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  • hace 2 días

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00:00Ahora vamos a meternos a profundidad, analizar una de las realidades que lastimosamente forman parte también de nuestra idiosincrasia, podría decirlo, ya tiene que ver con la debilidad institucional y este mal que aqueja de forma endeble en nuestro país desde hace tantas, tantas décadas y que hoy ya está lastimosamente normalizado.
00:17Lo vemos ya como un día a día en instituciones públicas, esto tiene que ver con la burocracia, algunos filtros que se vuelen cada vez más flojos y esto claramente hace que la confianza, la garantía, la credibilidad vaya mermando día tras día y si bien ya a nivel interno estamos en la cuerda floja a nivel internacional, esto puede ser bastante perjudicial al respecto.
00:37Por eso quiero hablar de esto y un poquito más a profundidad del costo silencioso de la debilidad institucional en el Paraguay con nuestro invitado de primer nivel que nos acompaña en piso y le quiero agradecer por su valioso tiempo en esta tarde.
00:49Él es doctor en gobierno por la Universidad de Cornell en Estados Unidos y experto en políticas públicas. Nos acompaña en piso José Tomás Sánchez con nosotros. José, ¿cómo estás? Muy buenas tardes.
00:59Muy buenas tardes, un saludo a vos y a toda la audiencia, realmente muy interesante el programa, un gusto estar aquí.
01:05Gracias José por tu tiempo realmente y nos parece más interesante y pertinente poner esto sobre la mesa, si bien es algo que nos atañe día a día, ya está casi normalizado para mal, ya está normalizado para nosotros hablar de instituciones en las cuales no podemos confiar, muchísima burocracia, algún dinero fácil de por medio que facilita trámites, por ejemplo, eso ya es casi parte de la idiosincrasia del paraguayo, cosa que no debería ser así.
01:26Así es, nosotros tenemos un histórico de instituciones débiles, si pensamos por ejemplo en términos de poderes del Estado y solamente considerando desde el 89 para acá, podemos ver que en el Poder Ejecutivo la transición nos mejoró.
01:46Podemos elegir un presidente y el presidente se va sin problema, ¿verdad? En general.
01:51Después, el Congreso, teníamos un Congreso en la dictadura que básicamente nos hacía una labor legislativa real, con sus luces y sus sombras hoy tenemos un Congreso mucho más libre, con problemas graves, que tiene que ver con la debilidad institucional también como el reciente caso, por ejemplo, de la expulsión de Katia González contra el reglamento vigente,
02:18que va a derivar ahora, se debería tratar en la Corte, pero con todo eso, el Congreso mejoró respecto al Congreso de la dictadura.
02:29El Poder Judicial todavía no avanzó debidamente, el Poder Judicial, ahí siempre le escuchamos a Mane Riera contar todos los números de las centenas de miles de expedientes trancados.
02:49Centenas de miles, o sea, cientos de miles, imagínate.
02:51En todo el sistema judicial que ponerle nombres a eso, ponerle personas afectadas, ponerle dilemas no tratados, problemas entre paraguayos y paraguayas o personas de cualquier nacionalidad que no pueden resolverse porque hay una tranca en el sistema de justicia.
03:11Le podemos agregar también que es un sistema de justicia todavía poco transparente, con muchos problemas de profesionalidad y con serios problemas todavía de intervención del poder político.
03:25Mencionábamos el Poder Ejecutivo y el Poder Legislativo como instituciones que han avanzado, pero también han avanzado sobre el Poder Judicial.
03:33El Poder Judicial no se ha autonomizado, no tiene una trayectoria de, por ejemplo, poder ponerle límites a los otros dos poderes del Estado.
03:42Y fíjense cuando se hablaba del caso de Katia González.
03:45Menciono esto porque además de que puntualmente es complicado que a un legislador votado por la gente se la haya votado con velarga por sus pares, eso ya de por sí es complicado.
03:56Pero lo que transmite en cuanto a la institucionalidad de nuestro país es mucho más grave.
04:02Porque estamos hablando acá, por ejemplo, de que podemos ser grado de inversión por ciertas calificadoras de riesgo, pero la inversión extranjera todavía sigue siendo súper baja.
04:11¿Por qué? Porque la gente no va a mirar sonar de lo que dicen los calificadores de riesgo. Va a prestar atención, pero va a mirar también.
04:16Esperen, si yo he hecho un problema con un poderoso en Paraguay, prefiero tratar mi caso en Nueva York, en Tribunal Allá o acá en Sajonia.
04:25Y hay miedo todavía de tratar a Kansas City.
04:29Entonces decía, mencionaba este caso porque son muestras de que nuestro sistema de justicia todavía está muy partidizado.
04:38Acá el presidente del Congreso mismo dijo que no iba a ser caso en caso de que se falle a favor de la... en sentido contrario a lo que quería el Congreso.
04:44Y es un ejemplo más de, como vamos a citar muchísimo, de toda la intervención del poder político en controlar el Consejo de la Magistratura.
04:53Por ejemplo, que es la vía de entrada de jueces, fiscales y eventualmente magistrados.
04:57El jurado de un juiciamiento de magistrados, que es la vía de salida.
05:01Son instituciones muy buscadas por el poder político porque desde ahí se puede presionar, se puede distorsionar, se puede influenciar indebidamente.
05:13Y entonces ahí hay una gran tarea, justamente para los negocios, pero también para la calidad de vida,
05:20para tener más confianza en que los problemas que tenemos como sociedad pueden resolverse sin que medie la fuerza bruta,
05:29la influencia partidaria, el poder del dinero y otras influencias, ¿verdad?
05:33Justamente el anverso del Estado de Derecho, el Estado de las personas, en el sentido del Estado de la fuerza,
05:43donde la fuerza bruta es la que va.
05:45Cuando buscamos Estado de Derecho es justamente para que nos dependa más de otras variables en nuestra dinámica social, ¿verdad?
05:52Ahora, José, de acá a mediano o largo plazo, y si seguimos por esta senda,
05:56¿cuál es el peligro más allá de lo económico que podemos perder el grado de inversión y muchas otras cuestiones de por medio?
06:01A nivel político y social, ¿qué va a pasar con Paraguay si seguimos por este camino?
06:06Claro, yo mencionaba que acá esto significa deterioro de la calidad de vida,
06:10y si uno mira en las encuestas, el Poder Judicial es uno de los poderes con menos credibilidad, ¿verdad?
06:17Sí.
06:17Básicamente, esto implica que no tenemos un árbitro neutral en nuestra sociedad, ¿verdad?
06:24Entonces, en cualquier ámbito de la vida, el hecho de que no tengamos instituciones fuertes,
06:28no tengamos un árbitro y instituciones fuertes en otros lugares,
06:32les incentiva el juego.
06:35Por ejemplo, menciono el juego porque cuando uno juega a fútbol en el barrio
06:39y es demasiado casual ya, uno dice,
06:42¿qué hace un árbitro vos?
06:43¿Por qué?
06:44Porque nos permite jugar mejor, ¿verdad?
06:47Tener un árbitro, no porque sea perfecto ese árbitro,
06:50pero porque sabemos que va a ser neutral.
06:51Sí.
06:52Va a cobrar de acuerdo a las reglas del juego que establecemos, ¿verdad?
06:56Entonces, eso ya nos ordena.
06:58Sí.
06:58No tengo que estar preocupándonos de si la determinación de la falta depende de quién vio,
07:02si yo soy más fuerte que el otro que me pateó, me metió ahí una trancada.
07:06Bueno, en los otros juegos de la vida, en el juego económico, en el juego político,
07:11en el juego social, es fundamental tener instituciones fuertes que nos permitan avanzar,
07:17nos permitan desarrollarnos, ¿verdad?
07:23Por ejemplo, lo que nos puede pasar es que si no,
07:26en un mundo que se está inestabilizando económicamente,
07:30en un mundo que está más inestable en términos de seguridad,
07:36porque tenemos guerras en Europa, tenemos guerras interminables en el Medio Oriente,
07:41por suerte no tenemos todavía en América del Sur.
07:43En ese mundo donde la seguridad está complicada, la economía está inestable,
07:49son las instituciones las que nos deben ayudarnos a proyectar el futuro.
07:55¿A qué me refiero?
07:56Si el mercado internacional se desordena,
08:01nosotros tenemos que tener mucha más capacidad de poder vincularnos con el mercado asiático,
08:05por ejemplo, con los mercados asiáticos.
08:07Tenemos que tener mucha más fluidez para poder comunicarnos y hacer transacciones con Brasil,
08:13que es un monstruo que está al lado nuestro.
08:15Sin embargo, nuestros puentes son...
08:18Si vos mirás, te vas a mirar, el puente de la amistad que es el de mayor comercio, digamos, con Brasil,
08:24es una vía de ida y una vía de vuelta, ¿verdad?
08:26Totalmente saturado todo el día.
08:27Hicimos otro puente, que todavía no está funcionando.
08:31Sí.
08:32Otra vez una vía de ida y una vía de vuelta.
08:35O sea, ¿cómo puede ser que proyectamos un puente con el país que debería ser,
08:40es una potencia global y deberíamos estar anclados con ellos para mejorar nuestra calidad de vida
08:47y hacemos puentecitos?
08:49Deberíamos tener puentes con trenes, con movilidad peatonal, turística,
08:56con prioridad económica en otros lugares y eso no lo tenemos.
09:00Entonces, si no tenemos instituciones fuertes, podemos quedarnos afuera del desarrollo,
09:08podemos seguir ahí abajo con la inversión extranjera,
09:12que también es una señal de poca inversión nacional.
09:15Si tenemos más inversión extranjera es porque algo está funcionando bien
09:18y también los paraguayos y paraguayas van a poder invertir más en su país, ¿verdad?
09:22Podemos, nosotros ya hicimos mejor, digamos, en el sector público,
09:27en lo que refiere a garantizar educación básica, garantizar educación secundaria,
09:34pero todavía no hicimos lo suficiente para ampliar mucho más la educación terciaria de calidad, ¿verdad?
09:40Esa, solamente con instituciones que nos ayuden a proyectar qué es lo que necesitamos como país,
09:45por lo tanto, qué necesitamos en términos logísticos, en términos de capital humano,
09:49que es educación, ¿verdad?
09:51En términos de apoyo a empresas clave, solo integrando eso, esos factores,
09:55vamos a poder ir adelante.
09:57Para integrar esos factores necesitamos instituciones sólidas.
10:00Definitivamente.
10:01José, aprovechando un poco el breve tiempo que me queda,
10:04y quiero ser conciso y quizás dejar picando esta pregunta para el televidente más que nada.
10:08Pregunta, no sé si complicada, retórica, autópica.
10:11¿Qué deberíamos hacer de forma drástica, me imagino,
10:14porque no hay manera que algo gradual funcione,
10:17porque una cantidad de iniciativas han quedado por el camino?
10:21Y a mí me parece que como ciudadanía siempre tenemos que presionar por algunas cosas.
10:27Tenemos que presionar por mayor transparencia en el sector público.
10:31Esa transparencia no puede ser solamente sobre salario.
10:36Eso fue súper importante.
10:38Los presupuestos, la ejecución presupuestaria, cuánto se paga por salarios.
10:42Pero tenemos que pasar también ya a transparentar los desempeños.
10:47¿Para qué está cada funcionario y funcionaria?
10:51Decía lo del Poder Judicial.
10:53Esos números son escandalosos, solamente que no sabemos.
10:57Probablemente tenemos las matrices que nos permitan ver
10:59qué juzgados están trancando sentencias o procesos.
11:04Porque la información ya está, pero no tenemos atado a desempeños.
11:07Y cómo, por lo tanto, podemos generar más presión
11:11que permita que los desempeños mejoren.
11:14Entonces la transparencia para mí, esa tiene que ser una bandera sí o sí.
11:19La segunda bandera tiene que ser para mí
11:20siempre presionada por una participación más directa.
11:24Paraguay ha desarrollado su democracia representativa, mal o bien,
11:27porque es lo que ha desarrollado, pero no la parte participativa
11:30que también está garantizada en la Constitución.
11:32¿A qué me refiero?
11:33Poder tener más espacios de decisión
11:36y de activación de participación ciudadana
11:40donde se puedan presionar, donde varios de los sectores,
11:46de manera transparente e involucrada, por supuesto,
11:49puedan decir, esta es la agenda que yo necesito.
11:52Y que otros puedan decir, no.
11:53Donde se puedan, digamos, procesar las múltiples agendas,
11:56que eso no se procese de manera informal, callada, secreta,
11:59sino abierta y transparente.
12:01Entonces, para mí, transparencia y participación son dos cuestiones claves.
12:05Interesante eso, José, y más que nada dejar esto sobre la mesa
12:07reflexional, porque al fin y al cabo nosotros también tenemos
12:10un enorme porcentaje de responsabilidad en el país
12:12que estamos construyendo de este lado, porque somos contralores
12:15de todo lo que hacen los poderes ahí del otro lado,
12:17porque esto lo hacen para nosotros.
12:19Es decir, que si estamos como estamos, quizás porque nos merecemos.
12:22También podría ser una cruda frase que nos deja un poco para reflexionar.
12:25Me quedo sin tiempo, José, pero me encantaría invitarte
12:27por una segunda ocasión, tocar temas a profundidad como esto
12:30e ir generando más conciencia crítica, ser un poco más autocrítico también.
12:33Muchas gracias, David. Un saludo grande.
12:36Me parece discutir esto, en un programa de negocios,
12:39discutir las cosas que tienen que ver con el negocio,
12:41que es estrictamente lo comercial, me parece fantástico.
12:45Excelente.
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