00:00Vamos a meternos un poco más a fondo, señora, señor, analizar un tema que también estoy seguro a usted le puede interesar
00:05y tiene que ver con la competencia, la libre competencia, la competencia legítima dentro de todo y la competencia sana a nivel Paraguay.
00:13Son muchas las industrias, empresas, multinacionales que compiten en determinados segmentos
00:18y algunos más que otros necesitan reglas sumamente claras para poder desenvolverse de manera orgánica,
00:25de manera también elemental para que evidentemente, digamos, todos cumplan con las mismas condiciones
00:32y se dé un desarrollo orgánico empresarial en términos de sucursales, volumen, operación, costo, beneficio
00:38y un sinfín de factores que de por medio terminan impactando si es que se llegan a dar condiciones como monopolio, oligopolio, competencia desleal
00:46o hay, digamos, el término se viene a la mente pero tiene que ver con la mayor preponderancia de una empresa
00:54o de una firma con relación a un segmento en específico.
00:58Vamos a hablar un poco de esto con nuestro invitado que nos acompaña, Biasum, le quiero agradecer por su valioso tiempo.
01:03Él es el presidente del directorio de la Comisión Nacional de la Competencia, la CONACOM.
01:08Nos acompaña el señor Eduardo Barros en esta tarde a quien le agradecemos por su valioso tiempo.
01:12Presidente, ¿cómo le da? Muy buenas tardes.
01:15Buenas tardes, David, ¿cómo estás? Un saludo para vos y toda la audiencia de ABC Negocios en ABC TV.
01:21Bien, gracias por su tiempo, presidente. Ahí ya se me vino el término dominancia del mercado
01:25que sería un poco el concepto un poco más técnico que se suele utilizar cuando una firma o una empresa
01:30suele abarcar, digamos, un mayor porcentaje del terreno de lo que le corresponde
01:34y son detalles que queremos conocer un poco, presidente.
01:37¿Cómo se da este trabajo?
01:38Tengo entendido que la CONACOM claramente trabaja de forma incansable
01:41pero a veces los recursos como que no alcanzan para abarcar claramente un crecimiento exponencial
01:46en términos de empresas, operaciones y esta dinámica de un mercado sumamente incesante.
01:51Así mismo es, David. Y si me permitiste, doy un poquito de historia de la CONACOM,
01:57de dónde venimos, dónde estamos, dónde nos vamos.
01:59La CONACOM nace en el año 2013 con la ley, se promulga la ley que da nacimiento a la CONACOM,
02:05la ley de defensa de la competencia.
02:06Y recién en el 2015, 2016, se conforman primer, se nombran los primeros directores
02:14y empieza a tener sus primeras actuaciones que se centraban inicialmente en el análisis
02:19del control de concentraciones. Es decir, cuando empresas se fusionan, cuando una empresa compra otra.
02:25Es decir, estas fusiones o cambios de control que superen ciertos umbrales,
02:31cerca de 32 millones de dólares o 45% del market share, deben notificar obligatoriamente
02:39a la CONACOM. Y la CONACOM lo que hace es analizar si esa fusión o esa compra podría crear
02:45o fortalecer o reforzar una posición dominante en el mercado, justamente el término que estabas
02:50mencionando vos, y podría ser riesgoso para la competencia.
02:53Entonces, ahí la CONACOM tiene la potestad de rechazar la operación, aprobarla, pero
02:59con condicionamientos. Es decir, poner ciertos remedios, entre comillas, a la operación,
03:05decirle que venda ciertos activos o que le preste los depósitos o bodegas a la competencia
03:11o que no pueda construir nuevas sucursales por ciertos años. Es decir, es como que le ata
03:17la mano derecha para jugar solo con la izquierda por un tiempo, pero aprueba la operación.
03:22O simplemente aprobarla sin ningún condicionamiento son las tres opciones en ese análisis de
03:27concentración. Entonces, la CONACOM empieza con eso en el año 2016 aproximadamente y luego
03:33va incorporando otro tipo de actuaciones como ser la boasía, la promoción de la competencia,
03:38estudios de mercado, análisis regulatorio cuando salen leyes en el Congreso o cuando una
03:43municipalidad va a sacar algún tipo de ordenanza. Entonces, analiza si estas regulaciones son
03:50restrictivas a la competencia o no y da sus recomendaciones como agencia de la competencia.
03:55Y por otro lado, ya entrando en los años 2020, empieza a hacer trabajos de defensa de la
04:02competencia, propiamente dicho, en lo que es prácticas restrictivas. Es decir, luchar o perseguir
04:08las conductas restrictivas a la competencia, las conductas ilegales, que son dos. El abuso de la
04:13posición dominante, es decir, tener posición dominante en sí, no está penado por la ley. De hecho,
04:19todo empresario, toda persona que activa economía dentro de la economía de un país quiere llegar a
04:26esa posición de dominio o estar en los top tres, top cinco, lo que fuera. Pero el abuso de esa
04:31posición dominante es lo que está prohibido por la ley. Y la otra conducta que está prohibida por la
04:36ley es o son los acuerdos restrictivos a la competencia, la cartelización. Es decir, que nos pongamos
04:42de acuerdo, David SRL y Eduardo S.A., se ponen de acuerdo para fijar los precios y no vendemos
04:48más bajo de este precio. O nos repartimos el mercado con la región oriental y la región
04:53occidental. Y entonces se limita esa tensión competitiva al haber un acuerdo anticompetitivo.
05:01Y son las dos conductas que la ley tiene bien enmarcado y bien detallada, que están prohibidas y que
05:07por eso la CONACOM sí puede sancionar. En el caso de la promoción, cuando hablamos de análisis
05:14regulatorio, cuando hablamos de estudios de mercado, de informes de abogacía, lo que hace la CONACOM
05:20de alguna forma es algo ex-ante. Es antes de que ocurra una conducta, si se están viendo cierto tipo de
05:26movimiento en el mercado, puede levantar banderas rojas, puede informar que esto hay que tener cuidado.
05:31Pero una vez que se realiza la conducta y hay una investigación, obviamente tiene todo un proceso.
05:37Bueno, y ahí es donde si se le encuentra culpable a la empresa o al jugador del mercado de haber
05:44cometido alguna de estas conductas, es donde viene una sanción por multas y medidas correctivas.
05:49Entonces, hoy estamos, digamos, como institución más fortalecidos. Hemos ya tenido algunos casos
05:57que fueron muy importantes, donde se probó de alguna forma la capacidad de la CONACOM tanto en el ámbito
06:04del análisis de concentraciones como en el de prácticas restrictivas. Recordarás que en el 2023 la CONACOM
06:10sancionó a la empresa Bancar y, bueno, la multó y le impuso medidas correctivas. También ha tenido su paso
06:19en la empresa TIGO por la CONACOM, donde en algunos casos se le sancionó, en otros no. Y hemos actuado con
06:25trabajo de abogacía en el tema del fútbol, también contigo y con la APF. Hemos tenido una abogacía en el
06:32mercado de seguros de vehículos y también en el mercado de empresas fundadoras. Entonces, realmente
06:40el mercado es todos los mercados, ámbito público y privado. Es decir, si el sector público tiene alguna
06:46empresa que participa del mercado, en este caso Petropar o Cupaco o alguna otra empresa que participa
06:51del mercado y tiene conductas anticompetitivas, también cae bajo, digamos, el espectro de actuación
07:00que tiene la CONACOM. Así que es muy amplio y sí, como mencionaste, tenemos recursos limitados.
07:06Somos todavía jóvenes, entre comillas. Es un equipo muy técnico. Es decir, los miembros, los funcionarios
07:12de la CONACOM son todos abogados, economistas, contadores, administradores, la mayoría estudió
07:16afuera. Es un equipo muy técnico porque es un tema muy específico también, ¿verdad?
07:21Así que estamos, de hecho, con muchísimo trabajo. Tienes razón cuando decís eso.
07:27Es un tema importante e interesante, presidente, porque mucha gente no conoce, no tiene en cuenta
07:32este trabajo y el rol de la CONACOM. Y hay mucho tabú también de por medio respecto a lo que
07:36mencionaba al principio, ¿no? No se trata de limitar o cortarle las alas al jugador más
07:41grande, sino a esperar o que le dé tiempo a que los otros jugadores más pequeños puedan
07:45ir, digamos, decaminando, atrotando, a correr y alcanzarle un poco el ritmo. Ahora que el
07:50mayor jugador siga teniendo la preponderancia, pero que no le pase por demasiado lejos, digamos,
07:55en términos de volumen, operación o impacto de mercado con relación a su competencia.
08:00Por ahí va la mano, ¿no?
08:01Claro. Lo hemos visto en diversos mercados y en otros países. Cuando se torna un mercado
08:09con pocos jugadores o con un mercado donde hay una persona o una empresa que es muy dominante
08:14y que puede hacer lo que quiere, lastimosamente ese tipo de jugadores terminan afectando finalmente
08:21al consumidor de a pie, a nosotros, ¿verdad? Negativamente, afectando negativamente. Y por el contrario,
08:27cuando vemos que están los jugadores fuertes, están los grandes, pero saben que hay otros
08:31competidores que no le dejan tranquilo, entonces ahí es donde hay innovación, hay mejores precios
08:38para el consumidor final, hay más productos, hay mejor calidad. Es decir, esa tensión competitiva
08:45como nos gusta hablar tanto aquí en la Conacom, que tanto cuidamos. Que tal vez a algunos les
08:51pareciera que es innecesaria para qué vamos a estar con esa constante tensión, lo que
08:55ha demostrado tantos ejemplos prácticos en Paraguay como fuera de Paraguay es que gracias
09:01a esa tensión competitiva es que se da la innovación, la calidad en los productos, el
09:07hecho que el consumidor final pueda elegir, pueda tener más de una opción para un producto,
09:11un servicio, sea cual fuere el ámbito, lo único que trae son cosas positivas para los
09:16consumidores. Entonces, como bien lo dijiste, la Conacom no busca frenar, no busca trancar,
09:23no busca intervenir, la Conacom no fija precios. Es decir, los precios son libres, vivimos en
09:29un libre mercado, la constitución paraguaya defiende eso, pero la Conacom lo que tiene que
09:34hacer es velar porque existan, como bien lo mencionaste, reglas claras para todos, reglas
09:38transparentes y que los jugadores que estén en la cancha jueguen en igualdad de condiciones,
09:43los jugadores, entonces puedan competir libremente. Y si hay algún abuso o algún acuerdo restrictivo,
09:48ahí es donde interviene la Conacom. Si no, nosotros, es como el refere, ¿verdad? A veces
09:53un buen refere es al que menos se le ve. Quiere decir que todos están jugando bien, que
09:57están teniendo cuidado y cuando haya lo que tiene que hacer, interviene y continúa el
10:01partido.
10:02Totalmente. Ahora también hay que entender eso de la cuestión de los recursos, presidente,
10:06porque imagínate que en términos de MIPIME nomás tenemos más de un millón de unidades,
10:09medianas, las grandes empresas ya ni idea cuántas serán, pero hablamos de una cantidad
10:14muy importante de empresas, claramente es imposible que la Conacom pueda abarcar todo.
10:18Entonces, consultarle esto, ¿en qué industria de esos sectores hoy se están concentrando,
10:23digamos, entendiendo que pueda haber una mayor dominancia del mercado?
10:27Bueno, la Conacom tiene una serie de mercados que en su momento fueron determinados como mercados
10:35de suma importancia para el país, ¿verdad? Tenemos la construcción, el cemento, tenemos
10:40el supermercadismo, tenemos el sector financiero, tenemos el sector de seguros médicos, tenemos
10:45bueno, el sector farmacéutico, por supuesto, telecomunicaciones, es decir, hay una serie
10:49de sectores que en su momento fueron establecidos como prioritarios, pero los mercados son muy
10:55dinámicos. Entonces, por ejemplo, hoy estamos como directorio trabajando en un estudio de mercado
11:02del sector carne. ¿Y por qué? Porque ya hace varios años que existen quejas por un eslabón
11:08de la cadena que son los productores. Hace poco surgieron quejas de que, bueno, el precio
11:12está muy alto en bóndola en los supermercados. Entonces, iniciamos por un lado el estudio de
11:17mercado en la parte de la relación entre productores y la industria y los frigoríficos.
11:21Ahora estamos ampliando ese estudio de mercado. Tenemos los mercados digitales que están
11:27entrando con todos, es decir, los ecosistemas nuevos. Vemos que hay jugadores que se mueven
11:30mucho en lo que es el sector digital, los otros que están migrando hacia el digital.
11:35Entonces, las prioridades que, no sé, hace tres o cuatro años establecimos como la
11:40Conacom, si bien ya hemos hecho análisis y hemos hecho estudios en algunos de estos
11:46mercados, hoy, para responderte la pregunta en qué nos estamos enfocando hoy, bueno, la
11:51Conacom hoy está haciendo un estudio de mercado con el sector cárnico. La Conacom está empezando
11:57otro estudio de mercado en la brevedad en el sector fruto y hortícola. También se está
12:02haciendo un estudio de mercado en el sector de combustible. Entonces, el directorio de la
12:06Conacom, y ahora te explico en un minuto por qué te voy a hacer esta diferencia, el directorio
12:10de la Conacom está trabajando en estos tres estudios de mercado y la dirección de investigación
12:15es el otro órgano que convive con el directorio dentro de la Conacom. Es decir, en la Conacom
12:21tenemos dos órganos que están independientes, adicionalmente hablando, un directorio y un
12:27director de investigación. El director de investigación es el que se encarga de hacer
12:31todos los análisis en caso de concentraciones y las investigaciones en caso de prácticas
12:35restrictivas o prácticas prohibidas. Y dentro de lo que es el directorio, una vez que hay
12:41alguna acusación o hay algún informe que se eleva de la dirección de investigación,
12:45el directorio es el órgano resolutivo. Sería como un fiscal y un tribunal de alguna forma
12:50se respetan en el caso cuando hay investigaciones, se respetan por supuesto todas las garantías
12:55del administrado y otro tipo de aspectos legales. Entonces, nosotros como directorio hay aspectos
13:01que no podemos hacer. Y en la dirección de investigación hay cosas que no puede hacer.
13:06Entonces, lo que yo te hablo son estudios de mercado que promueven la competencia y hoy la
13:12dirección de investigación tiene abierta, por ejemplo, una investigación por abuso de
13:17posición dominante a la municipalidad de Asunción en el mercado de fumigación de pestes
13:24y, bueno, de fumigación, el mercado de los fumigadores. También está con una acción preliminar,
13:30que es una investigación preliminar en el sector combustible y también en el sector carb.
13:35Entonces, es lo que hoy está llevando adelante la dirección de investigación.
13:38Somos, convivimos en la misma casa, pero por ejemplo, nosotros hemos hecho una abogacía
13:44sobre el mercado de fumigación en el área para las municipalidades en todo el país
13:48y la asociación de fumigadores tomó nuestro documento, que es un documento técnico,
13:54y fue y presentó una denuncia ante la dirección de investigación de la CONACOM también.
13:59Entonces, la CONACOM puede funcionar o de oficio, estas investigaciones pueden salir de oficio
14:04o ante denuncia. Lo que hemos visto es que la mayoría de los casos hemos recibido denuncias
14:12formales para llevar adelante estas investigaciones y lo que eso también ayuda es como hay una
14:18falta de recursos cuando existe una denuncia concreta y se indica cuáles son las conductas
14:24y cuáles son los problemas. Entonces, la dirección de investigación tiene más capacidad de llevar
14:28adelante la investigación, malgrado de dudas.
14:31Eso es fundamental, presidente, que el consumidor finalmente entienda cómo funciona todo esto.
14:36Presidente, yo me quedo sin tiempo lastimosamente. Demasiadas preguntas, tengo que dejarlas en el
14:40tintero, pero quiero agradecerle por este espacio y quizás en alguna próxima ocasión
14:44seguir ampliando y conociendo también el trabajo por dentro.
14:47A la orden, David. La CONACOM está abierta. Cualquier empresa que se sienta afectada a sus derechos
14:52y piense que se está violentando la ley de defensa de la competencia, le invitamos a acercarse.
14:57Acá somos abiertos, hay reglas de confidencialidad por ley. Si quieren que sea anónimo, salvaguardar
15:02la identidad, pueden venir a acercarse y le podemos ayudar con mucho gusto.
15:06Excelente. Así es que esa información disponible para todos aquellos interesados.
Sé la primera persona en añadir un comentario