Faut-il redonner aux maires le pouvoir de réorganiser les centres-villes ?

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Les Vraies Voix avec Frédérique Macarez, maire de Saint-Quentin (Aisne).  Retrouvez Les Vraies Voix avec Cécile de Ménibus et Philippe David du lundi au vendredi de 17h à 20h sur #SudRadio. --- Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry   ———————————————————————  ▶️ Suivez le direct : https://dai.ly/x8jqxru  🎧 Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ———————————————————————  🔴 Nous suivre sur les réseaux sociaux 🔴  ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel  ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/  ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr  ———————————————————————  ☀️ Et pour plus de vidéos des Vraies Voix : https://youtube.com/playlist?list=PLaXVMKmPLMDRB7z8JrbG9LyNtTmhxaU-a   ##LE_COUP_DE_PROJECTEUR_DES_VRAIES_VOIX-2025-11-07##

Transcript

00:00Il grogne des maires de France.

00:02Il a supprimé aux maires la taxe d'habitation, ce qui est idiot,

00:05parce qu'en réalité en faisant ça, on enlève ce qui permet aux maires de gérer leur commune.

00:09Oui, quand la France va mal, quand la France se déchire, les maires sont là pour réparer, à proximité.

00:14C'est devenu très compliqué pour les maires. Il n'a pas tant de pouvoir que ça.

00:17Entre la suppression de la taxe d'habitation, la baisse régulière des dotations de l'État,

00:21le coût délirant l'hiver dernier, on s'en souvient, de l'énergie,

00:24eh bien beaucoup de communes aujourd'hui se retrouvent sur le flanc.

00:26Et donc on vous pose cette question, faut-il redonner aux maires le pouvoir de réorganiser les centres-villes ?

00:36Vous dites oui, à 85% dans quelques instants.

00:40Nous serons en ligne avec Frédéric Macares, maire de Saint-Quentin, dans l'Aisne.

00:43Est-ce que vous trouvez, vous qui avez quand même maintenant quelques années de vie,

00:46on a à peu près quelques printemps derrière nous,

00:50que les centres-villes se sont beaucoup dévitalisés avec le temps, Philippe Bilger ?

00:54Ah oui, absolument. Et je me souviens.

00:56De pérégrination et le hasard médiatique, c'est bien les choses avec Xavier Bertrand

01:02lorsque je faisais une conférence à Saint-Quentin et qu'il était le maire

01:07et qu'il m'indiquait que son principal souci était de vivifier, de sauver le centre-ville.

01:14Et j'attends avec impatience son successeur pour savoir s'il a pu continuer cette offensive.

01:21C'est sa successeur parce que c'est Frédéric Kuhn.

01:24C'est une femme.

01:25Mais moi qui suis un pur Parisien, qui suis né à Paris, qui vit à Paris depuis toujours,

01:30je me rends compte quand même qu'il y a de graves problèmes à ce niveau.

01:32Hier, j'étais au boulevard Saint-Michel.

01:35Mais c'est incroyable le nombre de boutiques qui sont allouées, fermées.

01:39C'est une tristesse absolue.

01:41Même dans des petites rues parisiennes, vous avez aussi la même chose.

01:43Ce qui était bien avant, c'est qu'on pouvait faire ce qu'on appelle du lèche-vitrine.

01:45Vous voyez, on a un magasin de vêtements, un magasin de chaussures, un magasin de bougies.

01:50Même les grandes villes sont touchées par ça.

01:52Et ça devient de plus en plus triste.

01:54Et nous retrouvons Frédéric Macaresse, maire de Saint-Quentin,

01:57qui plaide pour rendre au maire le pouvoir d'agir sur les commerces de proximité.

02:01Bonsoir, madame la maire.

02:02Bonsoir.

02:03Alors, première question.

02:05Comment les maires peuvent-ils reprendre la main sur la planification commerciale dans leurs communes

02:09face aux moyens qui sont a priori actuellement limités ?

02:11Alors, ce qu'on demande, on vient de rendre un rapport, une mission commerce.

02:17Donc, j'étais représentante en tant que maire.

02:20Mais il y avait Antoine Saint-Foyant, le directeur de la Banque des Territoires,

02:23et Dominique Schercher, le président de Système U.

02:26Donc, on a travaillé ensemble pendant trois mois.

02:27On est allé sur le territoire français.

02:29On a auditionné 100 personnes.

02:32Et donc, il y a plusieurs éléments.

02:34Nous, on fait 30 recommandations, dont 12 prioritaires.

02:37Et dans les sujets qui sont importants pour nous,

02:40c'est de donner plus de pouvoir maire.

02:42Puisqu'aujourd'hui, en fait, on le sait ou pas,

02:45mais c'est la liberté du commerce.

02:47Et donc, un maire, à part l'urbanisme,

02:50il ne choisit pas les implantations de commerce dans les artères commerçantes.

02:53Donc, on est plutôt pour continuer à avoir une certaine liberté du commerce.

02:58Mais toutefois, sur des axes qui paraissent stratégiques,

03:01quand une stratégie est réellement arrêtée et définie,

03:05il vient de permettre au maire de donner son avis au travers de la loi.

03:10Donc, on demande plus de pouvoir pour les maires.

03:14On réussit.

03:15Oui.

03:15Bonsoir, madame le maire.

03:17Moi, j'ai dit madame la maire.

03:19Excusez-moi, pardon.

03:20Ça dépend.

03:22Justement, dans le rapport que vous avez rédigé avec vos collègues,

03:26je crois qu'il y a une mesure qui concerne,

03:28ce que j'ai entendu ce matin, le ministre Serge Papin,

03:31qui parlait des animateurs ou managers de commerce de centre-ville.

03:34C'est ça.

03:35Alors, moi, je croyais que dans les mairies,

03:37il y avait des adjoints chargés du commerce et l'artisanat, des choses comme ça.

03:40Donc, ça existait déjà.

03:41Est-ce que je me trompe ou bien c'est autre chose

03:44que les adjoints au maire chargés du commerce ?

03:46Oui, c'est un peu différent.

03:48En fait, il faut peut-être reprendre les grands sujets du commerce.

03:51Si vous voulez, aujourd'hui, la vacance commerciale augmente partout en France.

03:54Il y a eu 50 millions de mètres carrés qui ont été créés depuis 2020

03:59alors que la consommation était à tonnes.

04:01Les maires ont très peu de pouvoir sur ce type de sujet.

04:04On a eu bizarrement des créations d'emplois.

04:07800 000 emplois créés dans le commerce depuis 2006,

04:10mais essentiellement tirés par la restauration et la crise de l'habitement

04:14avec toutes les enseignes iconiques qui disparaissent au fur et à mesure

04:18de toutes les villes de France.

04:19Ça a commencé avec Kamaïeu.

04:21Dans les dernières, on avait Nafnaf et IKKS.

04:24Et donc, c'est très violent.

04:26Nous, une des premières choses que l'on demande,

04:28parce qu'il y a deux préalables pour que le commerce puisse fonctionner,

04:31c'est d'abord qu'on lutte contre la concurrence déloyale

04:34et contre l'inéquité.

04:35Puisqu'aujourd'hui, les commerçants de centre-ville,

04:37ou les commerçants physiques, ne peuvent pas lutter

04:39puisque ce ne sont pas les mêmes armes par rapport aux plateformes,

04:43par rapport à tous ceux qui n'ont pas les charges

04:45qui sont imputées au commerce de centre-ville.

04:48Donc, pour nous, c'est très important.

04:49Et la taxe sur l'achat numérique de biens importés

04:52est pour nous quelque chose de très important.

04:54De même que le contrôle des marchandises,

04:56et on redit qu'à l'approche de Noël,

04:58il y a de quoi être inquiet sur les achats

05:01qui sont faits par les personnes de l'extérieur.

05:04Alors, sur la question que vous avez posée

05:06sur les managers de commerce,

05:08en fait, la question du foncier est devenue très importante.

05:11Il y a beaucoup de fonciers libres dans les villes,

05:14des fonciers qui sont parfois à la main de grandes frontières parisiennes,

05:18surtout que la France,

05:19des fonciers qui sont à la main de propriétaires

05:21qui n'habitent pas forcément dans nos villes,

05:23avec des loyers très chers qui sont totalement décorrélés de la situation.

05:27Et aujourd'hui, un manager de commerce,

05:29oui, il a toujours cette question d'animation à mettre en place,

05:33mais il y a aussi tout le travail autour du foncier,

05:36du suivi, de la négociation qui peut se mener,

05:40des observatoires des locaux,

05:42et les maires et les municipalités

05:45sont appelés à s'intéresser à des biens privés,

05:49alors que par le passé, ça n'était pas le cas.

05:50Il y a aussi des initiatives de foncières commerciales

05:53qui sont très importantes,

05:54là où on a des biens dégradés

05:56qui ne retrouveront pas preneurs,

05:58et bien la puissance publique associée au privé,

06:01parce que ça peut être des foncières

06:02qui sont à la fois publiques et privées,

06:04peuvent faire des rachats de locaux,

06:06les reconfigurer,

06:07décider de mettre à nouveau des commerçants dedans

06:10dans les conditions du marché.

06:12Et puis on a aussi,

06:13moi dans ma ville, ça va être le cas,

06:14on va monter une concession d'aménagement,

06:16on rachètera des locaux qui sont aujourd'hui fermés,

06:19et il faut aussi accepter que dans certains lieux,

06:22et bien peut-être on ne replace pas du commerce en rez-de-chaussée,

06:24puisque je disais qu'il y a trop de locaux commerciaux,

06:27donc il faut aussi réfléchir à la galette commerciale,

06:30dans quelle rue on laisse le linéaire,

06:31et peut-être que sur d'autres rues

06:33ou sur d'autres espaces,

06:34il faut transformer différemment.

06:35Philippe, déjà vous posez une question.

06:36Madame le maire, je me souviens de mes échanges

06:39avec Xavier Bertrand dans cette belle ville de Saint-Quentin,

06:43pouvez-vous nous indiquer pour quelles raisons

06:45et à partir de quand

06:46les centres-villes ont été désertés,

06:50parce que ça n'était pas évident,

06:52on pouvait penser au contraire

06:54que les centres-villes seraient naturellement

06:57l'objet des commerces essentiels ?

07:00Écoutez, le centre-ville n'a pas échappé aux crises successives

07:05que nous avons vécues depuis le Covid.

07:08Chaque année, le commerce de centre-ville

07:10a été impacté par le Covid,

07:12dans un premier temps les fermetures,

07:14la crise énergétique et la crise du pouvoir d'achat.

07:17Les Français n'achètent pas quand il n'y a pas beaucoup d'argent.

07:20L'impact de l'Ukraine a été très important.

07:24La crise des Gilets jaunes,

07:26la crise institutionnelle,

07:27vous voyez bien que le taux d'épargne des Français

07:29a fortement augmenté,

07:30il est passé de 14% en 2019 à 19% en 2025,

07:34donc ça se ressent forcément sur la consommation.

07:36Et dans le même temps,

07:38la vacance commerciale a continué.

07:40Donc ces causes-là, les crises,

07:43c'est très très impactant pour le commerce de centre-ville.

07:45Et puis on a un changement de modèle

07:47avec d'autres typologies d'achat sur le numérique.

07:52On a des consommations qui sont très différentes.

07:55Aujourd'hui, on achète peut-être moins de biens,

07:57mais peut-être plus de loisirs aussi.

07:59Moi, j'ai toujours cet exemple en tête

08:01des jeunes qui très fréquemment maintenant

08:03ont un abonnement à la salle de sport.

08:05Et ça fait partie des choses

08:05qui sont très importantes pour eux.

08:07Il y a d'ailleurs des salles de sport

08:08qui arrivent, y compris dans des secteurs ruraux.

08:11Donc ça, c'est des arbitrages

08:12qui sont un peu différents.

08:13Et puis dernièrement, cette dernière année,

08:15c'est pour ça qu'il y a urgence à agir

08:17quand on parle de concurrence déloyale.

08:19Avec les droits de douane américains

08:20et la situation géopolitique,

08:22on se fait totalement inonder des produits chinois.

08:26Et donc, on a une accélération du mouvement

08:29qui est particulièrement inquiétante.

08:30Et c'est pour ça qu'avec les co-rapporteurs,

08:32on appelle à un sursaut et à des mesures fortes

08:35pour que nos centres-villes

08:37puissent continuer à évoluer,

08:40remplir leurs fonctions à la fois commerciales,

08:42mais aussi de convivialité pour les populations.

08:44On reste un pays latin où on a du plaisir à se retrouver.

08:48Ce qu'on ne voudrait pas,

08:48c'est être sur le modèle américain

08:50où on n'a pas du tout de centre-ville.

08:53Et donc, c'est même peut-être plus les môles

08:55et juste l'achat Internet,

08:57vraiment le modèle général.

08:59Nous, on a envie de continuer

09:00à avoir des cœurs de ville qui vivent,

09:02où on travaille, où on habite

09:04et où on consomme.

09:05– Merci, merci beaucoup Frédéric Macares,

09:08maire de Saint-Quentin.

09:09Une question pour une réponse très courte.

09:10Est-ce que votre belle commune

09:12s'est remise du passage de Philippe Bilger

09:14pour faire une conférence ?

09:15– Alors, je n'en ai pas le souvenir.

09:21Voilà, c'est vendredi soir

09:22et la semaine a été longue.

09:23– Madame le maire, vous avez le droit

09:25de ne pas répondre à des questions discutables.

09:27– Voilà, c'est ça, je n'aurais pas duré

09:29de contre en fait, c'était discutable.

09:32Mais si vous voulez revenir,

09:34alors si je comprends…

09:35– Avec grand plaisir !

09:36– Merci beaucoup Frédéric Macares,

09:40vers de Saint-Quentin.

09:42Allez, tout de suite,

09:43Sud Radio, faites sa transat.

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