Mercredi 19 novembre 2025, retrouvez Bertrand Dauba (Directeur, Axa Wealth Management) dans SMART PATRIMOINE, une émission présentée par Nicolas Pagniez.
00:00Nous sommes ravis de recevoir Bertrand Daubat, vous êtes le directeur d'AXA Wealth Management.
00:11Bonjour Bertrand.
00:11Ravi Pauline.
00:12Merci d'être avec nous.
00:14Vous êtes en charge des activités de gestion de patrimoine du groupe également,
00:19en plus d'être le directeur d'AXA Wealth Management.
00:24Chez AXA, vous êtes soucieux d'accompagner durablement les dirigeants
00:29et vous adoptez une approche conciliant ingénierie patrimoniale, proximité et accompagnement humain.
00:36Est-ce que c'est bien ça Bertrand ? Est-ce que je n'ai rien oublié pour commencer ?
00:39C'est exactement ça, c'est ce qui nous guide depuis de nombreuses années.
00:42Donc on parle Bertrand Daubat, beaucoup de la grande transmission à venir à la fois des patrimoines et des entreprises.
00:49Quelle ampleur ça représente concrètement et pourquoi ce sujet devient stratégique aujourd'hui ?
00:56C'est vrai que c'est un mouvement historique, historique à la fois sur le plan économique mais aussi sur le plan sociétal.
01:02Et on va prendre quelques exemples chiffrés.
01:03Bien sûr.
01:049 000 milliards d'euros vont changer demain d'ici 2040.
01:08Alors 2040 c'est à la fois loin mais pas si loin que ça.
01:12Et d'ici 2030 il y aura plus de 500 000 chefs d'entreprise qui auront d'une manière ou d'une autre arrêté leur activité.
01:17C'est vrai que ça va aller vite parce que 2030 dans 5 ans, 2040 dans 15 ans ça va arriver assez rapidement aussi Bertrand.
01:24C'est clair qu'il y a vraiment une bascule générationnelle.
01:27D'accord.
01:27Et on a collectivement une obligation d'accompagner ce transfert.
01:31C'est absolument stratégique pour à minima pérenniser le tissu économique local parce que tout ça se décline localement.
01:38Et justement parce que c'est stratégique, bien que Sabolets Management accompagne ce chef d'entreprise.
01:45Il l'accompagne à travers les réseaux dans une logique de proximité, nos réseaux propriétaires.
01:51Je citerai nos agents généraux, nos réseaux salariés mais aussi avec les réseaux de conseillers en gestion de patrimoine indépendant
01:57avec qui nous travaillons régulièrement pour justement accompagner cette transition.
02:01Et comment on explique justement la grande transmission ? Pourquoi il y a une grande transmission à venir Bertrand ?
02:08Parce qu'en fait c'est une bascule générationnelle.
02:10D'accord.
02:10C'est qu'on a toute une génération qui va passer la main.
02:15Et effectivement il y a eu beaucoup beaucoup de développement de ce tissu industriel, économique à travers le développement des PME, des TPE.
02:23Et évidemment qu'à un moment cette transmission elle arrive.
02:26Et c'est bien ça l'enjeu, c'est d'accompagner cette transition.
02:29Et oui, 2040 c'est loin mais c'est à la fois très court parce que tout ça s'organise.
02:34Donc vous évoquez tous les enjeux d'accompagnement chez AXA Wealth Management et plus largement AXA France aussi.
02:43Comment plus précisément vous accompagnez ces dirigeants dans cette démarche de départ ?
02:49La démarche elle est évidemment globale.
02:52Oui.
02:52Évidemment mais elle se conjugue à la fois avec un sujet d'ingénierie patrimoniale.
02:57Bien sûr.
02:57Parce que des questions autour juridique, civile, fiscale.
03:03Évidemment c'est des questions auxquelles ces chefs d'entreprise doivent trouver une réponse.
03:08Et puis il y a tout un volet économique parce qu'une fois qu'on a vendu, il faut bien voir comment on utilise le fruit de cette vente.
03:15Donc de saisir toutes les opportunités.
03:18Comment on l'investit etc.
03:19Après le départ à la retraite aussi.
03:21Exactement.
03:22En termes de support, en termes d'outils, en termes d'allocations, de saisir les opportunités de marché.
03:27Mais on en reparlera.
03:28Et puis une conviction profonde, c'est évidemment la notion de proximité.
03:33La proximité qui doit absolument exister entre les interlocuteurs, nos réseaux de distribution, les conseillers en gestion de patrimoine et le client final.
03:42Et pour AXA France, c'est particulièrement important.
03:45Et en moyenne, un Français a un conseiller AXA à moins de 6 km de chez lui.
03:51Donc c'est vraiment quelque chose.
03:52L'ancrage local, c'est une conviction profonde.
03:56Parce que justement, cette proximité, elle permet aussi d'avoir une très bonne connaissance de ce chef d'entreprise et de tisser une confiance qui est absolument indispensable pour accompagner ce chef d'entreprise dans le temps.
04:09Et dans toutes les étapes, si je retiens un peu ce que vous venez de dire Bertrand Daubat, vous accompagnez le chef d'entreprise avant, pendant et après pour la réalisation d'investissements financiers, de saisir les opportunités du marché.
04:24On y reviendra. Mais avant tout, la transmission d'entreprise, c'est une aventure humaine, Bertrand.
04:30Est-ce que vous diriez que c'est parfois un sujet, même psychologique, avant d'être un sujet financier pour les chefs d'entreprise ?
04:36Alors en fait, je pense que c'est les deux.
04:38D'accord.
04:38C'est évidemment un sujet psychologique parce que transmettre, vendre, c'est quelque part fermer un chapitre de sa vie professionnelle.
04:46Surtout quand on a créé l'entreprise soi-même, par exemple.
04:49Clairement, quand on l'a créé, on y a passé énormément de temps, de l'énergie, de l'investissement.
04:55On y a peut-être même fait des sacrifices pour le développer.
04:58Donc, fermer ce chapitre est un moment absolument clé dans la vie de ce chef d'entreprise.
05:02Et qui peut être compliqué parfois, j'imagine, pour lui.
05:05À la fois compliqué et puis en plus, il a la difficulté, c'est de se projeter dans la vie d'après.
05:09Et c'est ça.
05:09Et donc, on doit absolument accompagner cette période sur un plan humain.
05:16Et puis évidemment financier parce qu'on a une vie en tant que chef d'entreprise.
05:20On a un niveau de vie, on a des ressources.
05:23Et l'enjeu, c'est de faire en sorte que la deuxième vie, elle soit au moins aussi agréable que la première.
05:28Et donc évidemment, les sujets autour des allocations financières, des bons choix d'investissement, des bonnes enveloppes.
05:34C'est absolument clé pour trouver les opportunités de marché, les saisir et trouver la bonne adéquation entre la manière dont on se projette dans cette deuxième vie
05:42et la manière dont on, nous, propose les solutions financières pour faire en sorte que cette deuxième vie soit la plus agréable possible.
05:51Et en fait, si on devait résumer ça en trois mots, c'est clairement anticiper.
05:54Il y a vraiment ce sujet d'anticipation pour faire en sorte que ce moment soit le plus agréable, structurer et mettre en œuvre.
06:01Les scénarios de transmission sont multiples, donc transmission familiale, intrafamiliale, transmission, cession à un tiers, ouverture du capital.
06:12Comment est-ce que vos équipes chez AXA Wealth Management s'adaptent à cette diversité et à ce champ des possibles, j'ai envie de dire ?
06:20Alors c'est vrai que les sujets sont tout à fait différents entre une transmission familiale, une cession à un tiers, une vente à un fonds d'investissement.
06:28Évidemment que les sujets sont divers.
06:30En fait, on va faire trois choses.
06:32La première, on va s'appuyer sur des équipes régionales qui ont une expertise pluridisciplinaire et qui ont donc l'habitude de travailler tous ces sujets de diversité.
06:41Que ce soit des...
06:42C'est ce que vous disiez au début sur l'ancrage local aussi.
06:44J'imagine que ça a un lien là-dessus.
06:47Clé.
06:47Oui.
06:47Clé.
06:48Cette proximité, cet ancrage local, il est clé.
06:50Le deuxième sujet, c'est qu'évidemment, on s'appuie aussi sur des équipes qui ont une expertise spécifique sur des thématiques et qui sont donc capables d'orchestrer toute cette organisation.
07:01Et puis, on s'appuie aussi sur tous les conseils de ces chefs d'entreprise qui les accompagnent au quotidien.
07:08On a l'habitude de parler du premier cercle.
07:10Je parle évidemment des avocats, des experts comptables, des juristes qui accompagnent ces chefs d'entreprise.
07:15Et nous, on essaye de rentrer dans cet écosystème pour faire en sorte que la réponse soit la plus claire et aussi donner des grilles de lecture à ce chef d'entreprise pour comprendre les enjeux, les solutions et avoir une grille d'analyse objective.
07:29Merci beaucoup Bertrand Dobat.
07:31Vous êtes le directeur d'AXA Wealth Management.
07:34Merci beaucoup d'avoir été avec nous.
07:36Et merci donc à AXA Wealth Management, notre sponsor pour cette émission.
07:40Vous pourrez retrouver le dossier papier complet dans notre magazine Décideurs Patrimoine sur l'édition de novembre 2025.
07:51Merci à tous de nous avoir suivis.
07:53Merci à Nicolas Juchat en production d'émission, à Charles Grattel en réalisation et à Paul Sanchez au son.
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