Mille-feuille administratif : faut-il supprimer les régions ? Les départements ? Les intercommunalités ?

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Transcript

00:00La maison qui rend fou ?

00:02Oui, il vous faudra d'ailleurs y entrer, c'est votre prochaine épreuve.

00:07Et que devons-nous y faire dans la maison qui rend fou ?

00:09Vous devez demander le laisser passer A38.

00:13Adressez-vous au guichet 1, couloir de gauche, dernière porte à droite.

00:17Ce soir je vais dire aux entreprises que nous allons faire un choc de simplification.

00:23C'est à quel sujet ?

00:24Nous désirons obtenir le laisser passer A38.

00:27On vous a mal informé, vous pouvez vous adresser au guichet 2.

00:29Je me suis dit, nous allons pouvoir trouver de la croissance aussi par la simplification.

00:34Que voulez-vous ?

00:35Le laisser passer A38.

00:36Vous avez le formulaire bleu ?

00:37Le formulaire bleu ? Non.

00:39Alors comment voulez-vous obtenir le laisser passer A38 ?

00:41Et où trouverais-je le formulaire bleu ?

00:43Guichet 1.

00:43Mais j'en viens.

00:44Donc un choc de simplification.

00:46Le laisser passer A38 !

00:49Les vrais voix Sud Radio.

00:53Et c'est certainement ça, bien sûr le choc de simplification Philippe David,

00:58avec cette question du jour.

01:00Oui.

01:01Qu'est-ce que vous voudriez toucher dans la structure administrative de la France ?

01:08Le millefeuille ou le mythe dix millefeuille ?

01:10Eh bien vous êtes 54% à vouloir supprimer les intercommunalités.

01:14A 31% les régions.

01:15Et à 15% les départements.

01:17Vous voulez réagir ?

01:18Le 0826 300 300.

01:20Je reviens sur les paroles du nouveau Premier ministre Bastien Lecornu qui dit

01:24« Je souhaite présenter un grand acte de décentralisation, de clarification et de liberté locale au Parlement ».

01:31C'est ce que depuis, on l'a entendu, le choc de simplification c'était François Hollande.

01:36Depuis, comment dire que tout est un peu compliqué ?

01:40Il faut comprendre que, si vous voulez, les dépenses de l'administration publique locale,

01:50c'est elles qui ont vraiment explosé, plutôt que les dépenses de l'État à proprement parler dernièrement.

01:55Parce que, notamment, les échelons se sont multipliés, etc.

01:57Alors après, ils ont ce qu'on appelle une règle d'or,

01:59donc ils ne doivent pas faire de déficit si ce n'est pas pour financer des dépenses d'investissement.

02:03Je crois que François de Régie le confirmera.

02:07Il doit présenter un budget en équilibre, mais ce qui n'empêche pas qu'ils augmentent au fil des années.

02:11Oui, oui, bien sûr.

02:13Évidemment.

02:14Et moi, personnellement, je pense que les EPCI pourraient quand même...

02:19Les intercommunalités.

02:20Les intercommunalités pourraient remettre des choses en commun avec les communes,

02:27parce que, franchement, leurs missions ne sont pas très différentes.

02:29Et les départements pourraient marcher en symbiose avec les régions,

02:32et les deux pourraient fusionner, puisque la région s'occupe plutôt de la stratégie économique d'un territoire,

02:36du développement, etc.

02:38Bon, ils s'occupent aussi des lycées, etc.

02:40De l'autre côté, les départements s'occupent plutôt de la distribution des aides sociales,

02:45de certaines aides aux entreprises, etc.

02:46Donc, il me semble que les deux pourraient un peu marcher en symbiose.

02:50Voilà.

02:51Ça permettrait de générer, évidemment, des économies d'échelle,

02:54de mettre quelques personnes...

02:55Il faut le dire, de licencier quelques fonctionnaires et des gens sous contrat.

03:00Ou les réemployés quelque part dans d'autres...

03:02On en parlait tout à l'heure, de toute façon, la diminution des dépenses,

03:05à un moment, elle passera par le fait qu'on va recaser des gens ailleurs.

03:09Donc, bon, voilà.

03:10Ou pas.

03:11Oui.

03:12C'est le problème.

03:12François de Rugy.

03:14Je suis assez d'accord avec Michael Sadoune,

03:15donc j'ai plutôt apporté un complément.

03:18Un, sur l'évolution de l'emploi public,

03:21les fonctionnaires et les contractuels.

03:22Il y a eu une comparaison qui a été faite il y a quelques temps sur 25 ans.

03:27Donc, sur une période assez longue.

03:2897, 2022.

03:29L'État, l'hôpital et les collectivités locales.

03:34La fonction publique d'État,

03:36les effectifs ont augmenté dans la même proportion que la population française.

03:39L'hôpital, une fois et demie plus.

03:41Les collectivités locales, trois fois plus.

03:43Donc, c'est vrai que c'est là qu'il y a eu une grosse dérive sur l'emploi public.

03:48Après, l'histoire du millefeuille,

03:50le problème, c'est que la logique,

03:52ce serait en effet de rapprocher les communes et les intercommunalités.

03:55Il y a même quelques endroits, mais très rares,

03:58où on a fusionné toutes les communes qui étaient dans la même intercommunalité

04:00pour en faire une seule structure.

04:03Il y a région département,

04:05mais malheureusement, je pense que quand on a fait les grandes régions,

04:08ces régions, ces méga-régions,

04:10comme la Nouvelle-Aquitaine qui va de la Creuse jusqu'aux Pays-Basques,

04:13ou la région Grand-Est qui va des confins de l'île de France

04:15jusqu'à la frontière allemande,

04:17on a malheureusement un peu tué l'idée du rapprochement des départements,

04:21voire la fusion des régions-départements

04:22qui avait été envisagée par Nicolas Sarkozy.

04:25Est-ce que c'était une erreur, justement ?

04:26Les méga-régions, ça a été une grosse erreur.

04:29Moi, j'étais contre.

04:30Ça n'a pas fait faire d'économie, bien au contraire.

04:32Mais maintenant que c'est fait, c'est difficile de revenir en arrière.

04:34Donc, je pense qu'en effet,

04:36il y a quand même un sujet autour du département.

04:38Un certain nombre de compétences des départements

04:40pourraient être exercées par justement les intercommunalités,

04:42parce qu'elles ont une taille maintenant suffisante,

04:44par l'État pour d'autres, parce qu'il y a du social.

04:46Est-ce que le RSA,

04:49la caisse d'allocations familiales,

04:51elle distribue plein d'aides sociales,

04:53pourquoi elle ne pourrait pas distribuer le RSA ?

04:55Pourquoi c'est les départements qui le font ?

04:56Et puis, il y a aussi un autre problème,

04:57c'est que tout le monde veut faire de tout.

04:59Et moi, je vois l'exemple de l'emploi.

05:02La politique de l'emploi, c'est important.

05:03Alors du coup, comme c'est important,

05:04tout le monde dit, moi, je fais quelque chose pour l'emploi.

05:06Et donc, vous avez des choses qui sont faites au niveau communal,

05:08intercommunal, départemental,

05:10et régional et national.

05:12Et c'est là que ça va pas.

05:14Il faut que chacun s'occupe d'une chose,

05:15s'en occupe pleinement et ne s'occupe pas du reste.

05:18Ce qui est fou,

05:19je vais faire une comparaison avant de dire

05:20comparaison n'est pas raison.

05:22La France, 550 000 km2,

05:2468 millions d'habitants.

05:26On avait les départements,

05:28on a mis les intercommunalités.

05:29En plus, les régions, c'était anecdotique jusqu'à 1986,

05:33quand on a élu les conseillers régionaux.

05:36au suffrage universel direct à la proportionnelle.

05:39Je vais vous faire une comparaison, donc.

05:40L'Union soviétique,

05:4222,5 millions de kilomètres carrés,

05:4311 fuseaux horaires de Kaliningrad

05:45jusqu'aux îles Diomède

05:46qui séparent l'extrême-orient russe de l'Alaska.

05:50200 et quelques millions d'habitants,

05:524 échelons administratifs.

05:54La ville, l'oblaste,

05:57la République, la Russie, le Kazakhstan, etc.

05:59Et le soviète suprême à Moscou.

06:014, la France.

06:02Commune, 35 000 quand même.

06:05Communauté de communes.

06:06Département, région, État, Europe.

06:09C'est-à-dire que la France, schématiquement,

06:11est moitié plus administrée que n'était l'URSS,

06:14ce régime ultra-libéral bien connu

06:16qui a fait faillite, il y a quelques années,

06:19en 1990.

06:21Et des gens nous disent encore

06:22qu'il ne faut rien toucher.

06:24Pourtant, la France, c'est pas 11 plus horaires.

06:26Entre Brest et Strasbourg, on est à la même heure.

06:28Je ne prends pas, évidemment, les extrêmes

06:30comme Nouméa ou Saint-Pierre et Miquelon, d'accord ?

06:33Mais que des gens disent

06:34« Ah non, non, non, il ne faut surtout rien toucher »,

06:36je me dis qu'on est dans un gazil psychiatrique

06:38à ciel ouvert.

06:39Mais où est le problème ?

06:41C'est qu'il y en a tellement qui vivent

06:43sur ces structures administratives

06:44qui ne veulent pas perdre leur voiture de fonction

06:47de présidente des conseils départementales

06:48ou ceci ou cela,

06:50que c'est pour ça qu'on n'y touche pas.

06:52Alors, maintenant qu'on est peut-être

06:53pas loin de tomber sous la coupe du FMI,

06:55peut-être que ça va changer.

06:56Vous voulez parler de baronnie, peut-être ?

06:58Oui, de baronnie, si vous voulez.

07:00Non, mais c'est quand même une réalité, non ?

07:03Bien sûr, mais le conservatisme aussi.

07:05Mais moi, je pense que le conservatisme,

07:07il est chez les élus, ça c'est clair.

07:08Moi, je l'ai vu quand j'étais député.

07:11Sarkozy a voulu faire une réforme territoriale.

07:13J'ai vu monter tout un tas de gens contre,

07:15y compris de son propre parti.

07:17Il a fini par abandonner, par exemple,

07:18ce qu'il voulait faire sur l'île de France.

07:20Il voulait simplifier, vraiment, supprimer les strates.

07:23François Hollande a essayé très vite,

07:25il a abandonné aussi,

07:26ça a juste été les méga-régions qui étaient une bêtise.

07:28Et Emmanuel Macron,

07:29qui pourtant, lui, n'avait pas beaucoup d'élus locaux

07:31dans son parti,

07:32a aussi très vite abdiqué en disant

07:34« Non, non, il n'y a pas d'accord sur le sujet. »

07:36Et c'est vrai qu'il ne faut pas demander aux élus locaux,

07:39pourquoi pas faire un référendum, d'ailleurs ?

07:40Demander aux Français.

07:42Mais peut-être que les Français, aussi,

07:44finalement, se sont habitués

07:46au fait qu'il y ait...

07:48On a toujours un élu sous la main,

07:49la commune, l'intercommunalité,

07:51de ceci, de cela.

07:51On va chercher des subventions

07:52chez les uns et chez les autres.

07:54Et que, donc,

07:54on n'a pas tellement envie que ça change.

07:56Alors qu'en effet,

07:57c'est une source d'inefficacité

07:58et de perte en ligne,

08:00comme on dit,

08:01qui est énorme.

08:01Merci, les amis.

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