dónde proviene una obra.
05:39Sí, como mencionaste bien, si un porcentaje es talento humano, otro es generativo de los datos que contiene.
05:49Y, bueno, en el mundo no existe una directiva, un tratado internacional, una ley que contemple todas estas situaciones.
06:00O sea, digamos, estamos creando esta realidad jurídica alrededor del mundo.
06:07Imagínate lo complejo...
06:09Sí, te escucho, te escucho.
06:11No, debemos ser conscientes y regular con responsabilidad para que todas las partes implicadas puedan tener, digamos,
06:23acceso y conocimiento a lo que están consumiendo.
06:27Un poco viene por ahí la mano.
06:32Claro, ahora lo que iba a mencionar es en cuanto a la trazabilidad.
06:35Imagínate que yo, como una persona que no trabajo en el ámbito, digo, a partir de hoy voy a ser escritor,
06:40me meto a ChatGPT y le pido que escriba obras con un tono parecido a Mario Vargas Llosa, Shakespeare,
06:46en español algo nuevo, disruptivo, perfecto.
06:49Empiezo a publicar mis obras.
06:50Claramente eso puede tener un punto de partida para poder entender o rastrear que esto ha sido creado por inteligencia artificial
06:57porque ya hay un indicio.
06:59Pero si yo le pido a la inteligencia artificial que desde cero, de la nada, sea un escritor disruptivo,
07:05yo no voy a tener nunca una pista o huellas para saber de dónde quitó esa inspiración
07:10o en qué clase de autores ya reconocido se inspiró para hacer nuevas obras desde cero.
07:14Hay una gran discordia, un espacio vacío legal tremendo, me imagino.
07:18Sí, de hecho el derecho a autor protege el ingenio humano, las creaciones que provienen del intelecto de las personas.
07:27Hay sistemas y legislaciones que están viendo si existe coautoría o hasta en el Reino Unido
07:38se lo trata como si fuera con muy poca intervención del humano, que es la inteligencia mecánica.
07:49Entonces, vamos a ver si podemos unificar un poco los criterios y arribar a una solución apta para esta situación.
08:01Claro. Ahora, lo bueno dentro de lo malo, digamos, el mal de todos, consuelo de tontos,
08:08no recuerdo bien la frase, es que a nivel global es el problema que no existe todavía un marco jurídico íntegro
08:13que pueda regular. Es decir, Paraguay claramente está a años luz desfasado todavía.
08:18Pero igual, de todos modos, no podemos esperar a que sean países del primer mundo
08:21quienes empiecen a regular para que quizás a cada 10 o 20 años nosotros arranquemos
08:26porque ya vamos a estar metidos en una cantidad tremenda de problemas de propiedad intelectual propiamente.
08:32Exactamente. Bueno, Europa a través de sus directivas utiliza una figura que se llama
08:37licencias colectivas ampliadas por las que a través de entidades de gestión colectiva
08:44les ceden para que alimenten las máquinas esa autorización de datos y demás,
08:50pero se benefician con los resultados y tienen una posibilidad de autoexclusión y demás.
08:58Pero bueno, yo creo que nosotros debemos replicar fórmulas que se están aplicando en el extranjero
09:07como para ver si es que aquí podemos brindar soluciones también.
09:13Por supuesto. Y lo que me llama la atención es la cantidad de ías que van haciendo día tras día.
09:18Si bien por lo menos las más reconocidas sí aplican ciertas normativas, digamos, con el cuidado
09:23cuando vos le pedís que te genere el rostro de un famoso, por ejemplo, la ía claramente te lanzó un disclaimer
09:29de que no puede hacer esto, que ya está regulado o prohibido.
09:31Pero hay otras ías que no y te lo hacen libremente y claramente esto es un peligro para esa persona.
09:38Totalmente. Y yo creo que debemos reconocer que la única respuesta no está en la propiedad intelectual.
09:43Yo creería que para que la protección sea amplia debe encontrar respuestas en la ley de defensa
09:51del derecho del consumidor, derecho de la competencia, derecho a la imagen
09:55y bienvenido a cualquier rama del derecho que aporte soluciones un poco a todo y de no cerrarnos.
10:02Y hasta te diría, hoy en día tenemos una concepción clásica que se mantiene hace siglos,
10:09o sea, hace muchos años, de la protección de la propiedad intelectual,
10:14pero quizás sea momento de algún cambio o no.
10:18Estamos tratando de encontrar respuestas.
10:21Por supuesto. Y esto ahora está, digamos, en una línea de debate donde todavía no cruzamos
10:26una línea peligrosa en el contexto de cuando nos metamos al ámbito de la salud
10:30y nos metamos a un proceso de cirugía compleja, por ejemplo,
10:35donde llega un punto donde la IA tenga mayor injerencia o punto de decisión que el ser humano,
10:39ahí claramente vamos a estar en una coyuntura muy, muy delicada
10:43donde si algo llega a salir mal, ¿a quién le echas la culpa?
10:45Totalmente. Yo creería que debemos partir de la premisa que es una herramienta que potencia
10:54las habilidades y el ingenio humano y debe estar al servicio responsable y consciente
11:02de los que habitamos el mundo, por nosotros y por el mundo que le dejamos a nuestros hijos.
11:08Por supuesto. Ahí debería haber un límite de cuál es el porcentaje de IA que se puede usar
11:13en áreas como la salud, por ejemplo, que si bien claramente me imagino ayudará de forma exponencial
11:18en términos de investigaciones, de cálculos, de diagnóstico de enfermedades, por ejemplo,
11:23pero hasta ahí, porque luego ya recae en la capacidad humana de poder resolver estas situaciones.
11:29Sí, totalmente, totalmente. Es un tema de amplio debate y a mí me impresiona
11:37cómo ha permeado en todos los campos. Fíjate, estábamos hablando de música,
11:43ahora estamos hablando de medicina, después estamos hablando de autos que se manejan solos.
11:50Es una coyuntura bastante, bastante delicada. Ahora, Carlos, a nivel país,
11:54¿cómo ves a este auge de la IA en términos jurídicos y legislativos?
11:59¿Tenemos, digamos, una impronta de poder rápidamente ayornarnos o cómo se dan casi todas las situaciones?
12:07¿Vamos a tardar mucho más que los demás?
12:10Bueno, de momento yo desconozco que exista un proyecto legislativo sobre este punto.
12:20Yo particularmente estoy leyendo proyectos que se están estudiando en países como en España
12:27o más cercano o en Ecuador, que lo quieren introducir al Código de Ingenios.
12:32Y me parece bueno un poco tomar todos los elementos porque entiendo que están basados en realidades.
12:43Claro, acá tenemos esa ley de protección de datos. Por ahí podríamos arrancar también.
12:48Sí, sí, totalmente. O sea, estamos abiertos a que la protección sea integral.
12:55Desde el derecho a autor lo que buscamos es que ese ingenio humano, creador, sea protegido y convenzado justamente.
13:07Totalmente. Carlos, en algún momento llegaste a conversar con gente de la DINAPI,
13:11cuestiones que manifiestan al respecto, preocupaciones, me imagino.
13:14Sí, estamos, en realidad estamos tratando de consolidar algunos derechos para los artistas del audiovisual.
13:25Como esta es la era del audiovisual, siempre un poco el género musical estuvo un poco adelantado
13:30y con la aparición de las plataformas digitales y los nuevos modelos de negocio
13:36estamos tratando de brindar un poco soporte en esa parte.
13:41Y paso a paso.
13:44Excelente. Eso es lo importante, que de algún modo avancemos hacia un futuro que sea mucho más seguro para todos,
13:50tanto como creadores, consumidores, al fin y al cabo, sector público y privado.
13:54Carlos, agradecerte por tu tiempo, desearte muchos éxitos y como siempre yo lo digo,
13:57esperando que no sea la última entrevista.
14:00A las órdenes siempre. Esa es mi casa y esta es la casa de ustedes.
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